Teraz, marcindzieg napisał(a):

To nie jeździsz po mieście. Przejedź w korku 12 km przez godzinę to pogadamy o spalaniu. I porównaj do hybrydy.

 

Jag intensywnie korzysta ze start-stop więc jeśli to nie będzie w ekstremalnych warunkach klimatycznych to nie sądzę żeby był jakiś dramat. Być może hybryda jest świetna w ekstremalnych korkach (bo za takie uważam średnią prędkość 12km/h) ale jeśli akurat nie mieszkasz w Warszawie lub Krakowie tylko na Śląsku to z takimi raczej nie masz do czynienia. W "normalnych" korkach (gdzie jednak średnia z przejazdu przez miasto jest 2x wyższa) diesel sprawdza się doskonale.

 

No i weź pod uwagę, że ja nie udowadniam, że diesel w mieście będzie lepszy od hybrydy. Będzie po prostu miał zbliżoną ekonomię. Za to zmiażdży ją w trasie i prawdopodobnie zaoferuje też lepsze osiągi.

 

1 minutę temu, Furvus_Eques napisał(a):

ale jeśli akurat nie mieszkasz w Warszawie lub Krakowie tylko na Śląsku to z takimi raczej nie masz do czynienia.

No tak. Ale pisanie o spalaniu po mieście jak jedziesz wolno ale płynnie jest mocnym nadużyciem. Spalanie się robi głownie przy ruszaniu. Jak nie ma tego dużo to nie będzie wysokie tylko wtedy nie bardzo można mówić o jeżdżeniu po mieście.

1 minutę temu, marcindzieg napisał(a):

No tak. Ale pisanie o spalaniu po mieście jak jedziesz wolno ale płynnie jest mocnym nadużyciem. Spalanie się robi głownie przy ruszaniu. Jak nie ma tego dużo to nie będzie wysokie tylko wtedy nie bardzo można mówić o jeżdżeniu po mieście.

 

No ale wiesz, ja podróżuję po metropolii złożonej z największych miast w Polsce i jednocześnie największej jako całość, zamieszkanej przez więcej ludzi niż Warszawa a Ty mi mówisz, że nie mogę twierdzić, że jeżdżę po mieście.

 

 

19 minut temu, Furvus_Eques napisał(a):

 

Z bliska tego Formentora nie widziałem ale z daleka wygląda genialnie. Bardzo zgrabny tył, czego niestety nie można powiedzieć o Atece.

Z zewnatrz petarda, czar pryska jak sie do srodka wsiadzie, a jednak tam wiekszosc czasu spedzam korzystajac z auta;) Raz, ze troche ciasnawo, dwa bardzo zwyczajnie. Czlowiek spodziewa sie czegos wiecej. Bylem bardzo pozytywnie nastawiony na to auto, nawet wrzucazlem tutaj jego foty jak debiutowal, ze to bedzie moje kolejne auto, ale jakos mi zapal opadl po wizycie w salonie. 

4 minuty temu, Furvus_Eques napisał(a):

 

No ale wiesz, ja podróżuję po metropolii złożonej z największych miast w Polsce i jednocześnie największej jako całość, zamieszkanej przez więcej ludzi niż Warszawa a Ty mi mówisz, że nie mogę twierdzić, że jeżdżę po mieście.

Tylko ktoś posłucha, kupi i zdziwi się że pali 10. A jeden taki pisał że 5

Teraz, marcindzieg napisał(a):

Tylko ktoś posłucha, kupi i zdziwi się że pali 10. A jeden taki pisał że 5

 

Ja to się nie boję, że ktoś tutaj kupi takie auto jak ja. Jeśli ktoś miałby podejmować decyzję myśląc o mnie to raczej w drugą stronę. 

 

A co do zakupu to bez przejechania się nie ma sensu oceniać. Bo nawet w takiej Warszawie można mieć swoją trasę w większej części obwodnicą niż przez centrum i wyniki mogą być dramatycznie różne. Zresztą diesel dieslowi też nierówny. Ten mój IMO pali ekstremalnie mało, nawet mnie to zaskoczyło bo nie liczyłem na taki wynik.

 

2 godziny temu, maro_t napisał(a):

 

miałem bardzo podobne odczucia. W ogóle nie czuć żeby to miało 230KM. Jakbym miał strzelać to bym obstawiał 160-170KM max. Skrzynia jest dobra do spokojnej jazdy, ale przy bardziej dynamicznym przyspieszaniu miałem wrażenie że aż czuję jak szuka tego odpowiedniego biegu. Nawet nie chodzi o same osiągi, bo są wystarczające tylko wrażenie tego opóźnienia, ospałości i przez to "gumowatości" napędu.

IMO musieli dostosować do norm spalin i coś poszło nie tak. Od zawsze te ich skrzynie były wolne ale teraz to kumulacja. Pewnie hybryda tez dodaje wagi i mamy niezły klops. 

 
Mój samochód podczas wożenia dziecka do/ze szkoły w mieście robi spalanie 6,5-7l/100km. Jest mi bardzo trudno podpisać się pod teorią, że diesel w SUVie nie sprawdza się w mieście.
 

W 100% miasto pewnie prędzej niz później byłby zawalony dpf i nie dotyczy to tylko suva w diesla pod maską.

Godzinę temu, marcindzieg napisał(a):

To nie jeździsz po mieście. Przejedź w korku 12 km przez godzinę to pogadamy o spalaniu. I porównaj do hybrydy.

Mi Clio 1.0 po Olsztynie nie zejdzie ponizej 8, a jak jeżdżę np. 2 tyg. rano w jedną strone 5 km, trochę w korkach, to ponad 9 spokojnie. To prawie tak samo jak w Pugu 5008 1,6 thp miałem.😐

 

23 minuty temu, ppmarian napisał(a):

W 100% miasto pewnie prędzej niz później byłby zawalony dpf i nie dotyczy to tylko suva w diesla pod maską.

 

No, to może być problem. Chociaż mokre DPFy są bardziej na to odporne a teraz tylko takie się stosuje.

 

 
No, to może być problem. Chociaż mokre DPFy są bardziej na to odporne a teraz tylko takie się stosuje.[\b]
 

Że jak? [emoji15]

pozdr.

Wysłane z mojego RMX2170 przy użyciu Tapatalka

5 godzin temu, Furvus_Eques napisał(a):

 

No, to może być problem. Chociaż mokre DPFy są bardziej na to odporne a teraz tylko takie się stosuje.

 

Owszem nie. Jest dokładnie odwrotnie.

Teraz tylko "suche".

 

 

Zalety diesla gasną przy krótkich odcinkach, bo wolniej sie nagrzewa, a zimny pali dużo i dodatkowo słaby komfort w zimie-brak ogrzewania. 

19 minut temu, ghost2255 napisał(a):

Zalety diesla gasną przy krótkich odcinkach, bo wolniej sie nagrzewa, a zimny pali dużo i dodatkowo słaby komfort w zimie-brak ogrzewania. 

 

Akurat wspolczesne diesle na krotkich odcinkach czesto grzeja lepiej niz benzyny z bezposrednim wtryskiem.

Wiekszosc ma elektryczne dogrzewanie i wieje cieplym doslownie po chwili.

1 godzinę temu, Maciej__ napisał(a):

 

Akurat wspolczesne diesle na krotkich odcinkach czesto grzeja lepiej niz benzyny z bezposrednim wtryskiem.

Wiekszosc ma elektryczne dogrzewanie i wieje cieplym doslownie po chwili.

 

Dokładnie tak jest u mnie. Płyn jeszcze zimny a w kabinie już cieplutko.

Sporo aut to ma.

 

Co do "dużo pali", to tak - na krótkich odcinkach będzie komputer pokazywał dużo, może z 10l. Dokładnie tam, gdzie benzyna pokaże wtedy 16.

 

8 godzin temu, zinger napisał(a):

Z zewnatrz petarda, czar pryska jak sie do srodka wsiadzie, a jednak tam wiekszosc czasu spedzam korzystajac z auta;) Raz, ze troche ciasnawo, dwa bardzo zwyczajnie. Czlowiek spodziewa sie czegos wiecej. Bylem bardzo pozytywnie nastawiony na to auto, nawet wrzucazlem tutaj jego foty jak debiutowal, ze to bedzie moje kolejne auto, ale jakos mi zapal opadl po wizycie w salonie. 

Czegoś więcej to znaczy ? 

3 godziny temu, leszcz napisał(a):

 

 

Że jak?

pozdr.

Wysłane z mojego RMX2170 przy użyciu Tapatalka
 

 

 

Pisząc "mokry" miałem na myśli AdBlue, nie FAP.

 

1 godzinę temu, ghost2255 napisał(a):

Owszem nie. Jest dokładnie odwrotnie.

Teraz tylko "suche".

 

Ech, zastosowałem skrót myślowy a teraz się trzeba tłumaczyć. Miałem na myśli AdBlue. Technicznie to chyba nawet nie nazywa się DPF.

 

 

 

1 godzinę temu, ghost2255 napisał(a):

Zalety diesla gasną przy krótkich odcinkach, bo wolniej sie nagrzewa, a zimny pali dużo i dodatkowo słaby komfort w zimie-brak ogrzewania. 

 

Ta... 1.9 TDI sprzed 20 lat chyba. W roku 2007 miałem już elektryczne dogrzewanie. A "dużo pali" znaczy, że będzie średnia 10 gdy w benzynie 16. Różnica zawsze zostanie zachowana.

 

 

8 minut temu, Furvus_Eques napisał(a):

Ech, zastosowałem skrót myślowy a teraz się trzeba tłumaczyć. Miałem na myśli AdBlue. Technicznie to chyba nawet nie nazywa się DPF.

To nawet nie skrót.

AbBlue redukuje NOx, a DPF cząstki stałe. To różne filtry i różne przeznaczenie. 

22 minuty temu, ghost2255 napisał(a):

To nawet nie skrót.

AbBlue redukuje NOx, a DPF cząstki stałe. To różne filtry i różne przeznaczenie. 

 

No ale chyba nie słychać o problemach z tymi nowymi filtrami. Przynajmniej ja nie słyszałem. Jest spora szansa, że technologia już dojrzała. 

 

 

Teraz, Furvus_Eques napisał(a):

 

No ale chyba nie słychać o problemach z tymi nowymi filtrami. Przynajmniej ja nie słyszałem. Jest spora szansa, że technologia już dojrzała. 

 

 

Chyba tak różowo nie jest, skoro jest pełno ogłoszeń "usuwanie AdBlue" 

 

Prostuję pojęcia filtrów, bo to nie HP i powinniśmy trzymać jakiś poziom techniczny.

49 minut temu, ghost2255 napisał(a):

Chyba tak różowo nie jest, skoro jest pełno ogłoszeń "usuwanie AdBlue" 

 

No ale te systemy są w autach już całkiem sporo czasu i te ogłoszenia mogą odpowiadać na potrzebę rynku w postaci sprowadzonych z zachodu perełek, w których nie tylko one mogą mieć pewne problemy.

Ja jeżdżę dieslami z różnymi wersjami filtrów od 16 lat i zrobiłem całkiem spore przebiegi niektórymi z nich. Nigdy nie było z tym absolutnie żadnego problemu. I żeby nie było, że w trasy - moja żona teraz ma benzynę ale przejeździła dieslami 11 lat po mieście i też bezproblemowo.

 

 

49 minut temu, ghost2255 napisał(a):

Prostuję pojęcia filtrów, bo to nie HP i powinniśmy trzymać jakiś poziom techniczny.

 

Ok, zgoda. 

W dniu 4.04.2023 o 15:36, zinger napisał(a):

Ravka za drogo wychodzi, Corolla...nie wiem, moze sobie zobacze, ale obawiam sie, ze to bedzie krok wstecz jesli chodzi o wnetrze, no i 190k za Corolle 

Prius mi sie podoba, mialem kiedys kilka lat P2 i to bylo super auto mimo wygladu, teraz dolozyli fajny design, no ale z cena mocno przegieli.

 

to ile teraz EV prius bedzie kosztowal w PL ?

7 minut temu, PawelWaw napisał(a):

 

to ile teraz EV prius bedzie kosztowal w PL ?

200-250k i nie ev tylko phev

Edytowane 5 Kwietnia 20233 lata przez zinger

1 godzinę temu, sdss napisał(a):

Czegoś więcej to znaczy ? 

Po prostu tego czegoś, nie napisze konkretnie plus ten wystający tablet. A do tego jest ciaśniej niż w Atece mimo, że ta sama wielkość auta. Czułem się jakbym siedział w aucie klasę niżej.

Edytowane 5 Kwietnia 20233 lata przez zinger

1 godzinę temu, Furvus_Eques napisał(a):

 

No ale te systemy są w autach już całkiem sporo czasu i te ogłoszenia mogą odpowiadać na potrzebę rynku w postaci sprowadzonych z zachodu perełek, w których nie tylko one mogą mieć pewne problemy.

Ja jeżdżę dieslami z różnymi wersjami filtrów od 16 lat i zrobiłem całkiem spore przebiegi niektórymi z nich. Nigdy nie było z tym absolutnie żadnego problemu. I żeby nie było, że w trasy - moja żona teraz ma benzynę ale przejeździła dieslami 11 lat po mieście i też bezproblemowo.

 

 

 

Ok, zgoda. 

Problem jest i to nie mały,  ale właśnie w tych perełkach z 2.0 dizel w Audi, VW

Chyba tak różowo nie jest, skoro jest pełno ogłoszeń "usuwanie AdBlue" 
 
Prostuję pojęcia filtrów, bo to nie HP i powinniśmy trzymać jakiś poziom techniczny.

Większość z awarii to pewnie awaria systemu adblue - zbiornik /pompka niż usterka samego filtra.

W dniu 5.04.2023 o 10:14, wujek napisał(a):

IMO musieli dostosować do norm spalin i coś poszło nie tak. Od zawsze te ich skrzynie były wolne ale teraz to kumulacja. Pewnie hybryda tez dodaje wagi i mamy niezły klops. 

Bylem wczoraj pojeździć i po waszych narzekaniach spodziewałem się najgorszego. Może dzięki temu moje odczucia wcale nią są takie złe, owszem jest lag ale ogólnie całkiem przyzwoicie się to zbiera, zrobiliśmy 2 próby i wyszło mw 7.5-7.7 co imo całkiem przyzwoicie jak na taką krowę. Elastyczność też ok i do tego całkiem dobrze wyciszona jak na mój gust, przy 180 można było normalnie rozmawiać, 160 nawet nie zauważyłem kiedy było.

Ogólnie jestem pozytywnie zaskoczony, z minusów dużo piano black i nie do końca mi te tablety leżą. Za to fotele całkiem wygodne i od razu dobrze się w nim umoscilem. Póki co zostaje na liście. Wrócę do niej za ok 2 mies jak będzie można rozmawiać o aktualnej ofercie i konkretnej kalkulacji.

4 minuty temu, zinger napisał(a):

Bylem wczoraj pojeździć i po waszych narzekaniach spodziewałem się najgorszego. Może dzięki temu moje odczucia wcale nią są takie złe, owszem jest lag ale ogólnie całkiem przyzwoicie się to zbiera, zrobiliśmy 2 próby i wyszło mw 7.5-7.7 co imo całkiem przyzwoicie jak na taką krowę. Elastyczność też ok i do tego całkiem dobrze wyciszona jak na mój gust, przy 180 można było normalnie rozmawiać, 160 nawet nie zauważyłem kiedy było.

Ogólnie jestem pozytywnie zaskoczony, z minusów dużo piano black i nie do końca mi te tablety leżą. Za to fotele całkiem wygodne i od razu dobrze się w nim umoscilem. Póki co zostaje na liście. Wrócę do niej za ok 2 mies jak będzie można rozmawiać o aktualnej ofercie i konkretnej kalkulacji.

 

Rozumiem, ze piszesz o Sportage HEV?

Ty sie przesiales z 1,4TSI, a wujek z Cupry, ktora pewnie ma z 300KM, albo znajac zycie nawet tym nie jechal 

Dlatego zawsze najlepiej samemu sprawdzic, a nie polegac na opowiesciach z mchu i paproci z AK

 

14 minut temu, Maciej__ napisał(a):

 

Rozumiem, ze piszesz o Sportage HEV?

Ty sie przesiales z 1,4TSI, a wujek z Cupry, ktora pewnie ma z 300KM, albo znajac zycie nawet tym nie jechal 

Dlatego zawsze najlepiej samemu sprawdzic, a nie polegac na opowiesciach z mchu i paproci z AK

 

Dokładnie, pkt widzenia zależy od pkt siedzenia;) 

Mnie ten lag bardziej drażni w kontekście porównania z ev, gdzie auto idzie od strzała. Tu, żeby to w miarę się zebrało, najlepiej łopatkami zbic bieg bo automatowi sporo czasu to zajmuje.

Muszę jeszcze sprawdzić jak jeździ fwd, bo ja wolę dopłacić do wyposażenia niż awd.

1 minutę temu, zinger napisał(a):

Dokładnie, pkt widzenia zależy od pkt siedzenia;) 

Mnie ten lag bardziej drażni w kontekście porównania z ev, gdzie auto idzie od strzała. Tu, żeby to w miarę się zebrało, najlepiej łopatkami zbic bieg bo automatowi sporo czasu to zajmuje.

Muszę jeszcze sprawdzić jak jeździ fwd, bo ja wolę dopłacić do wyposażenia niż awd.

 

Tam siedzi klasyczny hydraulik 6b, to nigdy nie bedzie tak szybkie jak DSG. Do normalnej jazdy osiagi sa bardzo w porzadku.

Tesc ma Tucsona z tym napedem i zadowolony

 

30 minut temu, zinger napisał(a):

Bylem wczoraj pojeździć i po waszych narzekaniach spodziewałem się najgorszego. Może dzięki temu moje odczucia wcale nią są takie złe, owszem jest lag ale ogólnie całkiem przyzwoicie się to zbiera, zrobiliśmy 2 próby i wyszło mw 7.5-7.7 co imo całkiem przyzwoicie jak na taką krowę. Elastyczność też ok i do tego całkiem dobrze wyciszona jak na mój gust, przy 180 można było normalnie rozmawiać, 160 nawet nie zauważyłem kiedy było.

Ogólnie jestem pozytywnie zaskoczony, z minusów dużo piano black i nie do końca mi te tablety leżą. Za to fotele całkiem wygodne i od razu dobrze się w nim umoscilem. Póki co zostaje na liście. Wrócę do niej za ok 2 mies jak będzie można rozmawiać o aktualnej ofercie i konkretnej kalkulacji.

 

bo sumarycznie to jest bardzo przyjemny samochód, a sposób działania tego napędu to są niuanse. Jeden zwraca uwagę na takie rzeczy, inny nie. Ja mam porównanie z różnymi autami, głównie jednak słabszymi i mimo to ten napęd w Sportage HEV wydał mi się trochę jednak dziwny i gumowaty, ale to wtedy jak mocniej ciśniesz i w ogóle zwracasz uwagę na takie rzeczy. Poza tym dosyć przyjemny samochód, może trochę przekombinowany z tymi tabletami i piano black, ale i tak przyjemniejszy niż smutne Toyoty. Gdybym nie kupił qashqai'a to pewnie tego sportage'a.

17 minut temu, maro_t napisał(a):

 

bo sumarycznie to jest bardzo przyjemny samochód, a sposób działania tego napędu to są niuanse. Jeden zwraca uwagę na takie rzeczy, inny nie. Ja mam porównanie z różnymi autami, głównie jednak słabszymi i mimo to ten napęd w Sportage HEV wydał mi się trochę jednak dziwny i gumowaty, ale to wtedy jak mocniej ciśniesz i w ogóle zwracasz uwagę na takie rzeczy. Poza tym dosyć przyjemny samochód, może trochę przekombinowany z tymi tabletami i piano black, ale i tak przyjemniejszy niż smutne Toyoty. Gdybym nie kupił qashqai'a to pewnie tego sportage'a.

Nadal czekam na tel z nissana żeby nim się przejechać. Wtedy będę miał bezp porównanie. Co do tabletu też mam mieszane uczucia, a piano black to porażka, pewnie by to trzeba oklejać...

24 minuty temu, Maciej__ napisał(a):

 

Tam siedzi klasyczny hydraulik 6b, to nigdy nie bedzie tak szybkie jak DSG. Do normalnej jazdy osiagi sa bardzo w porzadku.

Tesc ma Tucsona z tym napedem i zadowolony

 

W Atece też jest spory lag i mnie to mocno irytuje jak się potrzeba szybko włączyć do ruchu czy wyprzedzić. To opóźnienie powoduje że czasami manewr nie jest możliwy, bo już brakuje czasu.

 

Kurde, jak teraz znowu spadła cena T3 to po dopłacie nie widzę nic lepszego za 180k. Ale żona nieugięta...

W dniu 3.04.2023 o 09:17, zinger napisał(a):

Ja szukam czego do 200 I łatwo nie jest. Nowy Qashqai mi się nawet podoba, ale jak czytam i oglądam testy o tym epower to coraz większe wątpliwości mam no i ma fatalny podlokietnik, Formentor już traci myszka i w zasadzie w niczym lepszy od Ateci nie jest i chyba mniejszy i w zasadzie na tym pomysły mi się kończą...

A da się jakieś bardziej premium w tym budżecie, jak magiczne rabaty wjadą?

Tylko żeby nie było gorzej wyposażone jak moja 6 letnia Ateca, co wcale nie jest takie oczywiste.

Sorento hybryda. Kawał wozu 👍

1 minutę temu, mrBEAN napisał(a):

Sorento hybryda. Kawał wozu 👍

Za duża i za droga... Do Sportage się przymierzam.

Edytowane 16 Kwietnia 20233 lata przez zinger

6 minut temu, zinger napisał(a):

Za duża i za droga...

No to półka niżej, Sportage? 
 

Tu już w budżecie max wersje nawet.

 

 

3 minuty temu, zinger napisał(a):

Za duża i za droga...

Z rabatem w budżecie bedxie dobrze wyposażona, a jeśli za duża, no to za duża, ale pali jak mała 😁

4 godziny temu, mrBEAN napisał(a):

No to półka niżej, Sportage? 
 

Tu już w budżecie max wersje nawet.

 

 

No to już pisałem, że do Sportage się przymierzam

4 godziny temu, mrBEAN napisał(a):

No to półka niżej, Sportage? 
 

Tu już w budżecie max wersje nawet.

 

 

Swoja droga, wersja 180KM jest raptem 10kPLN tansza od HEV 230, wiec kompletnie bez sensu

 

Godzinę temu, Maciej__ napisał(a):

 

Swoja droga, wersja 180KM jest raptem 10kPLN tansza od HEV 230, wiec kompletnie bez sensu

 

Ale od FWD już 20

1 minutę temu, Rado_ napisał(a):

Ale od FWD już 20

 

Sprawdz jeszcze raz

 

1 minutę temu, Maciej__ napisał(a):

 

Sprawdz jeszcze raz

 

Fakt, coś mam z oczami😉

Od 200 zaczyna sie mazda cx60 z diezlem 6 garow, średnie spalanie kolo 6l a bagażnik ma  jedej z bajwiekrzych w klasie. 

W dniu 16.04.2023 o 22:17, trex11 napisał(a):

Od 200 zaczyna sie mazda cx60 z diezlem 6 garow, średnie spalanie kolo 6l a bagażnik ma  jedej z bajwiekrzych w klasie. 

 

Zaczyna sie od 212kPLN, a w miare przyzwoita wersja to blizej 230-240kPLN

 

Pojeździłem chwilę tym QQ i lekkie rozczarowanie tak ogólnie. Dosyć głośno (Kia imo znacznie ciszej), nieprzyjemny pierd silnika przy depnieciu gazu, kiepskie fotele - lubię wyżej, ale tu się siedziało jak na taborecie, za wysoko, krótkie siedzisko, słabe trzymanie boczne. Na plus epedal - ja to akurat lubię, cisza przy wolnej jeździe i mało piano black w porównaniu z Kia. Ale ogólnie Kia u mnie wygrywa, póki co.

Zajechaliśmy jeszcze do Volvo XC40 zobaczyć, ale to znacznie mniejsze  w srodku( ledwo z tylu sie miescilem za fotelem kierowcy przy moim ustawieniu) i sam srodek jakby z poprzedniej dekady, więc raczej odpada. Chyba, że to jakaś bida wersja była, nie wiem, ale mnie nie zainteresował szczególnie.

17 godzin temu, zinger napisał(a):

Pojeździłem chwilę tym QQ i lekkie rozczarowanie tak ogólnie. Dosyć głośno (Kia imo znacznie ciszej), nieprzyjemny pierd silnika przy depnieciu gazu, kiepskie fotele - lubię wyżej, ale tu się siedziało jak na taborecie, za wysoko, krótkie siedzisko, słabe trzymanie boczne. Na plus epedal - ja to akurat lubię, cisza przy wolnej jeździe i mało piano black w porównaniu z Kia. Ale ogólnie Kia u mnie wygrywa, póki co.

Zajechaliśmy jeszcze do Volvo XC40 zobaczyć, ale to znacznie mniejsze  w srodku( ledwo z tylu sie miescilem za fotelem kierowcy przy moim ustawieniu) i sam srodek jakby z poprzedniej dekady, więc raczej odpada. Chyba, że to jakaś bida wersja była, nie wiem, ale mnie nie zainteresował szczególnie.

Kia to prawie premium, braciszek Tuscon mniej przekombinowany. 

2 godziny temu, sdss napisał(a):

Kia to prawie premium, braciszek Tuscon mniej przekombinowany. 

A nawet stałem obok salonu wczoraj ale jakoś mnie te Tuscony nie przekonują z zewn, ale muszę usiąść w środku, bo jeszcze nie widziałem w sumie.