Dostawczak + fabryczny gaz

[yasko1888]

Hej, może ktoś wie jakie auta mają fabryczną instalację gazową czyli nie instalowaną u dilera tylko jeszcze na taśmie montażowej. Chodzi mi tu o auta przerobione z osobowych jak i typowych dostawczaków ale małych.

Z osobowych wiem, że są to

Dacia Logan, Skoda Roomster

typowe dostawcze:

Fiat Fiorino

[maci10]

> (...), Skoda Roomster

Skoda zjeżdżając z taśmy nie ma instalacji gazowej. Jest dokładana później.

[patre]

> Hej, może ktoś wie jakie auta mają fabryczną instalację gazową czyli nie instalowaną u dilera tylko

> jeszcze na taśmie montażowej. Chodzi mi tu o auta przerobione z osobowych jak i typowych

> dostawczaków ale małych.

> Z osobowych wiem, że są to

> Dacia Logan, Skoda Roomster

> typowe dostawcze:

> Fiat Fiorino

logan i roomster? Szczerze wątpię.

Za to na pewno fiat bravo, lancia delta i chyba już giulitta.

[mati6630]

Może się nie mieści gabarytowo ale DUCATO fabrycznie może być zasilane gazem ziemnym tylko nie wiem czy poliftowe już mają tylko same diesle w ofercie.

[angrius]

> logan i roomster? Szczerze wątpię.

Logany mają opcje fabrycznej instalki gazowej

[graf]

> Może się nie mieści gabarytowo ale DUCATO fabrycznie może być zasilane gazem ziemnym tylko nie wiem

> czy poliftowe już mają tylko same diesle w ofercie.

Blisko. Iveco EcoDaily Natural Power IV generacja FL, 2012 KLIK >>

[zzajac]

> Blisko. Iveco EcoDaily Natural Power IV generacja FL, 2012 KLIK >

Jest i Sprinter 1,8 z kompresorem, 156 KM, ale to też cng...

[Azbest]

> Za to na pewno fiat bravo, lancia delta i chyba już giulitta.

piszesz że z fabryki wychodzą z instalacją?

[woju]

> piszesz że z fabryki wychodzą z instalacją?

TAk tylko naszemu importerowi nie chce sie tego zamawiac albo nie moze

[woju]

> logan i roomster? Szczerze wątpię.

Octavia napewno ,wiec roomsterem nie bylbym zdziwiony. Niestety nie przywoza tego do pl tzn. czytalem o kilku sztukach w ,ktorych podmieniali butle itp bo te czeskie mialy zle papiery.

[Azbest]

> TAk tylko naszemu importerowi nie chce sie tego zamawiac albo nie moze

Jak ostatnio się interesowałem bravo, to LPG jedynie z montażem u dealera - zero informacji o wersjach fabrycznych

[robertinio]

> Hej, może ktoś wie jakie auta mają fabryczną instalację gazową czyli nie instalowaną u dilera tylko

> jeszcze na taśmie montażowej. Chodzi mi tu o auta przerobione z osobowych jak i typowych

> dostawczaków ale małych.

> Z osobowych wiem, że są to

> Dacia Logan, Skoda Roomster

> typowe dostawcze:

> Fiat Fiorino

jak chcesz mogę ci zaproponować nowego Iveco Daily z fabryczną instalacją na gaz CNG - znacznie tanszy od LPG

jak co to priv

[Koonrad]

> jak chcesz mogę ci zaproponować nowego Iveco Daily z fabryczną instalacją na gaz CNG - znacznie

> tanszy od LPG

> jak co to priv

jak tańszy ?

[robertinio]

> jak tańszy ?

w sensie tańszy jest paliwo CNG od LPG

[Sibui]

> TAk tylko naszemu importerowi nie chce sie tego zamawiac albo nie moze

Skoda zakłada u dilera.

Chyba instalacje L-R to są.

[Koonrad]

> w sensie tańszy jest paliwo CNG od LPG

to też jest dyskusyjne, cena m3 to dzisiaj ponad 3zł, litr LPG ok 2.8zł

spalanie podobne

ile to IVECO pali CNG a ile spali noPB/LPG ?

po doliczeniu dojazdów na stację CNG (o ile jest w mieście) ... wyjdzie na zero

już nie mówiąc o tym że takim CNG to strach w trasę jechać, bo można nie zatankować

auto tylko do jazdy wokół komina, przy którym jest CNG

[robertinio]

> to też jest dyskusyjne, cena m3 to dzisiaj ponad 3zł, litr LPG ok 2.8zł

> spalanie podobne

> ile to IVECO pali CNG a ile spali noPB/LPG ?

> po doliczeniu dojazdów na stację CNG (o ile jest w mieście) ... wyjdzie na zero

> już nie mówiąc o tym że takim CNG to strach w trasę jechać, bo można nie zatankować

> auto tylko do jazdy wokół komina, przy którym jest CNG

to prawda,

spalanie benzyny jst w okolicach 10-12l

zbiornik na benzyne ma ok 12-15l

[Sibui]

> logan i roomster? Szczerze wątpię.

Logana oglądałem i macałem "temyręcemy".

Najlepiej wykonana i zamontowana instalacja gazowa jaką widziałem w życiu + dodatkowo dostosowany do niej silnik (inne mapy wtrysku + dodatkowo utwardzane gniazda zaworowe).

Gdyby gazociągi defaultowo tak wyglądały* to natychmiast przesunąłbym swoje zdanie o LPG z "całkowicie niechętny" na "ostrożnie akceptujący".

* nie mówię o "jeździły" - oglądałem NOWY samochód (ze 2 kkm na drogomierzu), więc coś o jeździe powiedzieć to ciężko.

[Sibui]

> to też jest dyskusyjne, cena m3 to dzisiaj ponad 3zł, litr LPG ok 2.8zł

> spalanie podobne

Na CNG spalanie liczone w m3 = spalaniu benzyny liczonej w litrach - kaloryczność CNG i benzyny jest praktycznie jednakowa - nie ma tego problemu co przy LPG.

[Koonrad]

> Na CNG spalanie liczone w m3 = spalaniu benzyny liczonej w litrach - kaloryczność CNG i benzyny

> jest praktycznie jednakowa - nie ma tego problemu co przy LPG.

tzn jakiego problemu ? że pali więcej ?

ale i tak wychodzi nędznie

liczmy 15L noPB, czyli 15m3 CNG - 15x3,06=46zł

lpg 15L+20% = 18x2,8 = 50zł

szału nie ma

pozostaje kwestia zasięgu, tankowania, serwisu

[woju]

> Skoda zakłada u dilera.

> Chyba instalacje L-R to są.

I tu sie kolega mylisz skoda zaklada we fabryce ale PL importer nie sciaga takich wozow.

Linka

[Koonrad]

> Hej, może ktoś wie jakie auta mają fabryczną instalację gazową czyli nie instalowaną u dilera tylko

> jeszcze na taśmie montażowej. Chodzi mi tu o auta przerobione z osobowych jak i typowych

> dostawczaków ale małych.

> Z osobowych wiem, że są to

> Dacia Logan, Skoda Roomster

> typowe dostawcze:

> Fiat Fiorino

Volkswagen Caddy Bifuel

http://www.gazeo.pl/aktualnosci_z_kraju_i_ze_swiata.php?news_id=1695

Quote:

---

Caddy Bifuel jest drugą gazową odmianą tego modelu, po wersji Ecofuel napędzanej gazem ziemnym. Oba gazowe pojazdy powstają w Zakładzie Zabudów VW Poznań, mieszczącym się w podpoznańskim Swarzędzu.

---

ale czy już jest w sprzedaży

[Sibui]

> I tu sie kolega mylisz skoda zaklada we fabryce ale PL importer nie sciaga takich wozow.

> Linka

Mówimy o sytuacji na polskim rynku - tutaj jest tak, że konwersja odbywa się już u dilera i są to instalacje L-R.

Dlaczego tak jest - tego nie wiem, przypuszczam, że ma to swoje sensowne uwarunkowania, skoro tego nie robią.

[Sibui]

> tzn jakiego problemu ? że pali więcej ?

No.

> ale i tak wychodzi nędznie

> liczmy 15L noPB, czyli 15m3 CNG - 15x3,06=46zł

> lpg 15L+20% = 18x2,8 = 50zł

> szału nie ma

Ahaaaa, ale doliczyłeś do LPG tak z pół litra benzyny na starty? Bo chyba nie.

I wtedy wychodzi Ci już tak pod 55 zeta - jednak sporo miejsca na potencjalne oszczędności.

> pozostaje kwestia zasięgu, tankowania, serwisu

Frito-Lay jeździ(ł) na CNG, tyle, że oni konwertowali samochody we własnym zakresie.

Wiązało się to z bardzo poważnymi ingerencjami w silnik - koszt konwersji na poziomie -naście kpln.

Pomimo tego kosztu wstępnego wychodzili mocno na plus i chwalili to rozwiązanie.

Problemy widzę tu dwa:

1. BARDZO ograniczona sieć stacji - co za tym idzie problemem staje się przebazowanie samochodu w ramach Polski a co dopiero jakieś stałe jazdy gdzieś dalej

2. Mocno problematyczna dalsza odsprzedaż

CNG, pomimo swoich niezaprzeczalnych zalet ma niestety poważną wadę - właśnie ograniczona sieć stacji. W praktyce samochód opalany CNG staje się wtedy użyteczny tylko do jazd lokalnych. Jeżeli potrzebujesz samochodu właśnie do takich jazd - jest to dobry pomysł.

[CyberKasztan_2077]

> CNG, pomimo swoich niezaprzeczalnych zalet ma niestety poważną wadę - właśnie ograniczona sieć

> stacji.

Nie wiem jaka jest tendencja w innych miastach, ale w Kielcach stacja CNG miała być zlikwidowana z uwagi na brak chętnych do korzystania z niej.

[Koonrad]

> No.

> Ahaaaa, ale doliczyłeś do LPG tak z pół litra benzyny na starty? Bo chyba nie.

> I wtedy wychodzi Ci już tak pod 55 zeta - jednak sporo miejsca na potencjalne oszczędności.

no tak można się strzelać, bo zaraz ktoś napisze że te 20% to za dużo i spali 15% więcej

a policz teraz dojazd do stacji CNG (paliwo+czas), no chyba że ktoś ma bazę koło stacji - np gazownia

ale może być tak że jednak pół miasta trza będzie przejechać

nie wiem jak sam serwis, jeśli u dilera to można pominąć, przynajmniej do czasu gwarancji

> CNG, pomimo swoich niezaprzeczalnych zalet ma niestety poważną wadę - właśnie ograniczona sieć

> stacji. W praktyce samochód opalany CNG staje się wtedy użyteczny tylko do jazd lokalnych.

> Jeżeli potrzebujesz samochodu właśnie do takich jazd - jest to dobry pomysł.

dlatego powinni popuścić nieco z ceną, może to by zachęciło do aut na CNG

dziś różnica kosztowa (nie licząc samej instalacji) jest żadna

po uwzględnieni instalacji to już w ogóle kicha wychodzi

np ja mam "blisko" dwie stacje CNG, ale i tak ze 2-3km trza nadłożyć i 20min stracić na dojazd

LPG tankuje "po drodze", chyba że jest mróz jak teraz i trza jeździć i szukać stacji

ciekawe jak wychodzi opcja tankowania w "domu"

http://cng.auto.pl/forum/cena-gazu-ziemnego-do-domu-vt1405.htm

Quote:

---

w KSG uzyskałem informacje że przy moim rocznym zużyciu gazu do tankowania samochodu (ok 5000m3) należałbym do taryfy W3 gdzie cena za 1m3 na dzień dzisiejszy wynosi 1,82zł + opłata miesięczna 63,04zł.

Otrzymałem też ofertę z GOGZ na kompresory domowe i tak najtańszy PHILL kosztuje 20tys. ale tankuje bardzo powoli tj.1m3 /h zużywając ok 0,8 kWh, inny kosztuje prawie 35 tys. i napełnia 2,7m3 /h ale zużywa 0,9-1,2 kWh a dochodzi jeszcze serwis tych urządzeń szczególnie regeneracja kompresora do tanich nie należy...

---

[Sibui]

> Nie wiem jaka jest tendencja w innych miastach, ale w Kielcach stacja CNG miała być zlikwidowana z

> uwagi na brak chętnych do korzystania z niej.

Brak chętnych bo brak stacji.

Brak stacji, bo brak chętnych.

Proste.

W WAW jest stacja przy siedzibie PGNiG/Gazowni Warszawskiej -> nie zniknie, bo ta stacja to kwestia "prestiżu" dla firmy = może być nawet deficytowa.

[woju]

> Swarzędzu.

> ale czy już jest w sprzedaży

Jest 2 kafle drozszy niz 1.6TDI ceny VW powalaja

Doblo CNG ,tez ma abstrakcyjna cene

[woju]

> Dlaczego tak jest - tego nie wiem, przypuszczam, że ma to >swoje sensowne uwarunkowania, skoro tego

> nie robią.

IMHO dziwne bo rynek lpg duzy a nowych aut z lpg jak na lekarstwo mimo tego ,ze tluka je z fabrycznych lpg lub dokladanym w firmach konwertujacych.

Patrz :

-Uopel

-Renuar

-VAG

-Fiat i pociotki

[Sibui]

> no tak można się strzelać, bo zaraz ktoś napisze że te 20% to za dużo i spali 15% więcej

> a policz teraz dojazd do stacji CNG (paliwo+czas), no chyba że ktoś ma bazę koło stacji - np

> gazownia

> ale może być tak że jednak pół miasta trza będzie przejechać

Dlatego mówię - do zastosowań SPECYFICZNYCH.

Frito też nie przerobiło na CNG wszystkich pojazdów, ale tylko te, które sensownie z pktu widzenia logistyki dało się zaopatrzyć w CNG.

> nie wiem jak sam serwis, jeśli u dilera to można pominąć, przynajmniej do czasu gwarancji

Nie było problemów.

Skoro teraz jest to opcja fabryczna = przypuszczam, że też nie będzie.

> dlatego powinni popuścić nieco z ceną, może to by zachęciło do aut na CNG

> dziś różnica kosztowa (nie licząc samej instalacji) jest żadna

> po uwzględnieni instalacji to już w ogóle kicha wychodzi

Ale kto miałby 'popuścić'? Producent auta, czy sprzedawca gazu?

I w imię czego? Dobrego samopoczucia użytkownika?

Każdy musi swoje zarobić, nikt za caritas nie robi (nawet sam caritas).

> np ja mam "blisko" dwie stacje CNG, ale i tak ze 2-3km trza nadłożyć i 20min stracić na dojazd

> LPG tankuje "po drodze", chyba że jest mróz jak teraz i trza jeździć i szukać stacji

> ciekawe jak wychodzi opcja tankowania w "domu"

> http://cng.auto.pl/forum/cena-gazu-ziemnego-do-domu-vt1405.htm

Zupełnie niewiele, gdyż taki gaz nie jest obciążony akcyzą.

Tankując go popełniasz de facto przestępstwo podatkowe :-)

> Quote:

> w KSG uzyskałem informacje że przy moim rocznym zużyciu gazu do tankowania samochodu (ok 5000m3)

> należałbym do taryfy W3 gdzie cena za 1m3 na dzień dzisiejszy wynosi 1,82zł + opłata

> miesięczna 63,04zł.

> Otrzymałem też ofertę z GOGZ na kompresory domowe i tak najtańszy PHILL kosztuje 20tys. ale tankuje

> bardzo powoli tj.1m3 /h zużywając ok 0,8 kWh, inny kosztuje prawie 35 tys. i napełnia 2,7m3 /h

> ale zużywa 0,9-1,2 kWh a dochodzi jeszcze serwis tych urządzeń szczególnie regeneracja

> kompresora do tanich nie należy...

Dodatkowo należy sprawdzić, czy posiadane "łącze gazowe" wytrzyma dodatkowe obciążenie.

Anałej - CNG to produkt niszowy.

Ma wiele zalet, ale rozkłada go właśnie niska dostępność pktów tankowania.

[Koonrad]

> Jest 2 kafle drozszy niz 1.6TDI ceny VW powalaja

tzn dużo/mało

2kzł przy cenie 60tyś to nie jest jakaś wielka kwota ?

> Doblo CNG ,tez ma abstrakcyjna cene

chyba dają tylko jako ciekawostkę

przeważnie są sporo droższe niż diesel

[Sibui]

> tzn dużo/mało

> 2kzł przy cenie 60tyś to nie jest jakaś wielka kwota ?

Ale jest droższy niż dizel = jednak średnio opłacalny.

Wartość takiego sprzętu z lpg leci na ryj, dizel jednak ma lepsze RV.

[Sibui]

> IMHO dziwne bo rynek lpg duzy a nowych aut z lpg jak na lekarstwo mimo tego ,ze tluka je z

> fabrycznych lpg lub dokladanym w firmach konwertujacych.

> Patrz :

> -Uopel

> -Renuar

> -VAG

> -Fiat i pociotki

Duży, ale gdzie?

W Polen.

A ten rynek, ze swoimi 300k sztuk rocznie to SŁABY rynek

[woju]

> tzn dużo/mało

> 2kzł przy cenie 60tyś to nie jest jakaś wielka kwota ?

i 8kafli drozej niz 1.2tsi - daj spokoj zenuaaa ta cena

> chyba dają tylko jako ciekawostkę

> przeważnie są sporo droższe niż diesel

Czort wie czemu ?

[woju]

> Duży, ale gdzie?

> W Polen.

> A ten rynek, ze swoimi 300k sztuk rocznie to SŁABY rynek

Duzy rynek LPG

[Maciej__]

> Duzy rynek LPG

I co z tego, skoro malo aut sie sprzedaje?

[Koonrad]

> i 8kafli drozej niz 1.2tsi - daj spokoj zenuaaa ta cena

a to jest zwykła sekwencja ? czy coś nowszego ?

skoda liczy koło 4.5kzł za LPG, w chevim podobnie było i wychodziło niewiele taniej niż diesel

> Czort wie czemu ?

ale ile kosztuje taka instalacja na rynku ?

dolicz do tego małą ilość (koszt obsługi) i cena jest jaka jest

[Sibui]

> Duzy rynek LPG

No dobrze, ale on RELATYWNIE duży jest w POLEN.

A i to - nie w nowych samochodach.

Jakoś zauważ, że elpidżi "fabryczne" jest w PL głównie w lowcostach.

[woju]

> I co z tego, skoro malo aut sie sprzedaje?

Bo ceny abstrakcyjne

Astra z lpg 90tys

[Maciej__]

> Bo ceny abstrakcyjne

> Astra z lpg 90tys

Gdybym chcial wydac 90kPLN na auto, to LPG byloby ostatnia rzecza o jakiej bym pomyslal

[Sibui]

> Gdybym chcial wydac 90kPLN na auto, to LPG byloby ostatnia rzecza o jakiej bym pomyslal

I masz odpowiedź.

[Sibui]

> Bo ceny abstrakcyjne

> Astra z lpg 90tys

A Ty byś chciał za 9k "bo z gazem"? ;-)

[Danielpoz.]

> Gdybym chcial wydac 90kPLN na auto, to LPG byloby ostatnia rzecza o jakiej bym pomyslal

Ale to kwota jakas kosmiczna czy co? ludzie kupuja auta 2 a nawet 3 razy drozsze i gazuja

[Maciej__]

> Ale to kwota jakas kosmiczna czy co? ludzie kupuja auta 2 a nawet 3 razy drozsze i gazuja

Ale ja nikomu nie bronie...

Tylko ze przebiegach rzedu 15-20kkm oszczednosci na LPG sa rzedu moze z 2kPLN na roku A sama utrata wartosci kilkukrotnie wieksza...

Czy to sie oplaca, trzeba sobie samemu odpowiedziec...

Ja bym po prostu nie kombinowal, bo potencjalne korzysci niewielkie, a ryzyko problemow duze

[marcindzieg]

> Ja bym po prostu nie kombinowal, bo potencjalne korzysci niewielkie, a ryzyko problemow duze

No ma niewysiedziane siedzenia. I płaci dwa razy mniej przy dystrybutorze. Więc jakie to ma znaczenie czy się opłaca.

[Maciej__]

> No ma niewysiedziane siedzenia. I płaci dwa razy mniej przy dystrybutorze. Więc jakie to ma

> znaczenie czy się opłaca.

Mialem LPG, wiec wiem jaki to cymes

Sorry, ale mnie nie przekonasz, wiec z tym problemow niz korzysci...

I nie mam na mysli tylko, problemow technicznych.

[marcindzieg]

> Mialem LPG, wiec wiem jaki to cymes

> Sorry, ale mnie nie przekonasz, wiec z tym problemow niz korzysci...

> I nie mam na mysli tylko, problemow technicznych.

Mam dokładnie to samo zdanie więc nie będę Cię przekonywał . To co wyżej napisałem to była opinia człowieka, który zakładał gaz do Matiza robiąc 5kkm rocznie. Inwestycja praktycznie nie ma szans się zwrócić. Ale argument był taki że lepiej zainwestować i potem płacić mniej.

[yasko1888]

> jak chcesz mogę ci zaproponować nowego Iveco Daily z fabryczną instalacją na gaz CNG - znacznie

> tanszy od LPG

> jak co to priv

Napisałem wyraźnie małe auto dostawcze lub osobowo dostawcze, a nie bus

[Sibui]

> No ma niewysiedziane siedzenia. I płaci dwa razy mniej przy dystrybutorze. Więc jakie to ma

> znaczenie czy się opłaca.

Żżżżżżżżżżżżejakkk???

[woju]

> Gdybym chcial wydac 90kPLN na auto, to LPG byloby ostatnia >rzecza o jakiej bym pomyslal

A o czym bys myslal ?