linka jakby nie wyświetlało:

http://pictures.trader.pl/pictures/original/6/d4/ff/BEC87534626DB9EB75DA7F47A2E641F8.jpg

jest sobie pojazd jak na foto. nie ten konkretnie, ale taki sam: model, kolor, szyby z boku. nie wiem, czy ma w środku rzędy siedzeń czy nie, w każdym razie ma boczne szyby na całej długości.

czy taki pojazd rejestruje się jako pojazd osobowy czy jakoś inaczej (dostawczy czy bus)? nie mam doświadczenia w tej materii i pytam

Niestety coś obrazek niedomaga...

dzięki

dałem linkę. przed chwilą było wszystko OK

Zależy od ilości pasażerów czyli siedzeń zamontowanych w środku według mnie.

> linka jakby nie wyświetlało:

takie stare auto może mieć wszystko w DR

miałem 207 i miał "uniwersalny"

rej tylko na 2os, czyli typowy dostawczak (dwie szyby na pace)

Z grubsza - może być osobowy albo ciężarowy. Czasem specjalny (wątpię, że tu).

Jaki był wcześniej taki jest. W dowodzie jest napisane.

Można najwyżej ten rodzaj zmienić (badanie dodatkowe na stacji poprzedzone zaświadczeniem o przebudowie z firmy, która ma do tego uprawnienia).

> linka jakby nie wyświetlało:

> http://pictures.trader.pl/pictures/original/6/d4/ff/BEC87534626DB9EB75DA7F47A2E641F8.jpg

> jest sobie pojazd jak na foto. nie ten konkretnie, ale taki sam: model, kolor, szyby z boku. nie

> wiem, czy ma w środku rzędy siedzeń czy nie, w każdym razie ma boczne szyby na całej długości.

> czy taki pojazd rejestruje się jako pojazd osobowy czy jakoś inaczej (dostawczy czy bus)? nie mam

> doświadczenia w tej materii i pytam

szyby możesz mieć nawet w dostawczym i dalej to jest bus, wszystko zależy co ma w dowodzie, czy osobowy itp. ,

no dobra - looknąłem.

w środku dwa siedzenia z przodu i jeden rząd z tyłu (jest trzeci rząd, ale nie ma drugiego).

czyli siedzeń 5.

czyli mówicie, że może być jako osobowy zarejestrowany

pytam dlatego, że pojazd jest zaparkowany przy jezdni, na parkingu dla pojazdów osobowych (jest wyraźny napis pod znakiem). swoją wielką budą mocno zasłania wyjazd z przed bloków - wyjazdy z przed bloków są prostopadle do jezdni.

policja twierdzi, że pojazd jest zarejestrowany jako osobowy i nic nie mogą zrobić. w razie W (o co nietrudno) wina będzie tego, kto włącza się do ruchu

może być ciężarowy 5 osobowy, zobacz co jest w dokumentach, jak nic nie ma to zarejestruja tak jak diagnosta wpisze na pierwszym badaniu technicznym

> policja twierdzi, że pojazd jest zarejestrowany jako osobowy i nic nie mogą zrobić. w razie W (o co

> nietrudno) wina będzie tego, kto włącza się do ruchu

Nie ma masy wiekszej niz 3.5t wiec "lapie sie" pod osobowe. Pretensje mozesz miec do projektanta parkingu.

do dokumentów nie mam i nie będę miał wglądu.

dziwi mnie tylko, że policja twierdzi, że rejestrowany jako osobowy.

no ale jak mówicie, że tak może być, to

> Nie ma masy wiekszej niz 3.5t wiec "lapie sie" pod osobowe. Pretensje mozesz miec do projektanta

> parkingu.

masy własnej czy DMC?

> masy własnej czy DMC?

DMC

> do dokumentów nie mam i nie będę miał wglądu.

> dziwi mnie tylko, że policja twierdzi, że rejestrowany jako osobowy.

Jezdzi sie tym na "B" wiec osobowy

> Nie ma masy wiekszej niz 3.5t wiec "lapie sie" pod osobowe. Pretensje mozesz miec do projektanta

> parkingu.

Przecież ciężarowe występują również poniżej 3,5t, najprostszy przykład- Seicento van

> Przecież ciężarowe występują również poniżej 3,5t, najprostszy przykład- Seicento van

Zgadza sie. Ale nie oznacza to, ze Seicento vanem nie mozesz wjechac tam, gdzie stoi znak B-5.

> Zgadza sie. Ale nie oznacza to, ze Seicento vanem nie mozesz wjechac tam, gdzie stoi znak B-5.

Tego akurat nie wiem. Ale na chodniku nie zaparkujesz legalnie.

> Tego akurat nie wiem. Ale na chodniku nie zaparkujesz legalnie.

Zaparkujesz, o ile pamietam w przypadku parkowania na chodniku byl zapis o 2.5t RMC, czyli puste ducato sie lapie, a typowo osobowe Q7 juz nie ;p

EDIT: Prawie dobrze pamietalem, art 47 p.1 PoRD, 2.5t, tyle, ze DMC, a nie RMC.

> Jezdzi sie tym na "B" wiec osobowy

Ciężarowym do 3.5t też jeździsz na B - to nic nie oznacza.

> Ciężarowym do 3.5t też jeździsz na B - to nic nie oznacza.

bo "nie jest" cieżarowym w rozumieniu rozporządzenia o znakach czy PoRD

tam przeważnie podaje się masę a nie to co jest w DR

i tak patrząc na nasze przepisy drogowe to ciężarowy ma DMC powyżej 3.5T

(kat C, ograniczenia na znakach, itd)

pamiętam jak pojawiły się kratkowozy i na granicach kazali im stać z ciężarowymi (być może to tylko bajki, ale sporo się takich przewijało)

wspomniane B-5 niby oznacza zakaz wjazdu pojazdów ciężarowych, ale powyżej 3.5T

sam miałem ciężarową astrę kombi

> bo "nie jest" cieżarowym w rozumieniu rozporządzenia o znakach czy PoRD

> tam przeważnie podaje się masę a nie to co jest w DR

> i tak patrząc na nasze przepisy drogowe to ciężarowy ma DMC powyżej 3.5T

> (kat C, ograniczenia na znakach, itd)

> pamiętam jak pojawiły się kratkowozy i na granicach kazali im stać z ciężarowymi (być może to

> tylko bajki, ale sporo się takich przewijało)

> wspomniane B-5 niby oznacza zakaz wjazdu pojazdów ciężarowych, ale powyżej 3.5T

> sam miałem ciężarową astrę kombi

Ech, stare, dobre czasy, gdzie ciężarowy znaczyło ciężarowy - i nie było różnicy, czy to Żuk, czy Jelcz....

Kolega ma takiego jak na zdjęciu. W środku fotel kierowcy i pasażera. Z tyłu: jedno siedzenie tyłem do kierunku jazdy, dalej stolik, kanapa dla 3 osób. Całość zarejestrowane jako samochód osobowy. Jeździ nim mając B.

> pojazd jest zaparkowany przy jezdni, na parkingu dla pojazdów osobowych

> policja twierdzi, że pojazd jest zarejestrowany jako osobowy i nic nie mogą zrobić.

Faktycznie mało mogą, można by spróbować z art. 46.1:

"Zatrzymanie i postój pojazdu są dozwolone tylko w miejscu i w warunkach, w których jest on z dostatecznej odległości widoczny dla innych kierujących i nie powoduje zagrożenia bezpieczeństwa ruchu drogowego lub jego utrudnienia."

lub z art. 49.2.1:

"Zabrania się postoju:

1) miejscu utrudniającym wjazd lub wyjazd, w szczególności do i z bramy, garażu, parkingu lub wnęki postojowej."

Ale też im się nie chce.

W takim przypadku, jak opisujesz, u mnie staje ciągnik siodłowy, a że jest za szeroki i na parkingu się nie mieści - staje prawymi kołami na przyległym do parkingu wąskim chodniku.

Policja jeździ tam nie raz i nie dwa i udają, że nie widzą...

Zresztą kiedyś zgłaszałem wykroczenie z art. 49.2.5 - postój DMC > 16 ton poza wyznaczonym parkingiem.

Dyżurny pyta, czy tam jest kierowca. Nie ma. To gdzie my go będziemy szukać...

A może trzeba zainteresować problemem zarządcę tego miejsca?

U mnie to poskutkowało na 200%, bowiem wnioskowałem o umieszczenie separatorów ruchu po jednej stronie skrzyżowania, gdzie najczęściej tępe barany nic sobie nie robiły z P-21 - powierzchni wyłączonej z ruchu i też niewiele widziałem, włączając się z podporządkowanej.

WDiM po rozpoznaniu sprawy (wniosek + dokumentacja fotograficzna ) i przeprowadzeniu wizji lokalnej zaakceptował moją prośbę i umieścili separatory łańcuchowe po obu stronach

dzięki za cenne info

jak widać jakiś sposób jest!

> pytam dlatego, że pojazd jest zaparkowany przy jezdni, na parkingu dla pojazdów osobowych (jest

> wyraźny napis pod znakiem).

A kto taki znak wymyślił?

jakiś myśliwy zapewne

jest znak D-18 i pod nim tabliczka "Dotyczy samochodów osobowych"

> jakiś myśliwy zapewne

> jest znak D-18 i pod nim tabliczka "Dotyczy samochodów osobowych"

A tabliczka jaki symbol ma?

> Faktycznie mało mogą, można by spróbować z art. 46.1:

> "Zatrzymanie i postój pojazdu są dozwolone tylko w miejscu i w warunkach, w których jest on z

> dostatecznej odległości widoczny dla innych kierujących i nie powoduje zagrożenia

> bezpieczeństwa ruchu drogowego lub jego utrudnienia."

> lub z art. 49.2.1:

> "Zabrania się postoju:

> 1) miejscu utrudniającym wjazd lub wyjazd, w szczególności do i z bramy, garażu, parkingu lub

> wnęki postojowej."

Tyle, że jeśli pojazd stoi na wyznaczonym miejscu, to ten przepis nie ma zastosowania...

ej!

testujesz mnie?

> ej!

> testujesz mnie?

Pytam serio...

Podpowiem: szukaj obok tabliczki "dotyczy aut czerwonych"...

> Pytam serio...

> Podpowiem: szukaj obok tabliczki "dotyczy aut czerwonych"...

Quote:

---

SZCZEGÓŁOWE WARUNKI TECHNICZNE DLA ZNAKÓW DROGOWYCH PIONOWYCH I WARUNKI ICH UMIESZCZANIA NA DROGACH

(...)

3. 1. 2. Zakres obowiązywania i sposób umieszczania znaków

(...)

Napisy na tabliczkach, w zależności od długości tekstu, powinny mieć wysokość 72 lub 42 mm, przy czym napis powinien być tak skomponowany, aby szerokość tabliczki nie była większa od średnicy znaku.

Jeżeli istnieje potrzeba wyłączenia z zakazu pewnych uczestników ruchu lub rodzajów pojazdów, to należy stosować zwrot "Nie dotyczy..";.

Napisy powinny konkretnie określać rodzaj pojazdów lub uczestników ruchu. Nie dopuszcza się stosowania sformułowań ogólnikowych, np. "Nie dotyczy ruchu lokalnego"

---

więc OCB

nie dotyczy aut czerwonych chyba łapie się w opis konkretny i jednoznaczny

na znaku autora wątku powinien być symbol

ale tabliczka IMO nie jest zła, choć jak widać nie dość jednoznaczna

> Pytam serio...

> Podpowiem: szukaj obok tabliczki "dotyczy aut czerwonych"...

nie kumam czaczy

wkleję Ci fotkę znaku OKI?

> Tego akurat nie wiem. Ale na chodniku nie zaparkujesz legalnie.

Od kiedy?

> Pytam serio...

> Podpowiem: szukaj obok tabliczki "dotyczy aut czerwonych"...

Ja kiedyś zaparkowałem przy tabliczce "zakaz zatrzymywania" (tak, tabliczce) i... przyleciał policjant mi powiedzieć ze tu nie wolno się zatrzymywać

Pytam dlaczego nie wolno? On na to "nie widzi pan napisu?"

Nie miałem czasu gadać, wiec zamknąłem samochod i odszedłem

> Quote:

> SZCZEGÓŁOWE WARUNKI TECHNICZNE DLA ZNAKÓW DROGOWYCH PIONOWYCH I WARUNKI ICH UMIESZCZANIA NA

> DROGACH

> (...)

> 3. 1. 2. Zakres obowiązywania i sposób umieszczania znaków

> (...)

> Napisy na tabliczkach, w zależności od długości tekstu, powinny mieć wysokość 72 lub 42 mm, przy

> czym napis powinien być tak skomponowany, aby szerokość tabliczki nie była większa od średnicy

> znaku.

> Jeżeli istnieje potrzeba wyłączenia z zakazu pewnych uczestników ruchu lub rodzajów pojazdów, to

> należy stosować zwrot "Nie dotyczy..";.

> Napisy powinny konkretnie określać rodzaj pojazdów lub uczestników ruchu. Nie dopuszcza się

> stosowania sformułowań ogólnikowych, np. "Nie dotyczy ruchu lokalnego"

> więc OCB

> nie dotyczy aut czerwonych chyba łapie się w opis konkretny i jednoznaczny

> na znaku autora wątku powinien być symbol

> ale tabliczka IMO nie jest zła, choć jak widać nie dość jednoznaczna

Tyle, że to co podałeś dotyczy znaków zakazu...

W przypadku parkingu można określić rodzaj pojazdu za pomocą znaku F20, a nie tabliczek z tekstem "dotyczy"...

Quote:

---

Jeżeli parking przeznaczony jest do postoju tylko określonego rodzaju pojazdów, w dolnej części znaku umieszcza się symbol pojazdu barwy białej zgodny z przedstawionymi na tabliczkach T-23 lub na znaku F-20.

---

> Tyle, że to co podałeś dotyczy znaków zakazu...

> W przypadku parkingu można określić rodzaj pojazdu za pomocą znaku F20, a nie tabliczek z tekstem

> "dotyczy"...

> Quote:

> Jeżeli parking przeznaczony jest do postoju tylko określonego rodzaju pojazdów, w dolnej części

> znaku umieszcza się symbol pojazdu barwy białej zgodny z przedstawionymi na tabliczkach T-23

> lub na znaku F-20.

to też napisałem

jednak nie jest też zabronione umieszczenie tabliczki

więc nie wiem czy przed sądem byś coś ugrał

zgodnie z przepisami powinien być D18a do którego tabliczki są dopuszczone

> to też napisałem

> jednak nie jest też zabronione umieszczenie tabliczki

> więc nie wiem czy przed sądem byś coś ugrał

> zgodnie z przepisami powinien być D18a do którego tabliczki są dopuszczone

Tabliczki są dopuszczone zarówno do D18, jak i D18a, tyle, że są to konkretne tabliczki, bez opcji "namaluj sam"...

A nawet jeśli byłoby to F20, to znak ten oznacza auta o DMC<3,5T, więc taki VW transporter może tam stać, bez znaczenia czy to van 9-osobowy, czy 3-osobowy z paką i plandeką...

> bo "nie jest" cieżarowym w rozumieniu rozporządzenia o znakach czy PoRD

> tam przeważnie podaje się masę a nie to co jest w DR

> i tak patrząc na nasze przepisy drogowe to ciężarowy ma DMC powyżej 3.5T

> (kat C, ograniczenia na znakach, itd)

> pamiętam jak pojawiły się kratkowozy i na granicach kazali im stać z ciężarowymi (być może to

> tylko bajki, ale sporo się takich przewijało)

> wspomniane B-5 niby oznacza zakaz wjazdu pojazdów ciężarowych, ale powyżej 3.5T

> sam miałem ciężarową astrę kombi

Nadal tak jest, dla ruchu drogowego auto ciężarowe to auto o DMC>3,5T.

Ciężarowe SC to pojęcie tylko i wyłącznie na potrzeby "skarbowe"...

> Nadal tak jest, dla ruchu drogowego auto ciężarowe to auto o DMC

> Ciężarowe SC to pojęcie tylko i wyłącznie na potrzeby "skarbowe"...

Jedziesz skrótem myślowym.

Samochód ciężarowy to taki, który ma wpisany w dowodzie rodzaj SAMOCHÓD CIĘŻAROWY a DMC to DMC.

Jest podział i nie ma tu nic o DMC.

Pokaż mi przepis, gdzie jest samochód ciężarowy domyślnie powyżej 3.5t ujęty bez wyraźnego określenia DMC.

http://www.krakow.wku.wp.mil.pl/files/krakow/file/ITS.pdf

> Jedziesz skrótem myślowym.

> Samochód ciężarowy to taki, który ma wpisany w dowodzie rodzaj SAMOCHÓD CIĘŻAROWY a DMC to DMC.

> Jest podział i nie ma tu nic o DMC.

> Pokaż mi przepis, gdzie jest samochód ciężarowy domyślnie powyżej 3.5t ujęty bez wyraźnego

> określenia DMC.

> http://www.krakow.wku.wp.mil.pl/files/krakow/file/ITS.pdf

A co mi po podziale ITSu, gdzie jest to ich podział wewnętrzny?

A kontynuując temat wątku, to tabliczka F-20 która może być stosowana do znaku D-20 w celach określenia rodzaju pojazdu stwierdza:

Quote:

---

Znak drogowy F-20 "część drogi (pas ruchu) dla określonych pojazdów".

Wskazuje drogę lub jej część przeznaczoną dla pojazdów, których symbol został umieszczony na znaku. Zamiast symbolu pojazdu o dopuszczalnej masie całkowitej do 3,5 t na znaku może być umieszczony symbol pojazdu stosowany na tabliczkach, o których mowa w § 23 ust. 2, odpowiednio do sposobu przeznaczenia drogi lub jej części.

---

Możesz kupić blaszaka jako dostawczy, a po wyposażeniu do w szyby, fotele, pasy itp możesz zmienić jego przeznaczenie na osobowy. Nie ma z tym najmniejszego problemu.

> Możesz kupić blaszaka jako dostawczy, a po wyposażeniu do w szyby, fotele, pasy itp możesz zmienić

> jego przeznaczenie na osobowy. Nie ma z tym najmniejszego problemu.

albo na autobus

> Zaparkujesz, o ile pamietam w przypadku parkowania na chodniku byl zapis o 2.5t RMC, czyli puste

> ducato sie lapie, a typowo osobowe Q7 juz nie ;p

> EDIT: Prawie dobrze pamietalem, art 47 p.1 PoRD, 2.5t, tyle, ze DMC, a nie RMC.

Jeśli powołujesz się na ust. 1 to uczciwie byłoby, gdybyś wspomniał, że jest też ust. 2:

Quote:

---

Dopuszcza się, przy zachowaniu warunków określonych w ust.1 pkt 2, zatrzymanie lub postój na chodniku przy krawędzi jezdni całego samochodu

osobowego

, motocykla, motoroweru lub roweru.

Inny pojazd

o dopuszczalnej masie całkowitej nie przekraczającej 2,5 t może być w całości umieszczony na chodniku tylko w miejscu wyznaczonym odpowiednimi znakami drogowymi.

---

> Od kiedy?

Od czasu obowiązywania odpowiednich przepisów. Tak, wiem, pewnie nie dotyczy Radomia

> Jeśli powołujesz się na ust. 1 to uczciwie byłoby, gdybyś wspomniał, że jest też ust. 2:

> Quote:

> Dopuszcza się, przy zachowaniu warunków określonych w ust.1 pkt 2, zatrzymanie lub postój na

> chodniku przy krawędzi jezdni całego samochodu osobowego , motocykla, motoroweru lub roweru.

> Inny pojazd o dopuszczalnej masie całkowitej nie przekraczającej 2,5 t może być w całości

> umieszczony na chodniku tylko w miejscu wyznaczonym odpowiednimi znakami drogowymi.

No ok, ale mozesz zaparkowac auto ciezarowe do 2.5DMC na chodniku, czy nie?

> Nadal tak jest, dla ruchu drogowego auto ciężarowe to auto o DMC

> Ciężarowe SC to pojęcie tylko i wyłącznie na potrzeby "skarbowe"...

Nieprawda, nawet prawo jazdy kat. B określa, że można kierować również ciężarówkami ale do DMC 3,5t. Po co tak to zostało określone, bo skarbówka tak chciała?

> No ok, ale mozesz zaparkowac auto ciezarowe do 2.5DMC na chodniku, czy nie?

No przecież masz napisane jak byk, że nie, chyba że miejsce jest wyznaczone znakami. Czyli jak podawałem w przykładzie wcześniej, jedzie Seicento i staje na chodniku na legalu a takie samo Seicento z kratką już nie może. Nie oceniam tego jaki to jest przepis, po prostu jest i tyle.

> No przecież masz napisane jak byk, że nie, chyba że miejsce jest wyznaczone znakami. Czyli jak

> podawałem w przykładzie wcześniej, jedzie Seicento i staje na chodniku na legalu a takie samo

> Seicento z kratką już nie może. Nie oceniam tego jaki to jest przepis, po prostu jest i tyle.

Moze jednak przeczytaj jeszcze raz na spokojnie i zobacz, ze jednak mozna...

> Moze jednak przeczytaj jeszcze raz na spokojnie i zobacz, ze jednak mozna...

wywnioskowałeś to z artykułu 47? Bo ja w nim nie widzę takiej możliwości.

> Nieprawda, nawet prawo jazdy kat. B określa, że można kierować również ciężarówkami ale do DMC

> 3,5t. Po co tak to zostało określone, bo skarbówka tak chciała?

Jak widać znaki i reszta przepisów rozmija się w tym temacie.