Pytanie na szybko - sporo tu mechaników.... Mam do odkręcenia jedną sporą nakrętkę w układzie kierowniczym. Zmierzyłem suwmiarką i wychodzi srednica 35.4 do 35.7mmm - załozmy że to 35.5mm Jaką nasadkę musze kupić? 36mm?Czy może jest to jakaś wariacja klucza calowego ? Jest to dokrecone potwornym momentem i jak kupie za luzny klucz to będzie problem.

Klucz 36. Jest często stosowany w motoryzacji. Przy tak dużych nakrętkach musi być trochę luz.

Popatrzyłem na calowe rozmiary i nie ma niczego lepszego niż metryczne 36.

Kupiłem matryczny 36mm i dupa, jest za lużny. To musi być jakiś calowy nietypowy wymiar. Moge nim probować odkręcać ale to są tak duże momenty że nakrętka się będzie zdzierać a z czasem nasadka. Gdybym to potrzebował jednorazowo to ok ale ja takich nakrętek mam po kilka na tydzien.

Te nasadki robią z tolerancją dodatnią i ta moja ma wymiar wewnątrz od 36.3 do 36.4mm więc tam naprawdę jest 1mm luzu miedzy kluczem a nakrętką która ma ok 35.4-35.5mm. Żeby było jeszcze gorzej to nakrętka jest bardzo płytka i łatwo ją objechać.

Edytowane 28 Marca 20233 lata przez Truecolor

Jakim momentem jest to dokręcane?

Ja bym jednak próbował nasadką 36,tylko stoczoną na płasko z czola.

Wgl ta nakrętka wygląda na jednorazową.

Dokładnie, to jest 36, ale zbyt płytka nakrętka, a nasadki są fazowane i szybko się omyka na nakrętce. Trzeba nasadkę objechać szlifierką na równo, magnesówką, albo tokarką.

Zwykłą kątówką na płasko też klucz wyrówna. To jest cienka nakrętka i musi być dopasowane. Zawsze jakby został luz, można wbić cienki płaski śrubokręt między klucz a nakrętke.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

No nie bardzo sobie wyobrażam tego śrubokręta między nakrętka n nałożona na nią nasadką 😲

Tak po prostu, oczywiście jak jest luz, a z tego co autor pisze to jest, bo przy takiej kobyle nie ma opcji żeby nie było, bierzesz śrubokręta, wbijasz nawet delikatnie młotkiem i tyle.[emoji846] Oczywiście trzeba wcześniej jak piszą wyżej zeszlifować ten klucz na płasko, żeby dobrze siadł. Jestem ślusarzem z wykształcenia, także nie takie imprezy się kładło.[emoji6]

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

Płaski klucz to OK ,ale pod nałożona nasadkę to chyba nie bardzo jest jak wbić ?

można nasadkę od wewnątrz gęsto napunktować punktakiem. powstaną w nasadce wgłębienia i drobne wybrzuszenia niejako zmniejszając nasadke. pomysł zeszlifowania/skrócenia nasadki też jest ok. 

3 godziny temu, Truecolor napisał(a):

Kupiłem matryczny 36mm i dupa, jest za lużny. To musi być jakiś calowy nietypowy wymiar. 

 

 

To musiałoby być 1 13/32". Nie robi się takich.

 

Jakie to są głupie rozmiary...

Edytowane 28 Marca 20233 lata przez grogi

W dniu 21.03.2023 o 17:51, Truecolor napisał(a):

Pytanie na szybko - sporo tu mechaników.... Mam do odkręcenia jedną sporą nakrętkę w układzie kierowniczym. Zmierzyłem suwmiarką i wychodzi srednica 35.4 do 35.7mmm - załozmy że to 35.5mm Jaką nasadkę musze kupić? 36mm?Czy może jest to jakaś wariacja klucza calowego ? Jest to dokrecone potwornym momentem i jak kupie za luzny klucz to będzie problem.

Tokarz by ci dorobił. Ewentualnie operator CNC. Niestety nie mam takowych w zasięgu ręki. Nie pomogę. 

3 godziny temu, rbgarb1 napisał(a):

Jakim momentem jest to dokręcane?

Ja bym jednak próbował nasadką 36,tylko stoczoną na płasko z czola.

Wgl ta nakrętka wygląda na jednorazową.

Też mi przypomina jednorazową, ewentualnie wymaga młotka i mesla (czy jak to się zwie) by poluzować

Wsadzić cienką blaszkę ~0.5 mm między nasadkę i nakretke na jednej lub dwóch ścianach nasadki.

Płaski klucz to OK ,ale pod nałożona nasadkę to chyba nie bardzo jest jak wbić ?

Da się i według mnie jest to wskazane, oczywiście jest to druciarstwo i grozi uszkodzeniem nakrętki, ale jest to jeden, moim zdaniem najlepszy sposób. Cienki śrubokręt, może być nawet probówka, tak żeby weszło między żeberka w kluczu czy jak to tam się zwie, a nakrętke. Po prostu skasować w ten sposób zbędny luz.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

Jeśli mowa o ten blaszanej nakrętce to podegnij trochę na zewnątrz "skrzydełka" i 36 siądzie ciasno

Druga sprawa, że to się odkręca po rusku, czyli młotkiem

Edytowane 29 Marca 20233 lata przez zet

Przy tak dużym rozmiarze to milimetr luzu jest raczej normalny.

Jak nasadka z odpowiedniej stali to raczej się nie wyrobi, zwłaszcza, ze ta nakrętka wygląda na tandetną

Nasadka 6-kątna i zeszlifowana, jak sugerowano wyżej, powinna dać radę

Może nasadkę typu proline lub spline dało by się zastosować?

https://allegro.pl/oferta/nasadka-1-2-m24-spline-uniwersalna-proline-13396337393

https://allegro.pl/oferta/zestaw-kluczy-nasadki-spline-8-32-klucze-1-2-19el-9505453535?navCategoryId=147647

Jeśli mowa o ten blaszanej nakrętce to podegnij trochę na zewnątrz "skrzydełka" i 36 siądzie ciasno
Druga sprawa, że to się odkręca po rusku, czyli młotkiem

Ja bym mimo wszystko w pierwszej kolejności spróbował dużym śrubokrętem, albo jakimś majzlem, czy przeciankiem. Dopiero teraz się dopatrzyłyem, że tą nakrętke może być ciężko kluczem odkręcić, bo te listki/blaszki mogą się zacząć giąć pod naciskiem klucza.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

Dajcie już spokój, tu się nic nie będzie gięło, trzeba po prostu użyć dobrej nasadki z zeszlifowaną fazą i tyle. Nasadka musi mieć dobre pokrętło typu T, tak by przyłożyć moment obrotowy po przeciwnych stronach (wszelkiego rodzaju grzechotki odpadają). 

Panowie, takie druciarstwo jak wbijanie blaszek między nasadke a nakrętkę nie wchodzi w grę.... to nie jest jednorazowa operacja tylko robię to prawie codziennie, a czasami dwie dziennie. Muszę mieć dopasowane narzędzie i już. Nakrętka nie jest dziadoska, jest bardzo mocna mimo że nie wygląda.... wiele razy odkręcałem to przytępionym majzlem i młotkiem ale ile można.... Moment jest bardzo duży, kończy się skala na grzechotce dyno. Z tego co pamietam powyżej 200Nm. 

Zmierze jeszcze czy przyciecie nasadki coś da, bo oczywiście jest fazowana, ale jesli głebiej różnica też jest okolo 1mm to nie ma siły - musi być lepsza nasadka do tego. W fabryce nie skręcają tego młotkiem.....

Generalnie specjalnie jest to tak wymyślone żeby przypadkowa osoba tego nie odkręciła (płytka nakrętka, bardzo nietypowy wymiar, brak dojścia płaskim kluczem).

Edytowane 31 Marca 20233 lata przez Truecolor

Godzinę temu, Truecolor napisał(a):

Panowie, takie druciarstwo jak wbijanie blaszek między nasadke a nakrętkę nie wchodzi w grę.... to nie jest jednorazowa operacja tylko robię to prawie codziennie, a czasami dwie dziennie. Muszę mieć dopasowane narzędzie i już. Nakrętka nie jest dziadoska, jest bardzo mocna mimo że nie wygląda.... wiele razy odkręcałem to przytępionym majzlem i młotkiem ale ile można.... Moment jest bardzo duży, kończy się skala na grzechotce dyno. Z tego co pamietam powyżej 200Nm. 

Zmierze jeszcze czy przyciecie nasadki coś da, bo oczywiście jest fazowana, ale jesli głebiej różnica też jest okolo 1mm to nie ma siły - musi być lepsza nasadka do tego. W fabryce nie skręcają tego młotkiem.....

Generalnie specjalnie jest to tak wymyślone żeby przypadkowa osoba tego nie odkręciła (płytka nakrętka, bardzo nietypowy wymiar, brak dojścia płaskim kluczem).

Może potrzebujesz klucza który jest dopasowany i tą nakrętkę "obejmuje" i od zewnątrz i od wewnątrz?

2 godziny temu, Truecolor napisał(a):

Generalnie specjalnie jest to tak wymyślone żeby przypadkowa osoba tego nie odkręciła (płytka nakrętka, bardzo nietypowy wymiar, brak dojścia płaskim kluczem).

To moze trzeba uderzyć do producenta tego mechanizmu, powinien oferować taki klucz/nasadkę jako narzędzie specjalne/serwisowe

 

Myślę że każdy domniemywał, że to operacja jednorazowa. Jak to ma być w ciągłym użyciu, to j.w. najlepiej do producenta. Ja też ostatnio dorabiałem klucz do odkręcenia sprzęgła w pile, ale to zajęło mi 5 minut i nie zamierzam raczej go już kolejny raz użyć, ale w serwisach mają profesjonalne klucze i taki klucz podobno od 200zł w zwyż.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

2 godziny temu, vlad1431 napisał(a):

najlepiej do producenta.

Raczej ciężko będzie zdobyć klucz od producenta dla FIATA 😁

Myślę że pozostaje tylko dorobienie klucza pod nakrętkę .

To trzeba się dogadać z ASO, żeby któryś w rękawie wyniósł.[emoji6]

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

To trzeba się dogadać z ASO, żeby któryś w rękawie wyniósł.[emoji6]

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

To jest raczej część nienaprawialna według producenta, więc ASO nie ma do niej narzędzia specjalnego. Gdyby było, to dałoby się kupić [emoji106]

pozdr.

Wysłane z mojego RMX2170 przy użyciu Tapatalka

Dlatego nic innego nie pozostaje jak drutować i wbijać śrubokręty.[emoji6]

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

9 godzin temu, leszcz napisał(a):

To jest raczej część nienaprawialna według producenta, więc ASO nie ma do niej narzędzia specjalnego. Gdyby było, to dałoby się kupić

pozdr.

Wysłane z mojego RMX2170 przy użyciu Tapatalka
 

To jakaś przekładnia kierownicza?

Dokladnie, dla ASO to nie jest część naprawialna. Można u nich kupić cały nowy zespół kolumny za 8tyś. Ale wiele razy pracownicy przywozili nam je "bokiem" do zrobienia.

 

Udało mi się odkręcić już kilka tych nakrętek nasadką 36mm ale jest bardzo duży luz i jest to zawsze ryzyk fizyk -nasadka szybko się zużyje....

niżej fotka odkręconej nakrętki wewnątrz nasadki 36mm - jak widać od góry jest luz powyzej 1.5mm, nie pomoże nawet ucięcie nasadki i pozbycie się z niej fazy.

Tak się zastanawiam czy nasadka 35mm nie byłaby dobra jeśli robią je w dodatniej toleracji? Ma ktoś taką i może powiedzieć jaki jest rzeczywisty wymiar wewnętrzny ? Ewentualnie moglbym przetestowac taką 12kątną.... ale nie mieli w sklepie żebym mogl przylożyć.

OStatecznym wyjsciem jest kupienie nasadki 35mm i oddanie jej do lekkiego poszerzenia jakiemuś magikowi z frezem.

 

 

 

Edytowane 1 Kwietnia 20233 lata przez Truecolor

Będę się upierał przy swoim, że to jest pod klucz 36, ale Ty masz złą nasadkę. Idź do sklepu narzędziowego i kup nasadkę 36 sześciokątną bez tych zaokrągleń na rogach, albo z jak najmniejszymi, następnie daj tokarzowi, żeby równo stoczył fazę nie przegrzewając materiału i masz klucz na lata do tej jednej roboty.

Żadnych 12 kątnych nie kupuj, bo do ciasnych nakrętek 6 kątnych stosuje się tylko klucze 6 kątne.

Oj widzę, że praktyki w technikum na ślusarni jednak nie były dla mnie tylko odskocznią od ławki szkolnej, bo jak patrzę u niektórych na dzisiejsze problemy, to ja ich nie dostrzegam.

to nie jest nakrętka na klucz 36mm. Mam inną nakrętkę 36mm i tam ta nasadka pasuje ciasno. Jest minimalny luz ale nie taki jak przy tej. Stoczenie fazy nic nie da bo nakrętkę przymierzałem już w głebokiej części nasadki i luz jest taki sam.

2 godziny temu, Truecolor napisał(a):

to nie jest nakrętka na klucz 36mm. Mam inną nakrętkę 36mm i tam ta nasadka pasuje ciasno. Jest minimalny luz ale nie taki jak przy tej. Stoczenie fazy nic nie da bo nakrętkę przymierzałem już w głebokiej części nasadki i luz jest taki sam.

Masz taką luźną nakrętkę, bo jeśli tak to podeślij.  Mam klucz 36 i może mi się uda  Ci pomóc. 

To może jakiś torx po małych przeróbkach by podpasował ?

 

Nasadka udarowa ma gruba ściankę, kupujesz 35mm, razem z nakrętką idziesz do zakładu który ma tokarkę i frezarkę to w 1h zamknie temat. Sprawa jest na tyle prosta że nie warto kombinować.

Tak też chyba zrobię, przymierzę jeszcze w jakimś sklepie tą nakrętkę do zwyklej nasadki 35mm, a nuż wejdzie....

Jeśli potrzebujesz mieć specjalne narzędzie do częstego użytku to zrób sobie takie. Mierzysz średnicę pręta jaki wejdzie w narożniki nakrętki, będzie to około 3-4mm. Obcinasz kawałki śrub aby tak powchodziły i te pręciki trzeba dospawać do nasadki. Nakrętka nie będzie chwytana za ścianki, co mogłoby powodować ich deformację ale będzie pchana każdym z sześciu narożników. Nic bardziej profesjonalnego nie zrobisz.

Zmierzyłem nasadkę 35 mm i ma ona 35,5 - 35,7mm

Dzięki, więc na 99% wejdzie mi na nakrętkę bez przeróbek