Alfa jednak na sprzedaz - Audi potencjalnym kupcem...

[OZI]

A wiec jednak[...]

Fiat chce zakonczyc wykup akcji od UWA i miec 100%, ergo potrzebna na to jest $$$

Rozmowy miedzy Sergio Marchionne & Rupert Stadler

trawaja i jesli wierzyc przeciekom to:

-fabryka Pomigliano jest czescia negocjacji, gdzie Audi podjeloby produkcje Alfa,

-potencjalny zakup Magneti Marelli przez Audi

Source

Czyli pierwsza oznaka, ze EU ma sie zle... juz jest. Opel nastepny[...]

[Manx]

> A wiec jednak[...]

Bardzo ciekawy news. Ciekawe kiedy by doszło do transakcji.

Widać ze coś może być na rzeczy - alfa nie wypuszcza nowych modeli (sorry - brak samochodu klasy średniej, to zadziwiające luka w ofercie).

Hmm zakup alfy przez VW, oznacza z dużym prawdopodobieństwem koniec przynoszącego straty Seata - niby sportowy nie jest, a tanią markę VW już ma.

> Czyli pierwsza oznaka, ze EU ma sie zle... juz jest. Opel nastepny[...]

Plotkuje się o tym od jakiegoś czasu, ale nie bardzo wiadomo, kto miałby to kupić - raczej nikt z Europy.

[OZI]

> Bardzo ciekawy news. Ciekawe kiedy by doszło do transakcji.

Z pierwszych rapaortow wynika, ze Marzec dla Fiat-a w Eu byl szczegolnie nie laskawy. , wiec lepiej rzucic EU i skoncentrowac sie na tm co przynosi $$$, a Chrysler jest dochodowy...

> Hmm zakup alfy przez VW, oznacza z dużym prawdopodobieństwem koniec przynoszącego straty Seata -

> niby sportowy nie jest, a tanią markę VW już ma.

> Plotkuje się o tym od jakiegoś czasu, ale nie bardzo wiadomo, kto miałby to kupić - raczej nikt z

> Europy.

financial Review, The Economist, WSJ, wszyscy wskazuja, zemGM nie jest wstanie pokrywac takich strat z EU, czyli cos bedize siemusialo zdarzyc.

[marekpol1]

> Czyli pierwsza oznaka, ze EU ma sie zle... juz jest. Opel nastepny[...]

A Audi to z jakiego kontynentu pochodzi?

Rzeczywiście jeżeli Niemcy kupią ta markę to ciekawe jak ja rozwiną / pogodzą z Seatem.

[OZI]

> A Audi to z jakiego kontynentu pochodzi?

> Rzeczywiście jeżeli Niemcy kupią ta markę to ciekawe jak ja rozwiną / pogodzą z Seatem.

Skrot myslowy, BMW, Audi, Merc nie sa tak narazeni na wachania jak Opel, gdzie schodzi 95-98% produkcji...

Gdyby nie China, US, Asia, to raczejnwyniki $$$ tych majacych $$$ niebyly by inne od Renault/Pug/Opel...

[marekpol1]

> Skrot myslowy, BMW, Audi, Merc nie sa tak narazeni na wachania jak Opel, gdzie schodzi 95-98%

> produkcji...

95-98% produkcji? Jak to policzyłeś?

[OZI]

> 95-98% produkcji? Jak to policzyłeś?

produkcja vs sprzedaz w EU... Bo chyba nie liczy,y tych 541 sztuk jakie sprzedali u mnie w 2012 na 1,000,000 aut. .

[marekpol1]

> produkcja vs sprzedaz w EU... Bo chyba nie liczy,y tych 541 sztuk jakie sprzedali u mnie w 2012

> na 1,000,000 aut. .

Nie bardzo rozumiem co masz na myśli.

[pawel182]

Jeśli sprzedadzą Alfe to będzie gwóźdź do trumny dla Fiata.

[Sylwester]

> Jeśli sprzedadzą Alfe to będzie gwóźdź do trumny dla Fiata.

Finansowo to wręcz przeciwnie - zyskają kilkaset milionów EUR rocznie, które dotychczas dopłacali do Alfy.

Inna sprawa, że jakoś Alfa w niemieckich rękach jakoś nie teges

[Slawcio]

> A wiec jednak[...]

> Fiat chce zakonczyc wykup akcji od UWA i miec 100%, ergo potrzebna na to jest $$$

> Rozmowy miedzy Sergio Marchionne & Rupert Stadler

> trawaja i jesli wierzyc przeciekom to:

> -fabryka Pomigliano jest czescia negocjacji, gdzie Audi podjeloby produkcje Alfa,

> -potencjalny zakup Magneti Marelli przez Audi

> Source

> Czyli pierwsza oznaka, ze EU ma sie zle... juz jest. Opel nastepny[...]

Ciekawa informacja w którą nie wierze, ale i nie muszę

Alfa wchodzi za nie długo do sprzedażny z segmentem D, Alfa Romeo Duetto razem z Mazda MX5, Alfa 4C, będzie również w ofercie wariant Sportwagon i SUV, współpraca z Ferrari - silniki, nowe MiTio/Giulietta.

Wkładają kasę w markę nr. 1 w koncernie żeby ją sprzedać AUDI

No i jeszcze ta sprzedaż Magneti Marelli

[OZI]

> Nie bardzo rozumiem co masz na myśli.

Popatrz np na 2010:

Totalna produkcja Vaxhuall/Opel to 1,253,014 sztuk.

Sprzedaz w EU za 2010 to 1,178,000**

* wg JASO

** wg GM Europe.

Daje ci to ok 80,000 sztuk sprzedanych poza EU rynkiem

540 sztuk? Zart - w 2012 Opel sprzedal u mnie 541 aut, w tym czasie sprzedaz nowych aut w 2012 byla ponad 1,000,000. Wiec Opel nie ma nawet 0.1% udzialu w rynku...

Utrzymaj dealerow, HQ, marketing za 541 aut[...]

Opel jest martwy...[...]

Sprzedaz za Feb -2013 - w EU, Opel dalsze 15% w dol...

Autonews.eu

[rwIcIk]

> Finansowo to wręcz przeciwnie - zyskają kilkaset milionów EUR rocznie, które dotychczas dopłacali

> do Alfy.

> Inna sprawa, że jakoś Alfa w niemieckich rękach jakoś nie teges

Lamborghini daje radę, to i Alfa odżyje - włoski temperament + niemiecka precyzja

[OZI]

> Jeśli sprzedadzą Alfe to będzie gwóźdź do trumny dla Fiata.

Raczej odwrotnie..., przeciez jak pozbywamy sie trupa z szafu, to zapach powinine byc lepszy[...]

Pozbywamy sie czegos co nie przynosi zadnych zyskow, tylko strat i inwestujemy w Chrysler, ktory jest dochodowy, kazdy zainwestowany $ sie (teoretycznie) zwroci...

Popatrz na wyniki finansowe Chrysler....

[Slawcio]

> Raczej odwrotnie..., przeciez jak pozbywamy sie trupa z szafu, to zapach powinine byc lepszy[...]

> Pozbywamy sie czegos co nie przynosi zadnych zyskow, tylko strat i inwestujemy w Chrysler, ktory

> jest dochodowy, kazdy zainwestowany $ sie (teoretycznie) zwroci...

pozbywają się Alfy żeby im np. lancia bardziej śmierdziała

[maro_t]

> pozbywają się Alfy żeby im np. lancia bardziej śmierdziała

Aktualnie koncern Fiat-Chrysler ciągnie za sobą dwie kule u nogi: Lancię i Alfę. Bez nich mógłby się skupić na tym, na czym ma największe szanse zarabiać: Chrysler w Ameryce Płn., Fiat w Ameryce Płd i małe miejskie modele Fiata w Europie.

[Slawcio]

> Aktualnie koncern Fiat-Chrysler ciągnie za sobą dwie kule u nogi: Lancię i Alfę. Bez nich mógłby

> się skupić na tym, na czym ma największe szanse zarabiać: Chrysler w Ameryce Płn., Fiat w

> Ameryce Płd i małe miejskie modele Fiata w Europie.

napisze tylko jedno że jak na kule u nogi to sporo forsy w nie inwestuje w szczególności chodzi o Alfe

[maro_t]

> napisze tylko jedno że jak na kule u nogi to sporo forsy w nie inwestuje w szczególności chodzi o

> Alfe

dlatego też właśnie wydaje mi się to dziwne. Alfa jest teraz na etapie początku nowej gamy modelowej i ekspansji za ocean. Albo rozwój marki, inwestycje i liczenie że zacznie zarabiać, albo sprzedaż. Nie da się iść w dwie strony naraz

[Slawcio]

> dlatego też właśnie wydaje mi się to dziwne. Alfa jest teraz na etapie początku nowej gamy

> modelowej i ekspansji za ocean. Albo rozwój marki, inwestycje i liczenie że zacznie zarabiać,

> albo sprzedaż. Nie da się iść w dwie strony naraz

mam wrażenie że jest to jakiś odgrzewany prima aprilis

[OZI]

> napisze tylko jedno że jak na kule u nogi to sporo forsy w nie inwestuje w szczególności chodzi o

> Alfe

Tylko, ze ekonomi nie oszukasz, Fiat potrzebuje pozostale 41% akcji od VEBA, zeby rozwinac Chrysler na USDM, Alfa ma wiecznie czerwone ksiegi...

Sprzedaz Fiat w I leci na leb, to nie ma innej mozliwosci, zeby zebrac kapital na Chrysler... Zlo konieczne[...]

[Slawcio]

> Tylko, ze ekonomi nie oszukasz, Fiat potrzebuje pozostale 41% akcji od VEBA, zeby rozwinac Chrysler

> na USDM, Alfa ma wiecznie czerwone ksiegi...

> Sprzedaz Fiat w I leci na leb, to nie ma innej mozliwosci, zeby zebrac kapital na Chrysler... Zlo

> konieczne[...]

wcześniej sprzedawali Ferrari żeby kupić akcje Chryslera

[johnny_b2]

> Sprzedaz Fiat w I leci na leb, to nie ma innej mozliwosci, zeby zebrac kapital na Chrysler... Zlo

> konieczne[...]

a jak nie ma lecieć, jak nie mają nic ciekawego w ofercie. Od kilku lat rozwój nowych modeli we fiacie jest porażający.

Opierają się na 500, który jest lifestylowy, a nie ogólnomasowy a teraz, żeby było lepiej, zamiast zrobić facelift pandzie i przeymyśleć politykę cenową tego strupa, to zabawili się w mini i wdrożyli 500L

Wróże im świetlaną przyszłość

Tak patrząc z boku, to wydaje mi się, że mocno skoncentrowali się na brazil, gdzie nie trzeba tak nowoczesnych konstrukcji mieć jak w EU (czyt. Nouvo Stilo, Uno)

[samhain]

Alfa w rękach Audi??

[OZI]

> wcześniej sprzedawali Ferrari żeby kupić akcje Chryslera

Poczekamy zobacymy, UAW deal ma byc zamknieta do konca FY 2013, czyli de facto zostaje jakies 1/2 roku na sprzedaz Alfa...[...], czyli to by wskazywalo sprzedaz w 2013[...]

[Slawcio]

> Poczekamy zobacymy, UAW deal ma byc zamknieta do konca FY 2013, czyli de facto zostaje jakies 1/2

> roku na sprzedaz Alfa...[...], czyli to by wskazywalo sprzedaz w 2013[...]

no to czekamy

druga sprawa mnie zastanawia dla czego Audi, a nie VW

[OZI]

[...]

> Wróże im świetlaną przyszłość

, ale zobacz, ze cokolwiek skoncentowanego na EU leci:

-Pug,

-Renault,

-Opel

> Tak patrząc z boku, to wydaje mi się, że mocno skoncentrowali się na brazil, gdzie nie trzeba tak

> nowoczesnych konstrukcji mieć jak w EU (czyt. Nouvo Stilo, Uno)

Ale tam juz czai sie konkurencja Made in China,, nawet juz nie, Design in China, Made in Brasil - 4 fabryki sie buduja

Ba, Great Wall Motors buduje fabryke w Thailand, gdzie auta przeznaczona na moj rynek sa teraz Made in China, beda Made in Thailand od 2015[...]

[OZI]

> no to czekamy

Zaklad o lunch i ?

> druga sprawa mnie zastanawia dla czego Audi, a nie VW

Jakby nie bylo z punktu widzenia prawa, to osobne firmy - ... - czyli jak zawsze podatki [...]

[Slawcio]

> Zaklad o lunch i ?

poczekajmy a czas pokaże

[p i p p]

AR stoi przed niepowtarzalną szansą uwolnienia się spod włoskiego ucisku i rozwinięcia skrzydeł godnych znaczka i tradycji. Audi musi tylko zmienić jeden szczegół. Zamienić przewagę poprzez wygląd na przewagę dzięki technice.

A jeśli nie to Alfo...be like Saab, be like Saab, die like Saab, die like Saab!

[OZI]

> AR stoi przed niepowtarzalną szansą uwolnienia się spod włoskiego ucisku i rozwinięcia skrzydeł

> godnych znaczka i tradycji.

Gdziekolwiek nie czytasz, to wszyscy zgadzaja sie z twoim stwierdzeniem - Alfa moze byc tym czyms, czego prakuje Vee Dub, sport Premium[...]

Audi musi tylko zmienić jeden szczegół. Zamienić przewagę poprzez

> wygląd na przewagę dzięki technice.

Gorzej chyba z Alfa byc nie moze[...]

> A jeśli nie to Alfo...be like Saab, be like Saab, die like Saab, die like Saab!

Czekaj czy juz raz czasem nie Benito uratowal Alfa od ?

[patre]

> AR stoi przed niepowtarzalną szansą uwolnienia się spod włoskiego ucisku i rozwinięcia skrzydeł

> godnych znaczka i tradycji.

Dokładnie jak to zrobił seat

[Slawcio]

> Dokładnie jak to zrobił seat

w SEACIE temperament się jeszcze nie obudził

[Muzyk007]

> w SEACIE temperament się jeszcze nie obudził

za to w alfie on umrze jak go szwaby w swoje ręce wezmą...

[OZI]

> Dokładnie jak to zrobił seat

A jak wlasciwie jest z Seat w EU? Umiera?

Seat (is) Down?

[Slawcio]

> A jak wlasciwie jest z Seat w EU? Umiera?

> Seat (is) Down?

ty lepiej szykuj kangura na lunch

[OZI]

> ty lepiej szykuj kangura na lunch

o 11pm?

[Slawcio]

> o 11pm?

taaa

[sedicivalv0le]

> AR stoi przed niepowtarzalną szansą . Audi musi tylko zmienić jeden szczegół. Zamienić przewagę poprzez

> wygląd na przewagę dzięki technice.

czyli robić odgrzewane kotlety pod znaczkiem alfy , tak jak jest z seatem (hiszpańska precyzja , niemiecki temperament ) ?

[sedicivalv0le]

> A Audi to z jakiego kontynentu pochodzi?

> Rzeczywiście jeżeli Niemcy kupią ta markę to ciekawe jak ja rozwiną / pogodzą z Seatem.

może zlikwidują seata i spróbują z alfą ;

generalnie sam nie wiem co o tym temacie myśleć , zawsze są za i przeciw

[CiastekD]

> może zlikwidują seata i spróbują z alfą ;

nom Np wsadzająć tam 3.2 FSI,

albo 2 z DSG

POtem Wyszłaby Giulietta R 32

To jest pewien kierunek

> generalnie sam nie wiem co o tym temacie myśleć , zawsze są za i przeciw

[johnny_b2]

> może zlikwidują seata i spróbują z alfą ;

> generalnie sam nie wiem co o tym temacie myśleć , zawsze są za i przeciw

i jeszcze tym dobiją hiszpanów? Przecież jedyni pracujący tam, to chyba własnie w Seacie robią

To się Hiszpanie ucieszą z niemieckiej decyzji

[johnny_b2]

> A jak wlasciwie jest z Seat w EU? Umiera?

> Seat (is) Down?

Seat nie miał do niedawna nic ciekawego oprócz ibiza (która, bądźmy szczerzy, ani nie była ładna, ani szybka, ani tania). I tak się też sprzedawała.

Teraz wprowadzili bliźniaka skody rapid i nazwali go toledo (to nic że toledo był wcześniej postrzegany jako konkurent passat itp.) i jedyna ciekawa (może, bo jeszcze na oczy nie widziałem) propozycja to nowy leon, który na reklamach wygląda ciekawie

aha jest jeszcze seat mii - nikt się na to nie patrzy, nikt nic o nim nie wie. Bliźniak VW Up i Skody Citigo, najdroższy z nich wszystkich i chyba też najbrzydszy

[p i p p]

> czyli robić odgrzewane kotlety pod znaczkiem alfy

Nic z tych rzeczy. Pieniądze, zarządzanie, filozofia. Alfa powinna być niszowa, ale samochody klasy C i D powinny bić się z BMW 1-er i 3-er czego Audi nie potrafi. Czyli małe, ciasne, szybkie, świetnie prowadzące się samochody RWD. Może trzeba będzie zaprojektować downsize'ingowy silnik boxer turbo? Tradycji Alfa ma dużo, wystarczy uwolnić wyobraźnię. Bo narysowanie ładnego nadwozia i wpakowanie do tego silnika ze Stilo jak to robił Fiat jest skandaliczne, poniżające i głupie. AR nigdy nie będzie bestsellerem, ale w tych czasach sukces można osiągnąć przemyślaną oryginalnością, ekskluzywnością i techniką. 4C i Spider jako brat Miaty zapowiada dobry kierunek. Gdyby Giulia była tylnonapędowym sedanem ważącym 1350 kg z silnikiem 1.75 - 200 KM byłaby MEGA. Do tego drewniana kierownica bez guzików, fotele z brązowej skóry, czerwony lakier...

Założę się, że rynek na takiego konkurenta BMW jest ogromny i Audi swoich rodaków z południa powinno atakować w ten sposób z flanki. To samo dotyczy Giulietty. Nowa jej odsłona powinna mieć bardziej silnik/napęd niż nadwozie 3d czy kombi. Trzeba skończyć z monopolem 1-er, a nie konkurować z Civiciem ufo.

Jest szansa, jest potencjał, są klienci...a co będzie...to już zależy od...nas...tak naprawdę...

> tak jak jest z seatem (hiszpańska precyzja ,

> niemiecki temperament ) ?

Seat jest Skodą zachodu Europy, a nie żadnym sportowym oddziałem VAG. To, że Leon jest kochany przez aktywną seksualnie młodzież nie sprawia, że jest tańszą alternatywą dla Mustanga i Camaro. Po prostu przypadek w osobie projektanta - pana Da Silvy.

Seat jednak próbował być inny. Vanowate Toledo czy Altea było jakimś pomysłem. Nawet odważnym i za to szacunek. Jednak sukcesu nie było...przez dość dziwne wykonanie całej kompozycji palety modelowej bo rynek na MPV jest...i to duży. Ale widocznie do tego, żeby to zrobić dobrze, trzeba być Francuzem. Także ja bym w ogóle nie łączył AR i Seata chociaż mają wiele wspólnego...i tego nie da się wymazać i zapomnieć.

Pozdrawiam!

[pawel182]

> Raczej odwrotnie..., przeciez jak pozbywamy sie trupa z szafu, to zapach powinine byc lepszy[...]

> Pozbywamy sie czegos co nie przynosi zadnych zyskow, tylko strat i inwestujemy w Chrysler, ktory

> jest dochodowy, kazdy zainwestowany $ sie (teoretycznie) zwroci...

> Popatrz na wyniki finansowe Chrysler....

Naród włoski nie wybaczy tego Fiatowi i odwróci się od niego

Ale jeśli faktycznie Audi miałoby kupić Alfe Rome to nie bardzo rozumiem jakby te dwie marki miały być klasyfikowane. Puki co obie marki produkują samochody premium o sportowym zacięciu. Byc może po przejeciu Alfy Audi miało by być tylko i wyłącznie premium?

Miejmy nadzieję, że Fiat odrodzi Alfe a nie ja sprzeda

[Mozo]

Bo może u Ciebie sprzedają Vauxalla?

[OZI]

> Bo może u Ciebie sprzedają Vauxalla?

U mnie akurat nie, nigdy nie bylo, nie ma i nie bedzie[...]

[Fili_P]

> Bo może u Ciebie sprzedają Vauxalla?

Holden raczej

[marekpol1]

> Popatrz np na 2010:

> Totalna produkcja Vaxhuall/Opel to 1,253,014 sztuk.

> Sprzedaz w EU za 2010 to 1,178,000**

> * wg JASO

> ** wg GM Europe.

> Daje ci to ok 80,000 sztuk sprzedanych poza EU rynkiem

> 540 sztuk? Zart - w 2012 Opel sprzedal u mnie 541 aut, w tym czasie sprzedaz nowych aut w 2012 byla

> ponad 1,000,000. Wiec Opel nie ma nawet 0.1% udzialu w rynku...

> Utrzymaj dealerow, HQ, marketing za 541 aut[...]

> Opel jest martwy...[...]

> Sprzedaz za Feb -2013 - w EU, Opel dalsze 15% w dol...

> Autonews.eu

ok ale to u Was.

[OZI]

> ok ale to u Was.

Nie u was. Ja nie licze mojego rynku, 500 sztuk na miesiac to nie rynek, to "jednostki" Opel mial dalszy spadek w EU, i niektorzy zaczynaja naciskac .

livzba z dzis, GM podalo, , ze Opel generuje $4 mil strat dziennie, slownie $4 miliony na dzien...

Akcjonariusze beda szczesliwi, bo jesli ja bym mial jakeies akcje Gm, to bym krzyczal, mialbym jakies znaczne akcje GM to bym szukal,ktoremu CEO tu glowe obciac, jesli firma ma takie straty...

[OZI]

> Holden raczej

Lew zawsze wyglad,a lepiej niz smok