Viatoll vs auto z przeczepą

[sherif]

Witam !

Dostałem wezwanie z GITD w sprawie wskazania kierującego moim pojazdem, który ciągnął przyczepę. Oczywiście kierującym byłem ja , jechałem odcinek drogą krajową nr7, przyczepa miała DMC - 2000kg.

Jak rozumiem taki zestaw (niestety) podlega opłatom za korzystanie z płatnych odcinków, ponieważ DMC mojego auta to 2060kg .. niestety przez głową mi nie przeszło, że taki zestaw łapię się na viatoll - przyczepkę używam raz na rok.

Rozumiem, jak zgłoszę siebie jako kierowcę to dostanę karę za brak opłaty, czy tak ? Jaka kara mi grozi ?

Czy GITD ma jakiś ograniczony czas na wezwanie, od tamtej przejażdżki mineło 7 miesięcy ?

[Danielpoz.]

3kzł

[Novy81]

> 3kzł

Czy to nie była kara w zależności od ilości przejechanych bramek?

[Astroman]

> Czy to nie była kara w zależności od ilości przejechanych bramek?

ZTCP to 3 tyś za każdą bramownicę. Nowelizacja ustawy zakładająca max 3 tyś na dobę niezależnie od ilości przejechanych bramownic jeszcze nie weszła w życie.

W przypadku kumulacji pozostaje odwołanie od decyzji administracyjnej. W WSA sprawa jest do wygrania i zejście z kumulacji do 3 tyś jest możliwe.

[mrBEAN]

Powyżej 3,5 tony więc niestety zgadza się.

Raczej tanio nie będzie ale pisz wyjaśnienia itd.

[Fili_P]

a gdzie sprawdzic usytuwoanie bramownic zebym sie nie zdziwił? jak będe łajbe 7km ciągnął

[Danielpoz.]

> a gdzie sprawdzic usytuwoanie bramownic zebym sie nie zdziwił? jak będe łajbe 7km ciągnął

najlepiej u źródła viatoll

[Fili_P]

> najlepiej u źródła viatoll

znalazłem cos innego ale pewnie jest to samo

http://www.viatoll.pl/pl/pojazdy-ciezkie/mapa

[Danielpoz.]

> znalazłem cos innego ale pewnie jest to samo

> http://www.viatoll.pl/pl/pojazdy-ciezkie/mapa

I już wszystko wiesz

[sedicivalv0le]

a tu taka ciekawostka

jakiś tekst

[sherif]

> Powyżej 3,5 tony więc niestety zgadza się.

> Raczej tanio nie będzie ale pisz wyjaśnienia itd.

Tak i zrobie, nie tweirdze ze to nie moja wina, poprostu nie pomyslalem o tym, poniewaz z przyczepka po DK jechalem pierwszy raz .

Glupota natomiast jest to, ze za narazenie czyjegos zycia czyli wyprzedzanie na przejsciu czy przejazd na czerwonym jest kara 500zl a za brak glupiej oplata 3kzl czy nawet X x 3kzł.

Poczytalem troche nt i sa osoby co dostaja kary w dziesiatkach tys zł .

Ja w sumie jechalem DK ok 60km a z wniosku wynika, ze mnie przyuwazyli na jednym ze skrzyzowan po drodze.

Ciekaw tez jestem na jakiej podstawie stwierdzaja, ze suma DMC byla pow 3,5t, w koncu nie kazda para auto osobowe+przyczepa przekraczaja 3,5t.

Jak rozumiem sprawdzaja to w bazie zarejestrowanych pojazdow

[Fazi87Fazi]

> Ciekaw tez jestem na jakiej podstawie stwierdzaja, ze suma DMC byla pow 3,5t, w koncu nie kazda

> para auto osobowe+przyczepa przekraczaja 3,5t.

> Jak rozumiem sprawdzaja to w bazie zarejestrowanych pojazdow

Pod bramką jest waga mierzy nacisk osi ... i na tej podstawie wyliczyli ci , że przekroczyłeś 3.5 tony

[Piterus_123]

> a tu taka ciekawostka

> jakiś tekst

ciekaw jestem czy majac jakies auto typu hummer ktore jest autem osobowym a przekaracza 3,5t musial bym miec viatoll?

[seteman]

> Pod bramką jest waga mierzy nacisk osi ... i na tej podstawie wyliczyli ci , że przekroczyłeś 3.5

> tony

uwazasz że pod kazdą bramką jest waga... chyba fantazjujesz troche...

a nie biorą mas z tego co masz w dowodzie?

[Vadero]

> uwazasz że pod kazdą bramką jest waga... chyba fantazjujesz troche...

> a nie biorą mas z tego co masz w dowodzie?

nie pod każdą, a tylko pod tymi wiekszymi.

[K3]

> ciekaw jestem czy majac jakies auto typu hummer ktore jest autem osobowym a przekaracza 3,5t musial

> bym miec viatoll?

I ViaToll, i PJ "C"...

[Tre-Bor]

A posiadasz kategorie B+E lub kod 96

[CiniO]

> A posiadasz kategorie B+E lub kod 96

A co to jest kod 96?

[K3]

> A co to jest kod 96?

Taka nowa "kategoria' PJ...

[CiniO]

> Taka nowa "kategoria' PJ...

Jakies szczegoly?

[Novy81]

> uwazasz że pod kazdą bramką jest waga... chyba fantazjujesz troche...

> a nie biorą mas z tego co masz w dowodzie?

Czytałem że laserowo czytają prosto z tablic rejestracyjnych i sprawdzają w bazie jakie ma DMC.

[olekk]

> A co to jest kod 96?

"DYREKTYWA KOMISJI 2012/36/UE

z dnia 19 listopada 2012 r.

zmieniająca dyrektywę 2006/126/WE Parlamentu Europejskiego i Rady w sprawie praw jazdy

8) kod 96 otrzymuje brzmienie:

96. Pojazdy kategorii B łączone z przyczepą, której dopuszczalna masa całkowita przekracza 750 kg, przy czym

dopuszczalna masa całkowita takiego zestawu pojazdów przekracza 3 500 kg, ale nie przekracza 4 250 kg;"

[Danielpoz.]

> ciekaw jestem czy majac jakies auto typu hummer ktore jest autem osobowym a przekaracza 3,5t musial

> bym miec viatoll?

W DR ma nie więcej niż 3.5t wiec nie musi mieć viatolla jeśli jedzie solo

[Danielpoz.]

> nie pod każdą, a tylko pod tymi wiekszymi.

Istotne są masy z dowodów rejestracyjnych a nie ile waży zestaw w danej chwili.

[CiniO]

> "DYREKTYWA KOMISJI 2012/36/UE

> z dnia 19 listopada 2012 r.

> zmieniająca dyrektywę 2006/126/WE Parlamentu Europejskiego i Rady w sprawie praw jazdy

> 8) kod 96 otrzymuje brzmienie:

> 96. Pojazdy kategorii B łączone z przyczepą, której dopuszczalna masa całkowita przekracza 750 kg,

> przy czym

> dopuszczalna masa całkowita takiego zestawu pojazdów przekracza 3 500 kg, ale nie przekracza 4 250

> kg;"

Dzieki.

A w jaki sposob zdobyc ten kod 96 w swoim PJ w Polsce?

[Mars_wrc]

> Dzieki.

> A w jaki sposob zdobyc ten kod 96 w swoim PJ w Polsce?

Idziesz na egzamin i zdajesz.

Nie ma kursu, nie ma teorii.

Egzamin na zasadach kat. B+E.

[CiniO]

> Idziesz na egzamin i zdajesz.

> Nie ma kursu, nie ma teorii.

> Egzamin na zasadach kat. B+E.

To jaki sens robic cos takiego zamiast B+E?

[Danielpoz.]

> To jaki sens robic cos takiego zamiast B+E?

prawie darmo

[CiniO]

> prawie darmo

Czyli zeby zrobic B+E to trzeba robic kurs?

[Danielpoz.]

> Czyli zeby zrobic B+E to trzeba robic kurs?

No tak.

[Astroman]

> Ciekaw tez jestem na jakiej podstawie stwierdzaja, ze suma DMC byla pow 3,5t, w koncu nie kazda

> para auto osobowe+przyczepa przekraczaja 3,5t.

krokodylowe komputery mają dostęp do Cepika czy innego dziada w którym stoi ile DMC ma auto a ile przyczepa. Dodają jedno do drugiego i kara gotowa

btw

Te krokodylowe cuda komputerowe maja 1 plus. Tirowcom trudno jeździć na magnesach. Mój kuzyn odczuł to na własnej dooopie tak że bolałoooo . Z wykresówki wychodziło że miał pauzę a krokodyl coś tam postukał w kompie i wyszło że akurat w czasie pauzy przejeżdzał pod jakąś bramownicą .

[sherif]

> A posiadasz kategorie B+E lub kod 96

Nie, ale nie o tym jest pytanie.

[sherif]

> Pod bramką jest waga mierzy nacisk osi ... i na tej podstawie wyliczyli ci , że przekroczyłeś 3.5

> tony

watpie, droga stara, wiec pewnie tylko bramownice dolozyli to raz, dwa, ze zmierzyli by wtedy rzeczywista waga, a ta mogla nie przekroczyc 3,5t

IMO ciagna dane to z systemu rej pojazdow. W koncu jakos namierzyli wlasciciela.

[sherif]

> nie pod każdą, a tylko pod tymi wiekszymi.

tyle, ze przepis mowi o oplatach za masy DMC a nie rzeczywiste a chyba takiej wagi nie wymyslili co mierzy DMC . Z tego co wyczytalem to na tych jak nazywasz wiekszych to maja kamery do odczytywania nr rej i musza to byc z tylu i przodu (pojazd + przyczepka)

[sherif]

> W DR ma nie więcej niż 3.5t wiec nie musi mieć viatolla jeśli jedzie solo

a jak z busami, typu LT moga miec DMC wiecej niz 3,5T ? Raz takim LTkiem jechalem i zastanawiam sie czy tez pisma nie przysla. Tyle, ze to bylo auto z wypozyczalni, wiec pewnie wymagali by kat C

[Luterq]

> Tak i zrobie, nie tweirdze ze to nie moja wina, poprostu nie pomyslalem o tym, poniewaz z

> przyczepka po DK jechalem pierwszy raz .

I to już będzie koniec historii, mając twoje wyjaśnienia jako przyznanie się i potwierdzenie tożsamości, poproszą o zapłatę chyba 3 tys zł i już się nie wywiniesz. I cokolwiek byś nie napisał w tych tłumaczeniach, to na 99,999991% zostaniesz naliczony na kwotę maksymalną.

Zakładałem identyczny wątek chyba 1,5 roku temu. Chciałem coś kombinować z DMC zestawu, podmieniać przyczepki ale inspektor podczas rozmowy telefonicznej dokładnie opisał jaki widzi na zdjęciu samochód i jego numery, jaką przyczepkę, jaki jest DMC samochodu i przyczepki w CEPIK i czy chce jeszcze o czymś porozmawiać...

[Antoine]

> a tu taka ciekawostka

> jakiś tekst

taka ciekawostka to jak dla mnie to kazdy powinien miec boxa, lub jak w innych krajach winietke do 3,5t przynajmniej ni bylo by problemu ze staniem na bramkach za tymi co placa...

[Antoine]

> a jak z busami, typu LT moga miec DMC wiecej niz 3,5T ? Raz takim LTkiem jechalem i zastanawiam sie

> czy tez pisma nie przysla. Tyle, ze to bylo auto z wypozyczalni, wiec pewnie wymagali by kat C

LT na blizniaku 4,6t, zdarzaja sie 4t Ducato na pojedynczym kole - wtedy z Viatoll i C

[mrBEAN]

> a jak z busami, typu LT moga miec DMC wiecej niz 3,5T ? Raz takim LTkiem jechalem i zastanawiam sie

> czy tez pisma nie przysla. Tyle, ze to bylo auto z wypozyczalni, wiec pewnie wymagali by kat C

Powyżej 3,5 prawko C i viatoll

[Astroman]

> Zakładałem identyczny wątek chyba 1,5 roku temu. Chciałem coś kombinować z DMC zestawu, podmieniać

> przyczepki ...

Dostałeś "tylko"3 tysiaki czy też 3 tysiaki x ilość bramownic?

[sherif]

> I to już będzie koniec historii, mając twoje wyjaśnienia jako przyznanie się i potwierdzenie

> tożsamości, poproszą o zapłatę chyba 3 tys zł i już się nie wywiniesz. I cokolwiek byś nie

> napisał w tych tłumaczeniach, to na 99,999991% zostaniesz naliczony na kwotę maksymalną.

> Zakładałem identyczny wątek chyba 1,5 roku temu. Chciałem coś kombinować z DMC zestawu, podmieniać

> przyczepki ale inspektor podczas rozmowy telefonicznej dokładnie opisał jaki widzi na zdjęciu

> samochód i jego numery, jaką przyczepkę, jaki jest DMC samochodu i przyczepki w CEPIK i czy

> chce jeszcze o czymś porozmawiać...

jak się to finalnie skończyło ?

Dzisiaj rozmawiałem z prawnikiem, który się niby zajmuje tymi sprawami, twierdzi, że oni mogą przygotować wytłumaczenie, argumentując brakiem oznakowania dróg płatnych, nie wiedzą, itd. Dodali, że w większości przypadków kończy się na umorzeniu ... ale jak piszesz ja w to jakoś nie wierzę, w końcu nieznajomość prawa szkodzi, a pozostała argumentacji nie ma za bardzo racji bytu. Odbyło się kilka spraw w WSA i w większości sąd przyznał rację GITD.

[Luterq]

> jak się to finalnie skończyło ?

odliczamy dni do przedawnienia wykroczenia za niewskazanie kierującego. To było jedyne sensowne rozwiązanie.

Liczyłem, że w międzyczasie wejdzie projekt ministerstwa transportu, który miał zwolnić przyczepki z opłat. Ale jakoś nasz złodziejski rząd PO nie potrafi odpuścić żadnej okazji do urwania kilku zł. i projekt przepadł.

> Dzisiaj rozmawiałem z prawnikiem, który się niby zajmuje tymi sprawami, twierdzi, że oni mogą

> przygotować wytłumaczenie, argumentując brakiem oznakowania dróg płatnych, nie wiedzą, itd.

> Dodali, że w większości przypadków kończy się na umorzeniu ... ale jak piszesz ja w to jakoś

> nie wierzę, w końcu nieznajomość prawa szkodzi, a pozostała argumentacji nie ma za bardzo

> racji bytu. Odbyło się kilka spraw w WSA i w większości sąd przyznał rację GITD.

No właśnie, pytanie czy sprawy zostały umorzone, czy tak jak w moim przypadku, GITD nie wyrabia z ręczną obsługą spraw i tam gdzie jest problem, to odpuszczają, czy jakiś urzędnik stwierdził, że "do licha z moją premią i statystykami, zlituję się nad człowiekiem"

[Fili_P]

> Dzieki.

> A w jaki sposob zdobyc ten kod 96 w swoim PJ w Polsce?

przychylam się do pytania ktoś to przerabiał w praktyce?

[Antoine]

> przychylam się do pytania ktoś to przerabiał w praktyce?

ja juz dawno przerobilem robiac CE

[sherif]

> odliczamy dni do przedawnienia wykroczenia za niewskazanie kierującego. To było jedyne sensowne

> rozwiązanie.

Czyli jak, nie zrobiłeś z nic z wnioskiem, czyli nie podałeś kierującego ? Jeżeli tak to też trochę ryzykowne rozwiązanie, bo grozi 5kzł

Jest na to jakiś limit czasowy na przedawnienie ? Na ujawnienie wykroczenia, czyli braku zapłaty doczytałem się, że nie ma.

> Liczyłem, że w międzyczasie wejdzie projekt ministerstwa transportu, który miał zwolnić przyczepki

> z opłat. Ale jakoś nasz złodziejski rząd PO nie potrafi odpuścić żadnej okazji do urwania

> kilku zł. i projekt przepadł.

Ostatnie art co znalazłem są z końca 2013r, piszą że rząd pracuje nad projektem ustawy, czy nawet projekt jest, ale wymaga ścieżki legislacyjnej ..

> No właśnie, pytanie czy sprawy zostały umorzone, czy tak jak w moim przypadku, GITD nie wyrabia z

> ręczną obsługą spraw i tam gdzie jest problem, to odpuszczają, czy jakiś urzędnik stwierdził,

> że "do licha z moją premią i statystykami, zlituję się nad człowiekiem"

chyba tak jest, ten prawnik mi mówił, że to oni unikają przeciągających się spraw i często rezygnują z wymierzenia kary. Podobnie powiedziała mi firma, która zajmuje się prowadzeniem/nadzorowaniem transportu w firmach, że najlepiej grać na czas, albo w końcu odpuszczą albo zmieni się prawo/interpretacja.

[Luterq]

> Czyli jak, nie zrobiłeś z nic z wnioskiem, czyli nie podałeś kierującego ? Jeżeli tak to też trochę

> ryzykowne rozwiązanie, bo grozi 5kzł

Dokładnie tak, odesłałem aby się bez zdjęcia nie pytali, bo mam krótką pamięć, samochód pożyczyłem bo miał hak a ktoś chciał łódkę przewieźć (tak było) ale nie wiem kto kierował.

Różnica jest istotna, bo GITD nie może kierować spraw o niewskazanie do sądu, więc to leci na statystykę policji a nie ich, więc im nie zależy. Mandatu za niewskazanie też możesz nie przyjąć i ewentualnie możesz się bronić jakimiś ściskającymi za serce tekstami w sądzie karnym(wykroczeniowym). Odwołując się od opłaty za brak viatoola, tak jak napisałem na początku, to już jest koniec i właściwie jakiekolwiek odwołania to strata czasu, na sędziach WSA nic nie robi wrażenia.

[Tre-Bor]

> Nie, ale nie o tym jest pytanie.

Czyli popełniłeś dodatkowo jeszcze jedno wykroczenie - prowadziłeś zestaw pojazdów powyżej 3,5 T DMC bez uprawnień

[sherif]

> Różnica jest istotna, bo GITD nie może kierować spraw o niewskazanie do sądu, więc to leci na

> statystykę policji a nie ich, więc im nie zależy.

jestes tego pewien, masz może jakieś źródło ?

Dzięki za info !

[Raku]

> ciekaw jestem czy majac jakies auto typu hummer ktore jest autem osobowym a przekaracza 3,5t musial

> bym miec viatoll?

zgadza się - stał kiedyś Hummer w konisie, no i z minusów oprócz spalania była własnie sprawa że musi mieć viatolla do jeżdżenia po kraju

[Danielpoz.]

> zgadza się - stał kiedyś Hummer w konisie, no i z minusów oprócz spalania była własnie sprawa że

> musi mieć viatolla do jeżdżenia po kraju

Większy problem to chyba posiadanie C i tacho niż jakiś tam viatoll. Coc osobiście nie wierze ze był zarejestrowany jako powyżej 3.5t