czy strzelanie ogniem z wydechu jest niebezpieczne?

chodzi mi o to czy coś się może zapalić od tego, nadmiernie rozgrzać itp

Chodzi Ci o Flamer Kit czy o tradycyjne strzelanie ??

> Chodzi Ci o Flamer Kit czy o tradycyjne strzelanie ??

o strzelanie przy odpuszczaniu gazu

> o strzelanie przy odpuszczaniu gazu

No więc zapalić to raczej się nic nie zapali ALE czasami potrafi rozerwać wydech

> czy strzelanie ogniem z wydechu jest niebezpieczne?

> chodzi mi o to czy coś się może zapalić od tego, nadmiernie rozgrzać itp

Nie słyszałem, że komuś się zapaliło coś o ile są to strzały, a nie ciągły ogień.

Tu co prawda z przelania, ale jedna z moich ulubionych marchewek

0:55

> czy strzelanie ogniem z wydechu jest niebezpieczne?

> chodzi mi o to czy coś się może zapalić od tego, nadmiernie rozgrzać itp

W bisie którego mieliśmy z kumplami na studiach były czasem takie detonacje jakby z granatu pociągnął (zepsuta cewka zapłonowa i musiał napompować trochę paliwa do kolektora i je zdetonować by w ogóle zapalić). Co prawda tłumik bardzo szybko urwało i potem chodził jak harley - ale się nic nie zapaliło więc jak się tam jakiś szmat nie trzyma w pobliżu albo rozpuszczalnika to raczej luzik.

> o strzelanie przy odpuszczaniu gazu

Czyli nie coś takiego?

Pytanie techniczne: od czego zależy czy w/z wydechu 'strzela' czy 'dopala' się paliwo?

> Czyli nie coś takiego?

> Pytanie techniczne: od czego zależy czy w/z wydechu 'strzela' czy 'dopala' się paliwo?

Od wielu rzeczy. W poprawnie zaprojektowanym wydechu istnieją tzw. zjawiska falowe, które mają w dużym uproszczeniu za zadanie cofać część spalin przy otwartych zaworach wylotowych. Dzięki temu niespalone opary zwykle nie przedostają się do wydechu.

I tymże moim zdaniem najczęstsze powody strzałów lub płomieni:

1. W niektórych sportowych autach by zmniejszyć opory "wypychania" spalin na zewnątrz wyrzuca się jakieś elementy tłumika, które powodują większy "przedmuch" cylindra podczas otwartych zaworów wylotowych i może pojawić się detonacha. Czasami (jak w Ferrari) są 2 wydechy - długi i krótki - długi działa podczas normalnej jazdy działając normalnie jak tłumik, krótki przełącza się gdy przepustnica jest otwarta na maksa by zmniejszyć opory przepływu spalin (i właśnie wtedy często też są strzały)

2. W uturbionych silnikach podczas zmiany biegu gdy obroty maleją, mieszanka paliwowo powietrzna jest zbyt bogata (czasem wtryski nie nadążają za gwałtownym zatrzymywaniem się turbiny) i niezdetonowana bogata mieszanka przedostaje się do układu wydechowego i mając lepsze proporcje powietrza, detonuje tam.

3. Problemy z układem zapłonowym lub wtryskowym (to samo co wyżej zbyt bogata mieszanka lub pompowanie paliwa do tłumika np. z jednego z cylindrów w którym nie do końca działa zapłon)

4. Jakieś wysokokaloryczne paliwo rakietowe w dużej ilości pompowane do cylindrów (tak jak w dragsterach przykładowo )

> Od wielu rzeczy. W poprawnie zaprojektowanym wydechu istnieją tzw. zjawiska falowe, które mają w

> dużym uproszczeniu za zadanie cofać część spalin przy otwartych zaworach wylotowych. Dzięki

> temu niespalone opary zwykle nie przedostają się do wydechu.

Dobrze wyregulowany, cywilny silnik nie produkuje niespalonych oparów. Tłumiki projektuje się, aby ułatwiały wydech, a nie cofały spaliny.

> Dobrze wyregulowany, cywilny silnik nie produkuje niespalonych oparów. Tłumiki projektuje się, aby

> ułatwiały wydech, a nie cofały spaliny.

To prawda, chodziło mi o pierwszy moment otwarcia zaworu gdzie w układzie wydechowym jest jeszcze nadciśnienie. Potem podciśnienie faktycznie ułatwia "wyssanie" spalin. Napisałem w dużym uproszczeniu w kontekście strzałów z tłumika bo o zjawiskach falowych można doktorat napisać

> Czyli nie coś takiego?

> Pytanie techniczne: od czego zależy czy w/z wydechu 'strzela' czy 'dopala' się paliwo?

no coś takiego własnie choc bardziej jest to strzał z płomieniem

> no coś takiego własnie choc bardziej jest to strzał z płomieniem

Wszystko zależy od tego jak sobie to ustawisz w ecu (jeśli mowa o sterowaniu elektronicznym) - tu jest to bardzo łatwe, a metod na ogień jest multum.

Korci Cię straszenie ludzi?

> no coś takiego własnie choc bardziej jest to strzał z płomieniem

Mnie się wydaje, że w tym wyżej zwyczajnie dopala się paliwo. Strzał masz np. tutaj:

> Wszystko zależy od tego jak sobie to ustawisz w ecu (jeśli mowa o sterowaniu elektronicznym) - tu

> jest to bardzo łatwe, a metod na ogień jest multum.

> Korci Cię straszenie ludzi?

nie korci, po prostu samo tak wyszło - mam wydech przelotowy i być może to jest cały sekret tego zjawiska

> Mnie się wydaje, że w tym wyżej zwyczajnie dopala się paliwo. Strzał masz np. tutaj:

o dokładnie tak strzela

Nigdy nic nie rozerwałem ani nie podpaliłem

> nie korci, po prostu samo tak wyszło - mam wydech przelotowy i być może to jest cały sekret tego

> zjawiska

To jest jeden z warunków - żeby wydech nie był za bardzo "przytkany".

Drugi to lanie paliwa przy odpuszczaniu gazu - czyli brak fuel cut-a (należy pamiętać że fuel cut ma prawie zawsze warunek max. prędkości obrotowej i po jej przekroczeniu funkcja nie działa ) czyt. odpowiednia ilość paliwa przy hamowaniu silnikiem daje ogień.

Nie jest niebezpieczne i jest nawet pożądane!

+10 do rispektu na parafii!

> Nie jest niebezpieczne i jest nawet pożądane!

> +10 do rispektu na parafii!

Pytanie. Seryjny focus RS astra OPC, czy mitsu nie szczela. Rajdowe a i owszem. Ja sie pytam dlaczego? Co jest zmienione? A takie np Lambo czy AMG szczela.

> Pytanie. Seryjny focus RS astra OPC, czy mitsu nie szczela. Rajdowe a i owszem. Ja sie pytam

> dlaczego? Co jest zmienione? A takie np Lambo czy AMG szczela.

Inny zapłon, wolny wydech, itd...

> Inny zapłon, wolny wydech, itd...

No i turbo często gęsto (albo kompresor)...

> No i turbo często gęsto (albo kompresor)...

no tak, bez kompresora nie strzelało

Zwykle to trochę pomaga Chociaż kompresor mniej bo się nie zatrzymuje po odjęciu gazu. Lecz tak jak wyżej napisał dj_o -> fuel cut nie działa i z reguły dla auta z kompressorem dawka paliwa jest trochę większa niż bez...

> no coś takiego własnie choc bardziej jest to strzał z płomieniem

Wystarczą zużyte świece zapłonowe

> Inny zapłon, wolny wydech, itd...

Wolny wydech tzn? Wiekszy przekroj? Czemu inny zaplon? Czemu producent tak nie robi?

> Wolny wydech tzn? Wiekszy przekroj? Czemu inny zaplon? Czemu producent tak nie robi?

Producenci są ograniczeni normami Euro i preferencjami użytkowników (np. kompromis osiągów i spalania). Poza tym strzały z tłumika nie są z reguły pozytywnie odbierane w seryjnych autach . Lambo i Ferrari to inna bajka - tu typowo sportowa charakterystyka kosztem zużycia paliwa jest akceptowalna - w zasadzie wyżej wszystko dokładnie zostało opisane. Jeżeli chcesz mocy i wysilasz silnik do granic możliwości, wyrzucasz odcięcie paliwa powyżej jakichśtam obrotów, ustawiasz wałki rozrządu na "sportowy tryb", wrzucasz krótki wydech jeszcze bardziej przedmuchujący cylindry i nierzadko (np. w rajdówkach) wrzucasz dodatkowo turbo poteżniejsze od silnika i do tej całej konfiguracji odpowiednio dostosowujesz wyprzedzenie zapłonu by ogarniał wysokie obroty i wysoką kaloryczność mieszanki paliwowo-powietrznej to strzały się mogą pojawić...

> Wolny wydech tzn? Wiekszy przekroj? Czemu inny zaplon? Czemu producent tak nie robi?

Wolny znaczy przelotowy czyli bez tłumiki jeżeli takowe są to są bez przegród.

Większy przekrój bo gdzieś te spaliny w dużej ilości muszą mieć ujście a silnik nie może być "zduszony"

Inny zapłon bo pewnie chodzi o szybsze reakcje na gaz, szczegółowo tego Ci nie wyjaśnię ale zauważ jak pracują rajdówki na wolnych obrotach (średnio równa praca) a jak na obrotach, a rajdówki przeważnie korzystają z wysokich obrotów.

Producent robi tak że auto ma spełniać normy EURO, ma mieć katalizator, ma być ciche, mało palić, itd... czyli wszystko to czego rajdówka ma nie mieć

albo średniej jakości paliwo

> Pytanie. Seryjny focus RS astra OPC, czy mitsu nie szczela. Rajdowe a i owszem. Ja sie pytam

> dlaczego? Co jest zmienione? A takie np Lambo czy AMG szczela.

Seryjny RS mk2 "próbuje" strzelać z wydechu ale kat wszystko tłumi. Wywalenie kata rozwiązuje problem!

> Korci Cię straszenie ludzi?

Korci...

za czasów studiow tak sie bawilismy.

po załozeniu pustego tłumika Tekli wystarczyło lekko przestawic zapłon, nastepnie po przegazowaniu strzelał w wydech, a zeby wygenerowac "kite" wystarczyło podczas jazdy ostro przegazowac auto i wyłoczyc na 1,2 s zapłon nastepnie znowu załaczyc, niedopalone paliwo waliło z wydechu "kita"...

niezapomniane efekty były podczas takiej zabawy pod mostem w gliwicach

> Pytanie. Seryjny focus RS astra OPC, czy mitsu nie szczela. Rajdowe a i owszem. Ja sie pytam

> dlaczego? Co jest zmienione? A takie np Lambo czy AMG szczela.

ALS czyli Anti Lag System, zwane z polska podtrzymaniem turbo.

> ALS czyli Anti Lag System, zwane z polska podtrzymaniem turbo.

Seryjne auta nie mają podtrzymania

> Nie jest niebezpieczne i jest nawet pożądane!

> +10 do rispektu na parafii!

No dosłownie, loud pipes save lives

> Seryjne auta nie mają podtrzymania

Odpowiedź była na pytanie o rajdówki.

BTW ALS można zamontować do każdego auta z turbo. Po drugie odpowiednim programem sterownika silnika można zrobić substytut ALS.

> nie korci, po prostu samo tak wyszło - mam wydech przelotowy i być może to jest cały sekret tego

> zjawiska

kiedys w starym heblu mialem przesuniety ( opoznienie) zaplon co powodowalo ze czesc paliwa sie dopalala w wydechu. Taki lansik z pochodnia w d....

> Odpowiedź była na pytanie o rajdówki.

> BTW ALS można zamontować do każdego auta z turbo. Po drugie odpowiednim programem sterownika

> silnika można zrobić substytut ALS.

Ja bym powiedział, żer nie substytut a namiastkę...

> Ja bym powiedział, żer nie substytut a namiastkę...

Jak zwał, tak zwał ale wiadomo o co chodzi.

seryjne Audi kolegi

a moze takie ?

> Jak zwał, tak zwał ale wiadomo o co chodzi.

No właśnie nie do końca. Wbrew pozorom ALS z prawdziwego zdarzenia wymaga całkiem innego podejścia do jazdy i na ulicy w codziennym ruchu potrafi utrudnić życie.