Przebieg rzekomo 90 tysięcy. 
Dziewczyna jeździ tym już jakiś czas i lubi to auto a ja się zastanawiam czy to nie jest aby bomba z opóźnionym zapłonem...
Szukałem w necie jakichś opinii w szczególności na temat skrzyni, ale nic nie znalazłem. 

No więc pytanie - skarbonka, czy nie ma się czego bać przy rozsądnej eksploatacji?

Jeździ to niedużo, głównie w mieście. Pali jakieś chore ilości paliwa ale powiedzmy jest to do przełknięcia o ile nie ma dużego ryzyka że zaraz się posypie silnik/skrzynia/napęd. 
Każda opinia lub link miłe widziana. 

 

19 minut temu, Janosik z Pogranicza napisał(a):

Przebieg rzekomo 90 tysięcy. 
Dziewczyna jeździ tym już jakiś czas i lubi to auto a ja się zastanawiam czy to nie jest aby bomba z opóźnionym zapłonem...
Szukałem w necie jakichś opinii w szczególności na temat skrzyni, ale nic nie znalazłem. 

No więc pytanie - skarbonka, czy nie ma się czego bać przy rozsądnej eksploatacji?

Jeździ to niedużo, głównie w mieście. Pali jakieś chore ilości paliwa ale powiedzmy jest to do przełknięcia o ile nie ma dużego ryzyka że zaraz się posypie silnik/skrzynia/napęd. 
Każda opinia lub link miłe widziana. 

 

Mam taki sam silnik w blizniaczym modelu, chcialem go sprzedac ale nie zdarzylem przed 20-m wrzesnia i tak mi zostal, przebieg 150 tys, zadnych w sumie porblemow. Paliwo fakt, zre. Testowo go kiedys przerobilem na lpg, teraz to zarcie mniej boli. Niestety na benzynie do miasta srednio sie nadaje, bo lubi generowac nagar przy takiej eksploatacji.

29 minut temu, Janosik z Pogranicza napisał(a):

Przebieg rzekomo 90 tysięcy. 
Dziewczyna jeździ tym już jakiś czas i lubi to auto a ja się zastanawiam czy to nie jest aby bomba z opóźnionym zapłonem...
Szukałem w necie jakichś opinii w szczególności na temat skrzyni, ale nic nie znalazłem. 

No więc pytanie - skarbonka, czy nie ma się czego bać przy rozsądnej eksploatacji?

Jeździ to niedużo, głównie w mieście. Pali jakieś chore ilości paliwa ale powiedzmy jest to do przełknięcia o ile nie ma dużego ryzyka że zaraz się posypie silnik/skrzynia/napęd. 
Każda opinia lub link miłe widziana. 

 

moze poszukaj po ENG w usa ten sinik był w a3 jak mnie pamiec nie myli

1 minutę temu, Kris88 napisał(a):

moze poszukaj po ENG w usa ten sinik był w a3 jak mnie pamiec nie myli

Auto z Kanady. W UE nie było tych silników? 
Już poczytałem że to prawdopodobnie gen 3 bez poważnych problemów. Pytanie co z DSG i Quatro...

9 minut temu, tower napisał(a):

Mam taki sam silnik w blizniaczym modelu, chcialem go sprzedac ale nie zdarzylem przed 20-m wrzesnia i tak mi zostal, przebieg 150 tys, zadnych w sumie porblemow. Paliwo fakt, zre. Testowo go kiedys przerobilem na lpg, teraz to zarcie mniej boli. Niestety na benzynie do miasta srednio sie nadaje, bo lubi generowac nagar przy takiej eksploatacji.

Problematyczny jest z LPG?

18 godzin temu, Janosik z Pogranicza napisał(a):

Problematyczny jest z LPG?

Raczej nie, ale wymaga poprawnej kalibracji zeby nie generowac bledow cisnienia paliwa.

Na LPG in plus zmniejsza wydzielanie sadzy wiec troche jakby lepiej na krotkich miejskich dystansach sie ma silnik.

19 godzin temu, Janosik z Pogranicza napisał(a):

No więc pytanie - skarbonka, czy nie ma się czego bać przy rozsądnej eksploatacji?

Jeździ to niedużo, głównie w mieście. Pali jakieś chore ilości paliwa ale powiedzmy jest to do przełknięcia o ile nie ma dużego ryzyka że zaraz się posypie silnik/skrzynia/napęd. 
Każda opinia lub link miłe widziana. 

 

 

czasy w123 i golfa 2 - auta które jeździły po kilkaset tysięcy kilometrów bez wymiany czegokolwiek to minęły już...

W przeciągu najbliższych 100tys prócz zwykłej eksploatacji przygotuj się że trzeba będzie dodatkowo dyszkę włożyć na grubsze rzeczy. Ale czy to będzie za 20tys km czy za 80 tys km to nikt Ci nie powie  . Generalnie bajery kosztują także mając takie auto trzeba się z tym liczyć. Jeżeli ta wizja was przeraża to sprzedać i kupić yarisa.

 

21 godzin temu, Janosik z Pogranicza napisał(a):

Każda opinia lub link miłe widziana. 

 

Tam jest DSG to suche czy mokre?  

 

1 godzinę temu, kanu napisał(a):

 

Tam jest DSG to suche czy mokre?  

 

No właśnie sam bym chciał wiedzieć. A są mokre 7b?

2 godziny temu, bielaPL napisał(a):

wizja was przeraża to sprzedać i kupić yarisa.

Dokładnie takie są rozkminy ze względu na różne życiowe zakręty. Tyle że na szczęście nie nas, bo nie mamy wspólnego budżetu. XD

17 minut temu, Janosik z Pogranicza napisał(a):

No właśnie sam bym chciał wiedzieć. A są mokre 7b?

Są

Silnik w tym Audi, to CPSA, a z tego co wiem, jest to jeszcze 2 generacja, czyli ta z problemami. Wkładali go w latach 2011-2014, więc to Audi pewnie jest 2014 tylko modelowo z VIN wychodzi 2015. Skrzynia biegów z mokrymi sprzęgłami, dość mocna, chyba do 600 Nm.

57 minut temu, kaczorek79 napisał(a):

Silnik w tym Audi, to CPSA, a z tego co wiem, jest to jeszcze 2 generacja, czyli ta z problemami. Wkładali go w latach 2011-2014, więc to Audi pewnie jest 2014 tylko modelowo z VIN wychodzi 2015. Skrzynia biegów z mokrymi sprzęgłami, dość mocna, chyba do 600 Nm.

Problemy byly do 2011 roku niezaleznie od kodu silnika, po 2011 nastapila zmiana konstrukcji tlokow, korbowodow, lancucha i napinacza ale bez zmiany kodu silnika. Jest nawet napisane od ktorego numeru seryjnego silnika poszly zmiany gen2. Te zmienione elementy pozniej zastosowano w gen3.

Zmiany sa od numerow seryjnych:
‒ CAW_128065
‒ CBF_099849
‒ CCT_282605
‒ CCZ_234188

 

Edytowane 6 Października 20223 lata przez tower

Czyli z tego co piszecie nie ma jakichś fundamentalnych problemów z tym autem. To dobra wiadomość. Dziewczyna bardzo je lubi.

Zakładając, że to jest prawdziwy przebieg powinna spokojnie pojeździć nim jeszcze kilka lat bez większych problemów o ile nie będzie miała jakiegoś wybitnego pecha...

Wydaje na tę zabawkę obecnie blisko 5 koła miesięcznie (licząc wszystko), ale chyba warto.

 

Teraz, Janosik z Pogranicza napisał(a):

Wydaje na tę zabawkę obecnie blisko 5 koła miesięcznie (licząc wszystko), ale chyba warto.

 

5k miesiecznie na 7-letnie Audi Q3?

Zdecydowanie warto

 

Teraz, Maciej__ napisał(a):

 

5k miesiecznie na 7-letnie Audi Q3?

Zdecydowanie warto

 

samo paliw grubo ponad tysiaka. Do tego raty, ubezpieczenie, opony, podstawowy serwis, utrata wartości i tyle wychodzi. Myślisz, że to coś szokującego?

14 godzin temu, kaczorek79 napisał(a):

Skrzynia biegów z mokrymi sprzęgłami, dość mocna, chyba do 600 Nm.

mocno w dupę dostaje przy jeżdżeniu w korkach?

1 minutę temu, Janosik z Pogranicza napisał(a):

samo paliw grubo ponad tysiaka. Do tego raty, ubezpieczenie, opony, podstawowy serwis, utrata wartości i tyle wychodzi. Myślisz, że to coś szokującego?

 

Jesli zarabia z 40-50kPLN miesiecznie to nic szokujacego

12 minut temu, Maciej__ napisał(a):

 

Jesli zarabia z 40-50kPLN miesiecznie to nic szokujacego

zarabia nieco mniej, ale co to ma do rzeczy? Jedne wydają 5-15 koła na ciuchy inne na auto, a jeszcze inne na ezgzotyczne wakacje. To nie jest tematem wątku.

1 minutę temu, Janosik z Pogranicza napisał(a):

zarabia nieco mniej, ale co to ma do rzeczy? Jedne wydają 5-15 koła na ciuchy inne na auto, a jeszcze inne na ezgzotyczne wakacje. To nie jest tematem wątku.

 

No spoko, ale za 5kPLN to mozna wziac nowe w wynajem i nie przejmowac sie starym sztruclem zza oceanu

 

Dla porównania mój Tucson, kupiony jako nowy.

Średni miesięczny koszt utrzymania wyliczony za 5 lat  < 1600 zł.

Paliwo, przeglądy, utrata wartości, ubezpieczenie, myjnia.

Rocznie robię do 20 kkm.

55 minut temu, Maciej__ napisał(a):

 

No spoko, ale za 5kPLN to mozna wziac nowe w wynajem i nie przejmowac sie starym sztruclem zza oceanu

 

i to już z paliwem, ubezpieczeniem, przeglądami, oponami (do SUVA), serwisem, silnikiem ponad 200KM, napędem 4x4 i marka premium z wyposażeniem premium? No spoko, gratuluję. Dziewczyna jednak lubi swoje auto i dokonała takiego wyboru, bo ten się jej podobał, a nie inny. To jednak nie o tym dyskusja.

Edytowane 7 Października 20223 lata przez Janosik z Pogranicza

54 minuty temu, rwIcIk napisał(a):

Dla porównania mój Tucson, kupiony jako nowy.

Średni miesięczny koszt utrzymania wyliczony za 5 lat  < 1600 zł.

Paliwo, przeglądy, utrata wartości, ubezpieczenie, myjnia.

Rocznie robię do 20 kkm.

Szanuję w cholerę i wręcz podziwiam. Chętnie poznam szczegóły. Rozumiem, że za 5 lat do przodu z paliwem na poziomie 7z ł za litr.

Edytowane 7 Października 20223 lata przez Janosik z Pogranicza

6 minut temu, Janosik z Pogranicza napisał(a):

Szanuję w cholerę i wręcz podziwiam. Chętnie poznam szczegóły. Rozumiem, że za 5 lat do przodu z paliwem na poziomie 7z ł za litr.

http://members.chello.pl/r.wicik/Tucson.xlsx

 

17 minut temu, Janosik z Pogranicza napisał(a):

Szanuję w cholerę i wręcz podziwiam. Chętnie poznam szczegóły. Rozumiem, że za 5 lat do przodu z paliwem na poziomie 7z ł za litr.

Trudno chyba byłoby tak dokładnie oszacować z utratą wartości i przewidzieć koszty paliwa. 

18 minut temu, rwIcIk napisał(a):

http://members.chello.pl/r.wicik/Tucson.xlsx

 

no świetnie, a gdzie koszt finansowania? Jak rozumiem zakup był za gotówkę i jest to jakiś cherlawy dieselek? Tylko wiesz my nie rozmawiamy jednak o tym co było, ale o tym co jest teraz.

Edytowane 7 Października 20223 lata przez Janosik z Pogranicza

Teraz, janusz napisał(a):

Trudno chyba byłoby tak dokładnie oszacować z utratą wartości i przewidzieć koszty paliwa. 

no wiadomo. Są to kwoty bardzo przybliżone. 

Teraz, Janosik z Pogranicza napisał(a):

no wiadomo. Są to kwoty bardzo przybliżone. 

Teraz trudno przybliżać, bo w ostatnim czasie koszty jednak diametralnie się zmieniły, koszty paliwa poszybowały w górę, a używane samochody nabrały mocno na wartości (stąd taki super wynik u kolegi @rwIcIk-przez większość czasu eksploatował auto na tanim paliwie i do tego auto prawie nie straciło wartości). 

 

3 minuty temu, janusz napisał(a):

Teraz trudno przybliżać, bo w ostatnim czasie koszty jednak diametralnie się zmieniły, koszty paliwa poszybowały w górę, a używane samochody nabrały mocno na wartości (stąd taki super wynik u kolegi @rwIcIk-przez większość czasu eksploatował auto na tanim paliwie i do tego auto prawie nie straciło wartości). 

 

no dokładnie. Biorę pod uwagę jednak aktualne koszty i przede wszystkim koszt finansowania sytuacja wygląda kompletnie inaczej. Być może przesadziłem w szacowaniu utraty wartości, a może paliwo stanieje, ale chcę żeby to jednak było bardziej realistyczne niż optymistyczne. Zakup auta dziś i koszty utrzymania, a 5 lat temu to kompletnie inna bajka.

Edytowane 7 Października 20223 lata przez Janosik z Pogranicza

9 minut temu, Janosik z Pogranicza napisał(a):

no dokładnie. Biorę pod uwagę jednak aktualne koszty i przede wszystkim koszt finansowania sytuacja wygląda kompletnie inaczej. Być może przesadziłem w szacowaniu utraty wartości, a może paliwo stanieje, ale chcę żeby to jednak było bardziej realistyczne niż optymistyczne. Zakup auta dziś i koszty utrzymania, a 5 lat temu to kompletnie inna bajka.

Napisz z ciekawości swoje szacunki. Przy takim koszcie miesięcznym nie przejmowałbym się w ogóle perspektywą ewentualnego "włożenia dyszki" w auto i nie rozważałbym założenia gazu (chyba, że dla przyszłego właściciela, żeby chętniej kupił stare paliwożerne auto). 

2 minuty temu, janusz napisał(a):

Napisz z ciekawości swoje szacunki. Przy takim koszcie miesięcznym nie przejmowałbym się w ogóle perspektywą ewentualnego "włożenia dyszki" w auto i nie rozważałbym założenia gazu (chyba, że dla przyszłego właściciela, żeby chętniej kupił stare paliwożerne auto). 

23 minuty temu, Janosik z Pogranicza napisał(a):

 

mogę podretuszować trochę wyniki i wyjdzie 4tys  

 

powiem tak, sporo za ten serwis coś idzie, ja wiem że raz dojdą opony, czasem hamulce, czasem wahacz ale przy 6tys rocznie wygląda na kumulacje kilku rzeczy, a auto ma dosyć mały przebieg... rozumiem że ASO tak ciągnie?

 

2 godziny temu, Janosik z Pogranicza napisał(a):

zarabia nieco mniej, ale co to ma do rzeczy? Jedne wydają 5-15 koła na ciuchy inne na auto, a jeszcze inne na ezgzotyczne wakacje. To nie jest tematem wątku.

 

Przy tych wydatkach tą dyszką o której pisałem bym się nie przejmował... tylko nie w tym serwisie co z niej doi 6 koła rocznie...  bo wtedy rzeczywiście ją wypiorą z kasy

 

Dodałbyś jeszcze historie co w danym roku było w serwisie robione i skad Ci ta średnia 6tys wyszła?

37 minut temu, Janosik z Pogranicza napisał(a):

 

A co to za nowa ekonomia w której liczysz w kosztach ratę i utratę wartości a nie uwzględniasz wartości rezydualnej?

1 minutę temu, Piotrus napisał(a):

 

A co to za nowa ekonomia w której liczysz w kosztach ratę i utratę wartości a nie uwzględniasz wartości rezydualnej?

 

Taka, zeby wyszlo 5k PLN/msc

 

4 minuty temu, Piotrus napisał(a):

 

A co to za nowa ekonomia w której liczysz w kosztach ratę i utratę wartości a nie uwzględniasz wartości rezydualnej?

w przypadku raty to same odsetki (koszt raty)

11 minut temu, bielaPL napisał(a):

mogę podretuszować trochę wyniki i wyjdzie 4tys  

 

wiadomo, ale raczej bym się nie spodziewał obniżek, tylko podwyżki.

11 minut temu, bielaPL napisał(a):

Dodałbyś jeszcze historie co w danym roku było w serwisie robione i skad Ci ta średnia 6tys wyszła?

to przewidywane koszty na najbliższy rok. Opony, przeglądy, oleje, filtry, klocki, akumulator, mycie i jakaś rezerwa na nieprzewidziane naprawy. No i raczej trzeba by olej w skrzyni zmienić w najbliższym czasie. Może w przyszłym roku wyjdzie mniej, ale wolę nie być super optymistą.

Edytowane 7 Października 20223 lata przez Janosik z Pogranicza

8 minut temu, Janosik z Pogranicza napisał(a):

w przypadku raty to same odsetki (koszt raty)

 

Ten kredyt to na 30 lat?

 

1 minutę temu, Maciej__ napisał(a):

 

Ten kredyt to na 30 lat?

 

nie wiem, nie ja go brałem, ale jakoś długi faktycznie jest... Nie znam szczegółów operuję na tym co mi powiedziano. Wzięty był na jakichś chyba chorych warunkach z tego co widzę...

1 minutę temu, Janosik z Pogranicza napisał(a):

nie wiem, nie ja go brałem, ale jakoś długi faktycznie jest... Nie znam szczegółów operuję na tym co mi powiedziano. Wzięty był na jakichś chyba chorych warunkach z tego co widzę...

 

To go refinansujcie.

3 minuty temu, Maciej__ napisał(a):

 

To go refinansujcie.

słuszna uwaga, ale jak pisałem to nie nasz budżet, tylko jej. Ja tu tylko sprzątam. XD

3 minuty temu, Janosik z Pogranicza napisał(a):

nie wiem, nie ja go brałem, ale jakoś długi faktycznie jest... Nie znam szczegółów operuję na tym co mi powiedziano. Wzięty był na jakichś chyba chorych warunkach z tego co widzę...

 

A może po prostu się pomyliłeś?

 

Np przy RRSO 20%,  które jest dosyć wysokie bo Santander oferuje np poniżej 14%, wychodzi że miesięcznie spłacałaby 10 000 PLN kapitału, czyli po 10 miesiącach auto byłoby spłacone.

2 minuty temu, Maciej__ napisał(a):

 

To go refinansujcie.

Tu piszą, że kredyt na 30 000 zł na 60 rat - rata 680 miesięcznie.

https://www.santanderconsumer.pl/ldp/kredyt-samochodowy-e/2009,2,0.html?utm_source=google&utm_medium=link-tekstowy&utm_term=standard&utm_campaign=ks-used-p-s-auto-za-tak-niewiele-bez-pesel-44369&utm_content=200-na-paliwo&utm_content=ks_kredyt_samochodowy_generic&gclid=Cj0KCQjwnP-ZBhDiARIsAH3FSRc_z8xHf6KzJjM5UBAbmSsX0AtVTKkJQdEmUtALsuC29QqX1wDs5iQaAlfrEALw_wcB&gclsrc=aw.ds

1 minutę temu, rwIcIk napisał(a):

Tu piszą, że kredyt na 30 000 zł na 60 rat - rata 680 miesięcznie.

https://www.santanderconsumer.pl/ldp/kredyt-samochodowy-e/2009,2,0.html?utm_source=google&utm_medium=link-tekstowy&utm_term=standard&utm_campaign=ks-used-p-s-auto-za-tak-niewiele-bez-pesel-44369&utm_content=200-na-paliwo&utm_content=ks_kredyt_samochodowy_generic&gclid=Cj0KCQjwnP-ZBhDiARIsAH3FSRc_z8xHf6KzJjM5UBAbmSsX0AtVTKkJQdEmUtALsuC29QqX1wDs5iQaAlfrEALw_wcB&gclsrc=aw.ds

 

No tak, 100kPLN na 5 lat to rata w okolicach 2kPLN ale juz razem z kapitalem.

To nie hipoteka na 30 lat, zeby odsetki byly tak wysokie.

4 minuty temu, Piotrus napisał(a):

 

A może po prostu się pomyliłeś?

 

Np przy RRSO 20%,  które jest dosyć wysokie bo Santander oferuje np poniżej 14%, wychodzi że miesięcznie spłacałaby 10 000 PLN kapitału, czyli po 10 miesiącach auto byłoby spłacone.

auto było kupione za ponad 100 koła jeśli się nie przesłyszałem. 😮 

Patrzę na otomoto i jest taki sam plus minus za 80 więc to chyba prawdopodobne. Wcześnie raty miała sporo niższe.

No ale może to faktycznie jest cała rata, a nie same odsetki. Muszę dopytać.

Edytowane 7 Października 20223 lata przez Janosik z Pogranicza

2 minuty temu, rwIcIk napisał(a):

Tu piszą, że kredyt na 30 000 zł na 60 rat - rata 680 miesięcznie.

https://www.santanderconsumer.pl/ldp/kredyt-samochodowy-e/2009,2,0.html?utm_source=google&utm_medium=link-tekstowy&utm_term=standard&utm_campaign=ks-used-p-s-auto-za-tak-niewiele-bez-pesel-44369&utm_content=200-na-paliwo&utm_content=ks_kredyt_samochodowy_generic&gclid=Cj0KCQjwnP-ZBhDiARIsAH3FSRc_z8xHf6KzJjM5UBAbmSsX0AtVTKkJQdEmUtALsuC29QqX1wDs5iQaAlfrEALw_wcB&gclsrc=aw.ds

spoko, tylko to kwota zakupu ponad 3 razy wyższa była

24 minuty temu, Janosik z Pogranicza napisał(a):

wiadomo, ale raczej bym się nie spodziewał obniżek, tylko podwyżki.

to przewidywane koszty na najbliższy rok. Opony, przeglądy, oleje, filtry, klocki, akumulator, mycie i jakaś rezerwa na nieprzewidziane naprawy. No i raczej trzeba by olej w skrzyni zmienić w najbliższym czasie. Może w przyszłym roku wyjdzie mniej, ale wolę nie być super optymistą.

 

uporządkujmy wątek...

1. Gdzie zdjęcie dziewczyny?  

2. Aku 500zł, przegląd w nie aso (nie wiem czy musi do aso jeździć) z olejem i fitrami to 1 tys zł, opony całoroczne 2 tys zł, olej w skrzyni 1 tys zł <- dobra tu wychodzi już 6 koła jak mówiłeś  z tym że jak pisałem ma kumulacje, gdzie największy koszt robią opony, następny rok może być luźniejszy

3. Będzie zdjęcie?  

4. Kwestia rat... kiedy jej się kończą? Tu widać trzeba podrążyć temat. Czasem warto odpuścić auto jak finansowanie jest chore, sprzedać, spłacić jak najszybciej i zapomnieć.

5. Foty fury też możesz dać

 

4 godziny temu, Maciej__ napisał(a):

 

5k miesiecznie na 7-letnie Audi Q3?

Zdecydowanie warto

 

No grubo tyle pieniędzy za używkę po mniejszych lub większych przygodach z za oceanu. Wziąłbym jakieś premium za 4K to może i na Macana by starczyło plus 1k na paliwo. 

2 godziny temu, bielaPL napisał(a):

 

uporządkujmy wątek...

1. Gdzie zdjęcie dziewczyny?  

2. Aku 500zł, przegląd w nie aso (nie wiem czy musi do aso jeździć) z olejem i fitrami to 1 tys zł, opony całoroczne 2 tys zł, olej w skrzyni 1 tys zł <- dobra tu wychodzi już 6 koła jak mówiłeś  z tym że jak pisałem ma kumulacje, gdzie największy koszt robią opony, następny rok może być luźniejszy

3. Będzie zdjęcie?  

4. Kwestia rat... kiedy jej się kończą? Tu widać trzeba podrążyć temat. Czasem warto odpuścić auto jak finansowanie jest chore, sprzedać, spłacić jak najszybciej i zapomnieć.

5. Foty fury też możesz dać

 

 

Dostałem wstępnie ofertę z serwisu nieautoryzowanego

 

Zdjęcia auta może będą, ale dziewczyny zapomnijcie. XD. 

1 godzinę temu, wujek napisał(a):

No grubo tyle pieniędzy za używkę po mniejszych lub większych przygodach z za oceanu. Wziąłbym jakieś premium za 4K to może i na Macana by starczyło plus 1k na paliwo. 

 

Wiesz to inaczej wyglądało w świadomości dziewczyny w momencie zakupu. 

Ani się nie spodziewała takiego spalania, ani kosztów serwisu ani tym bardziej takiego wzrostu raty. 

Wybierała sercem, dziś pewnie inaczej by zrobiła. Ale cieszy ją to auto więc imo to najważniejsze.