Mini test: BMW X3 - 2.0l -auto nie dla EU plebsu?

[koNik]

> ja tam nie wiem. greanpeace już się zaczyna Konikiem interesować

pewnie doniosłeś ;P

[OZI]

[...], bo Japs czy Wasi

> lokalni nic porządnego nigdy nie robili) uważają Wasz rynek za mało wymagający pod względem

> jakości.

Nawet nie wiesz jak sie mylisz[...]

Od lat Oz jest NAJbardziej kkonkurencyjnym rynkiem na swiecie - zrodla Forbes, Fin Review, GM, Toyota, etc)...

babiery wejscia na rynek sa zadne - 5% taryfy dla rzadu federalnego - pokaz mi drugi rynek gdzie masz 60 marek walczacych o 1-1.2mil sprzedazy rocznie.

BMW, Merc, Lexus sa o wiele drozsze niz w EU, US, SA, J - ale i o wiele lepiej wyposazone[...]]

Ot po prostu co BMW oferuje w wersji podstawowej - to coz, nalezy koNik przyznac racje[...]

Great Wall Motors ma lepsze wnetrze[...]

Ale... X3 ma 8 wersji wnetrza i skory... ta jest makabrycznie,podstawowa i ... przerazajacaa - jak na "Premium"[...]

Tu masz porownanie cen ....

Mercedes-Benz C250 sedan

Australia: $67,900

USA: $40,200 (US$35,800)

UK: $56,200 (£32,285)

Japan: $67,400 (5,890,000 yen)

South Africa: $52,500 (478,995 ZAR)

Lexus RX450h 4×4

Australia: $82,900

USA: $53,700 (US$47,810)

UK: $77,500 (£44,495)

Japan: $67,100 (5,860,000 yen)

South Africa: $89,200 (814,900 ZAR)

Porsche 911 Carrera coupe manual

Australia: $206,500

USA: $94,700 (US$84,300)

UK: $127,800 (£73,413)

Japan: $131,000 (11,450,000 yen)

South Africa: $113,800 (1,039,000 ZAR)

Ferrari 458 Italia

Australia: $526,950

USA: $251,100 (US$233,509)

UK: $310,700 (£178,451)

Japan: $323,900 (28,300,000 yen)

South Africa: $405,200 (3,700,000 ZAR)

Rolls-Royce Phantom Drophead Coupe

Australia: $1,019,000

USA: $533,600 (US$474,900)

UK: $509,400 (£292,600)

Japan: $638,600 (55,800,000 yen)

South Africa: Price on application

[OZI]

[...]

> do wiadomości, że czasy się zmieniły i że producenci nawet tacy jak BMW starają się dostosować

> do klienta.

Czasy sie zmienily na tyle, ze BMW nie oferuje NIC co mnie jako klienta sklania to wywalenia extra $$$.

Ba - BMW oferuje - jedynie pojscie sasaida pod ziemie jesli jest zazdrosny[...]

Owszem, sa wersje ktore reperezentuja lepszy poziom - ale i odpowiednio lepiej kosztuja.[..]

Z drugiej strony nie mozesz oczekiwac, ze to nie business - czyli musi robic $$$ - musi zajmowac wiecej rynku, a to niestety wiarze sie z tym... upadkiem Q [...]

[OZI]

> nie stać mnie więc nie mam scisku zwieracza. [...]

Przykro mi nie nadajesz sie - jestem widocznie za inteligentny..[...].

Popatrz jakie to sa walki o Pasnik-a a co dopiero o BMW - fiu, fiu[...]

[OZI]

> Alez sie agresywny zrobiles

Ja?? Od razu jak mnie nie bylo na AK przez dwa tygodnie, poziom spotykanych ludzi ktorzy sa ... zazdrosni, czepiaja sie o slowa, i generalnie idiotow ... spadl o jakies 90% - z calym szacunkiem do pozostalych 10%[...]

Odpoczynem mi dobrze zrobil i mam bardzo wesole podejscie do AK i niektorych user-ow [....] A, ze styl pisania sie ciut zmieni - well - plebs, Der Pasnik, i inni beda musieli z tym zyc, albo mnie nie nie czytac[...]

> Generalnie auto poprawne ale niesety eco skora jesr wszedzie od

> citorena po Mercedesa i BMW akurat zupelnie tego nie rozumiem.

Ja rozumiem, ze bean counters rzadza i nawet $1 na sztuce to moze byc $1mil oszczednosci. To niestety widac. Jednak to co oczekuja, zeby - za ile to sprzedac, a ile daja - to IMVHO to jest jakis niedobry zart...

Coz, Japan, Korea bije EU na glowe ... teraz czas na Made in China... Wbrew temu, czego sie ludzie tu obawiaja - konkurencja czyni cuda...

A to X3 - uwierz mi, ze Great Wall Motors X240 ma lepsza skore na siedzeniach niz to[...]

Start stop IMO powinno dac sie

> na stale wylaczyc ale EU ekologia robi swoje

Ach, mialem nastepne EU auto - opisze je dokladnie - ba przewiduje post hit na Ak[...] Widze mase niskiej jakosci ludzi - ktorym cisnienie skoczy w gore -jakto "Moj Pasnik"[...] Tam dopiero jest rozwiazanie[...]

Dziwnie duze zaglowki na tylnej kanapie BMW

Poczekaj na Pasnika....

> generlanie jest drogie choc IMO w aucie za bez mala 200k PLN nawigacja powinna byc w

> standardzie.

A widzisz, jako klient za 200k cos oczekujesz, nie?[...]

Marka tyle nie warta...

[OZI]

>[...] prostu przesadziłes - nudno

> sie zrobiło czytać o tym w co drugim zdaniu

Terapia wstrzasowa - bedzie lepiej - obiecuje[...]

[OZI]

> wieje nuda, myslalem, ze w tych nowszych BMW jest ciekawiej/lepiej zrobiony srodek.

Mialem Subaru Liberty (EU legacy) 3.6 X (podwyzszone - 200mm) i jest przepasc to co oferuje J a D...

To tak jakbys byl w publicznej toalecia, gdzie jest dziura wykopana w ziemi, a siedzial sobie na domowym torniku[...]

Jeszcze

> troche to Skoda bedzie miala ladiejsza deske niz BMW .

A to juz nie nastapilo?

> ze jak, klapa otwiera sie pot katem 90o ?

Jak pracujesz z auta dla mnie wazne, szczegolnie jak pada. Niektorzy produceni jeszcze tego nie rozwiazali dobrze[...]

> jakbys to porownal do auta tej samej klasy ktore ostatnio opisywales, czyli ix35/Sportage ?

Moge swiezo porownac do Nissan X-Trial - zrobile 1.2 k k'm nowa sztuka ... 6 k km na budzie... Biore X-trial , zostaje mi jakies $50k w kieszeni, stawiam basen i zostaje jeszcze $10-20k ...

Mowiac jasno nie widze zadnej a to zadnej "+" - oprocz oczywiscie zazdrosci niekotrych user-ow AK i "ach to BMW" w kupnie tego auta. Userow Sportage ktorych stac na X3 uwazam za bardzo madrych - ba tak bym zrobil[....]

std w tej klasie, niby to premium i powinno byc lepiej, ale jak widac nie jest.

Bo nie jest. magia trze literek i smierc sasiada...Przynajmniej w tej wersji...

Ciekaw

> jestem co ma np Q5 za skore.

Do Audi mnie w ogole nie ciagnie - szkaradna stylistyka - wiec nie moge porownac. [...]

> tak naprawde to nie auto demo, tylko z wypozyczalni, moze miec jakas specjalna wersje i nie oznaca

> to, ze przy wyzszych wersjach kupionych w slanie tej jest eko.

Akurat nie, BMW ma program, gdzie daje im auta ktore sa w salonie, ten sam spec, nic specjalnego - ba czasami sa lepiej wyposazone niz wersja podstawowa. To co tu opisalem jest, stock, ta sama co w salonie BMW dla klienta prywatnego w wersji podstawowej.... Jesli wylozysz $60 k - ponad - ta plastic is fantastic skora jest twoja[...]

> Osobiscie z dobra skora to spotkalem sie jedynie w S-klasie, w innych autach typu: Accord, Mondeo,

> Sportage, BMW 5-ka, etc czy moj Obk poce sie tak samo i dla mnie to jest kiepskie rozwiazanie.

I dlatego u mnie Toyota zostala pozwana do sadu bo Aussie made Camry mial 100% skore, ktora okazala sie - ze boki siedzen nie sa... Federalna organizacja konsumentow ich pozwala i wygrala i ukarala...

Od tego czasu masz - skora 100% na plecach i d, boki - eco ... Czy sie poci - z AC nie. Ditto w mojej stareej 1 series - z AC nigdy[...]

> IMO wiekszosc tych co wymienilem ma wlasnie ekoskore.

> Test fajny, ale IMO przesadzasz juz z ta krucjata nt pl, EU i fanow TDI

Ach, specjalnie dla AK plebsu mam "Der Pasnik"[...], ponad 1,000km w wersji TDI... to bedzie krucjata[...]

generalnie uwazam, ze do ludzi umytslowo waskich nalezy podchodzic wesolo... niewiesz ze , veeDud sie nie psuje?!

[marcindzieg]

Wyluzowałeś. Do dobrze. Daleko mieszkasz - nie dadzą rady spalić Cię za obrazę uczuć religijnych

A co do Kii Sportage o której wspomniałeś - ja bym jednak wolał BMW. Bo jest zwyczajnie ładniejsze. Nowa Kia Sorrento jest ładna i bardzo dobra. Ale to już jest poziom cenowy Forestera. Który jednak mimo wszystko mi bardziej podchodzi.

[twinsen]

> Ale... X3 ma 8 wersji wnetrza i skory... ta jest makabrycznie,podstawowa i ... przerazajacaa - jak

> na "Premium"[...]

A ja mam zwykłe siedzenia z pokryciem materiałowym, zresztą w jednym miejscu

się już wytarło i nadal uważam to za wygodne siedzenia. Myślisz tu bardzo subiektywnie,

komuś może się naprawdę wygodnie siedzieć w tym, co Ty nazywasz koszmarem...

[Joki]

...

> komuś może się naprawdę wygodnie siedzieć w tym, co Ty nazywasz koszmarem...

Tylko, że niektórzy są zbyt: "umysłowo wąscy" aby to pojąć.

[wujek]

> A ja mam zwykłe siedzenia z pokryciem materiałowym, zresztą w jednym miejscu

> się już wytarło i nadal uważam to za wygodne siedzenia. Myślisz tu bardzo subiektywnie,

> komuś może się naprawdę wygodnie siedzieć w tym, co Ty nazywasz koszmarem...

Takie dyrdymaly to tylko Ty mozesz wypisywac. Ozie opisuje BMW za 200k a Ty to porownujesz to wyjatkowo nieudanego modelu fiata pt Fiat Stio. Twinsen litosci i skoncz to trollowanie.

[Joki]

> Takie dyrdymaly to tylko Ty mozesz wypisywac. Ozie opisuje BMW za 200k...

I sam porównuje do: "padaki" X-Trail-a za połowę tej kwoty.

Pozdrawiam.

[twinsen]

> Takie dyrdymaly to tylko Ty mozesz wypisywac. Ozie opisuje BMW za 200k a Ty to porownujesz to

> wyjatkowo nieudanego modelu fiata pt Fiat Stio. Twinsen litosci i skoncz to trollowanie.

Szlag mnie trafia, jak OZI gada o siedzeniach w jednym z lepszych aut w ten

sposób, jakby to było coś strasznego. Bo się spocił. To niech schudnie. O to mi

chodzi.

[marcindzieg]

> Szlag mnie trafia, jak OZI gada o siedzeniach w jednym z lepszych aut w ten

> sposób, jakby to było coś strasznego. Bo się spocił. To niech schudnie. O to mi

> chodzi.

Twins - można jeździć maluchem i nie narzekać. Jednak OZI testował parę aut i może spojrzeć szerzej na to. Po co mieć mniej jak można za te same pieniądze mieć więcej?

[twinsen]

> Twins - można jeździć maluchem i nie narzekać. Jednak OZI testował parę aut i może spojrzeć szerzej

> na to. Po co mieć mniej jak można za te same pieniądze mieć więcej?

To kwestia gustu, ale jak przeczytałem że kupił brzydulca dla żony bo dostał

większe upusty czy więcej sprzętu w środku, to się za głowę złapałem...

[Ryb]

> To kwestia gustu, ale jak przeczytałem że kupił brzydulca dla żony bo dostał

> większe upusty czy więcej sprzętu w środku, to się za głowę złapałem...

Też bym kupił brzydulca w zamian za większy wypas. Ładny wygląd Ci tyłka latem nie ochłodzi.

[wujek]

> Szlag mnie trafia, jak OZI gada o siedzeniach w jednym z lepszych aut w ten

> sposób, jakby to było coś strasznego. Bo się spocił. To niech schudnie. O to mi

> chodzi.

Ma racje, ze sie spocil. Niestety skaj stosowany w np DS, BMW i C klasie jest po prostu beznadziejny. W innym aucie ze skajem nie siedialem.

[wujek]

> Też bym kupił brzydulca w zamian za większy wypas. Ładny wygląd Ci tyłka latem nie ochłodzi.

Ja bym kupil to Jej sie podoba. Koniec dyskusji, decydujecie czym ma jedzic Wasza zona? Ja conajwyzej podpowiadam, ze ten lepszy i zobacz czy w czarnym kolorze bedzie Ci odpowiadal.

[twinsen]

> Też bym kupił brzydulca w zamian za większy wypas. Ładny wygląd Ci tyłka latem nie ochłodzi.

Twierdzisz, że nie dają klimatyzacji do ładnych aut?

[Ryb]

> Ja bym kupil to Jej sie podoba. Koniec dyskusji, decydujecie czym ma jedzic Wasza zona? Ja

> conajwyzej podpowiadam, ze ten lepszy i zobacz czy w czarnym kolorze bedzie Ci odpowiadal.

Ja mam na myśli, że kupiłbym sobie. Moja żona sama sobie wybiera samochody (i sama płaci ).

[Ryb]

> Twierdzisz, że nie dają klimatyzacji do ładnych aut?

Przecież to przenośnia była. Wypij poranną kawę i przeczytaj jeszcze raz.

Mając do wyboru uroda vs. wypas biorę wypas bo uroda samochodu jest bezużyteczna.

[Joki]

...

> Mając do wyboru uroda vs. wypas biorę wypas bo uroda samochodu jest bezużyteczna.

Są jeszcze właściwości jezdne i cała masa drobiazgów użytkowych.

Żeby wybrać X-Trail-a zamiast X3 trzeba być po prostu szalonym. To zlepek przypadkowych, bezużytecznych części na podwoziu Logana.

;-)

[Ryb]

> ...

> Są jeszcze właściwości jezdne i cała masa drobiazgów użytkowych.

> Żeby wybrać X-Trail-a zamiast X3 trzeba być po prostu szalonym. To zlepek przypadkowych,

> bezużytecznych części na podwoziu Logana.

> ;-)

Dustera, nie Logana. I to nie X-Trail jest na podwoziu Dustera tylko Duster na podwoziu X-Traila. A właściwie to Qashqaia. Porównanie dokładnie takie jak to, że Fabia jest spokrewniona z Audi.

A wspomniany X-Trail podczas jazdy w terenie zostawia to X3 daleko z tyłu. Więc jeśli ktoś chce używać SUVa jak SUVa to nagle może okazać sie, że właściwości użytkowe Nissana biją lans w BMW na głowę.

[marcindzieg]

> A wspomniany X-Trail podczas jazdy w terenie zostawia to X3 daleko z tyłu.

Chyba go z czymś pomyliłeś. X-Trail ma jakiś śmieszny, dołączany napęd. I ma takie same terenowe właściwości jak każdy tani SUV.

[Florydzialski]

> To kwestia gustu, ale jak przeczytałem że kupił brzydulca dla żony bo dostał

> większe upusty czy więcej sprzętu w środku, to się za głowę złapałem...

W samochodzie sie siedzi w środku i tam ma byc ładnie.

[Ryb]

> Chyba go z czymś pomyliłeś. X-Trail ma jakiś śmieszny, dołączany napęd.

...który można zmusić żeby napędzał obie osie naraz. BMW tak nie umie.

> I ma takie same terenowe

> właściwości jak każdy tani SUV.

X3 ma właściwości terenowe jak nie-SUV. Więc i tak X-Trail wygrywa. Ba, nawet wspomniana Dacia wygrywa.

Bo X3 nie wymyślono po to, żeby jeździł w teren.

[marekpol1]

> Owszem, sa wersje ktore reperezentuja lepszy poziom - ale i odpowiednio lepiej kosztuja.[..]

To co napisałeś dokładnie odzwierciedla to o czym ja pisałem wcześniej. Jak chcesz mieć golasa, który wkurzy sąsiada to kupujesz tego z siedzeniami ze skóry z banana, jak chcesz piec prawdziwe premium to musisz dorzucić więcej.

[twinsen]

> W samochodzie sie siedzi w środku i tam ma byc ładnie.

No, to obij sobie dom "sajdingiem" - przecież mieszka się w środku.

Auto ma spełniać jakieś proporcje, ciekawe dlaczego tańsze wymysły

np. Dacia, są specjalnie "pobrzydzane" jeszcze na deskach kreślarskich?

[marcindzieg]

Ale xDrive cały czas napędza wszystkie koła. Chyba że o czymś nie wiem.

[marekpol1]

> No, to obij sobie dom "sajdingiem" - przecież mieszka się w środku.

> Auto ma spełniać jakieś proporcje, ciekawe dlaczego tańsze wymysły

> np. Dacia, są specjalnie "pobrzydzane" jeszcze na deskach kreślarskich?

w usa akurat sajding to norma, to u nas uznaje sie to za obciach.

[Ryb]

> Ale xDrive cały czas napędza wszystkie koła. Chyba że o czymś nie wiem.

Nie wszystkie a jedno z czterech. X-Trail może napędzać dwa z czterech. To jest różnica, prawda?

[marcindzieg]

> Nie wszystkie a jedno z czterech. X-Trail może napędzać dwa z czterech. To jest różnica, prawda?

Nie tak. O rozkład dba elektronika. Ale osie są cały czas spięte. A w Nissanie nie. Można je spiąć do bodajże 40 km/h. Powyżej za dołączanie odpowiada elektronika.

[Ryb]

> Nie tak. O rozkład dba elektronika. Ale osie są cały czas spięte.

A nieprawda. Mechanizmy różnicowe nie są blokowane. Elektronika to Ci może ślizgające koło przyhamować.

> A w Nissanie nie. Można je spiąć

> do bodajże 40 km/h. Powyżej za dołączanie odpowiada elektronika.

I powyżej jest tak jak w BMW cały czas. Ale do 40km/h możesz spiąć na sztywno. BMW tak nie potrafi.

[Florydzialski]

> w usa akurat sajding to norma, to u nas uznaje sie to za obciach.

Mój poprzedni miał "sajding"

[marcindzieg]

> A nieprawda. Mechanizmy różnicowe nie są blokowane. Elektronika to Ci może ślizgające koło

> przyhamować.

I dokładnie to robi

> I powyżej jest tak jak w BMW cały czas.

Nieprawda. Napęd spięty cały czas jest dużo lepszy od dopinanego. To doskonale widać jak ruszasz gwałtownie na śliskim. W Kijance się ślizga przód, komputer dołącza tył, szarpie i rusza. Subaru po prostu rusza. Mimo że xDrive nie jest idealny to i tak jest dużo lepszy od wszelkiej maści Haldexów itp.

[Ryb]

> I dokładnie to robi

System dobry na asfalt i do kitu w terenie.

> Nieprawda. Napęd spięty cały czas jest dużo lepszy od dopinanego. To doskonale widać jak ruszasz

> gwałtownie na śliskim. W Kijance się ślizga przód, komputer dołącza tył, szarpie i rusza.

> Subaru po prostu rusza. Mimo że xDrive nie jest idealny to i tak jest dużo lepszy od wszelkiej

> maści Haldexów itp.

I z tym się właściwie zgadzam. Przy jeździe po śliskim BMW będzie lepsze - bo o to chodzi w xDrive.

Ale w terenie xDrive się nie sprawdzi, bo tam nie chodzi o to, żeby napędzać najbardziej przyczepne koła na zmianę, lecz żeby napędzać jak najwięcej kół naraz. Dlatego mechaniczna blokada mechanizmów różnicowych zawsze będzie tu lepsza. A X-Trail blokuje centralny mechanizm, BMW nie.

[twinsen]

> Mój poprzedni miał "sajding"

To jest tak brzydkie wykończenie budynku, jak Fiat Multipla.

[Florydzialski]

> To jest tak brzydkie wykończenie budynku, jak Fiat Multipla.

Mi się podoba, znacznie ładniejsze niż powszechny w Poslce styl "otynkuję jak będę miał kasę".

[Ryb]

> Mi się podoba, znacznie ładniejsze niż powszechny w Poslce styl "otynkuję jak będę miał kasę".

Lepsze jest tylko: Zrobiłem na piętrze wyjście na balkon ale zrezygnowałem z balkonu.

[zet]

> Dlatego mechaniczna blokada

> mechanizmów różnicowych zawsze będzie tu lepsza. A X-Trail blokuje centralny mechanizm, BMW

> nie.

Jak ukreciłem z tyłu połoś w x5 x drive to jezdzila tylko na prostych kołach (przy skreceniu kolami odlaczala przedni napęd). Tak samo na sliskim, jedzie odrazu 4 kołami ale bez roźnicowego

[marcindzieg]

> System dobry na asfalt i do kitu w terenie.

I taki ma być. To nie jest samochód w ciężki teren. W lekkim poradzi sobie bardzo dobrze.

> I z tym się właściwie zgadzam. Przy jeździe po śliskim BMW będzie lepsze - bo o to chodzi w xDrive.

> Ale w terenie xDrive się nie sprawdzi, bo tam nie chodzi o to, żeby napędzać najbardziej przyczepne

> koła na zmianę, lecz żeby napędzać jak najwięcej kół naraz. Dlatego mechaniczna blokada

> mechanizmów różnicowych zawsze będzie tu lepsza. A X-Trail blokuje centralny mechanizm, BMW

> nie.

Znowu z czymś mylisz. Tam nie ma centralnego mechanizmu różnicowego. W dużym uproszczeniu Nissan z zablokowanym napędem (do 40) zachowuje się podobnie jak xDrive w całym zakresie prędkości. Dlatego BMW jest lepsze. To nie jest Pathfinder z porządnym napędem. To X-Trail.

[Ryb]

> I taki ma być. To nie jest samochód w ciężki teren. W lekkim poradzi sobie bardzo dobrze.

Wcale sobie nie poradzi, bo ma kijowe opony.

> Znowu z czymś mylisz. Tam nie ma centralnego mechanizmu różnicowego. W dużym uproszczeniu Nissan z

> zablokowanym napędem (do 40) zachowuje się podobnie jak xDrive w całym zakresie prędkości.

> Dlatego BMW jest lepsze. To nie jest Pathfinder z porządnym napędem. To X-Trail.

Pathfinder ma blokadę centralnego i (chyba opcjonalną) tylnego mechanizmu. Daje to w najlepszym wypadku 3 napędzane koła naraz.

W X-Trailu jest blokada centralnego do 40km/h. Powyżej jest on otwarty a o dystrybucji napędu (ograniczanie uślizgu) decyduje elektronika.

Jeśli się jednak mylę i X-Trail nie ma blokady centralnego mechanizmu to rzeczywiście, przyznam Ci rację.

[kilermati]

> Terapia wstrzasowa - bedzie lepiej - obiecuje[...]

trzymam za słowo

[OZI]

> A ja mam zwykłe siedzenia z pokryciem materiałowym, zresztą w jednym miejscu [...]

A gdzie ja napisalem, ze material moze byc nie wygodny?

Ale siedzenie na plastiku a meterialu to jedno a drugie... [...]

[OZI]

> Szlag mnie trafia, jak OZI gada o siedzeniach w jednym z lepszych aut [...]

A wlasnie dlaczego to auto jest lepsze?? Bo ma BMW napisane? ?

Jestes idealnym klientem dla marketingu - IMVHO[...]

Wlasnie oto chodzi, ze marketing sobie, a to zycie sobie - pisze, mowie, czuje - Great Wall Motors za $17,990 drive away oferuje lepsza "skore" na siedzeniach niz BMW za $60k[...]

Uwazasz, ze to jest akceptowalne, przez klienta ktory ma znaczek w ... ?

Uwazasz, ze to ma byc akceptowalne, orzez klienta kotry uwaza znaczek za religie i wywala $60 k za auto??

1 + 2 = nie[...] W kazdym przypadku.... Nie[...]

[OZI]

> To kwestia gustu, ale jak przeczytałem że kupił brzydulca dla żony bo dostał [...]

Nie ja kupilem, tylko razem, zarabia tak samo jak i ja - - jak i czasami nie lepiej[...]

Dwa w poniedzialem bede wiezial czy znow idziemy na zakupy[...], jak narazie siedzi u dealer-a i oceniaja czy nadaje sie do naprawy czy nie[...]

4 k km zrobil w dwa miesiace bez problemu, wygodne, bezpieczne..., i kazdy $$$ ktory na to wydalem to widze [...]

[twinsen]

> Nie ja kupilem, tylko razem, zarabia tak samo jak i ja - - jak i czasami nie lepiej[...]

> Dwa w poniedzialem bede wiezial czy znow idziemy na zakupy[...], jak narazie siedzi u dealer-a i

> oceniaja czy nadaje sie do naprawy czy nie[...]

> 4 k km zrobil w dwa miesiace bez problemu, wygodne, bezpieczne..., i kazdy $$$ ktory na to wydalem

> to widze [...]

Co, znów się auto popsuło? Toyota?

[OZI]

> Co, znów się auto popsuło? Toyota?

Tak jak Fan Club twierdzi... IMVHO - Toyota sie nie psuje - ludzie psuja Toyota [...]

Jak pewnie generalnie nie ma to zastosowania, to tu ma...

W Poniedzielk bede wiedzal czy nowe auto cy to poskladaja[...] [...]

Kola sobie pojechaly w jedna strone, a w druga[...] w bardzo generecyjnym skrocie ... Rozwalone zawieszenie... - jesli buda sie przesunela i skrzynia to dwa miesace pozniej i 4,000 km auto jest[...][...]

Wiec, nie ma ci wybiegac przed konie - ale w jutro mozeliwe, ze pojde kupowac nastepne auto[...]

Tym razem albo Prado, albo Landcruiser arbo Jeep[...] Moze tego nie zepsuje [...] , wieksze gumy[...], ale jak zawsze do 3 razy sztuka - nikomu sie nic nie stalo[...] i to najwazniejsze... reszta to nic...

[twinsen]

No jak sam pokazałeś, nie ważna jest marka, wszystkie teraz są kijowe.

Już nie uwierzę w ani jedno słowo o niezawodności Toyoty, które napiszesz

Kup VW, tam się takie rzeczy nie zdarzają

[teg]

> No jak sam pokazałeś, nie ważna jest marka, wszystkie teraz są kijowe.

> Już nie uwierzę w ani jedno słowo o niezawodności Toyoty, które napiszesz

> Kup VW, tam się takie rzeczy nie zdarzają

Ale zrozumiałeś, że to kierowniczka rozbiła auto nie wyrabiając w zakręcie i w coś przyfasoliła?