Ryb

Zgoda. Ale to jest specyficzny rodzaj klienta ze specyficznymi wymaganiami. Jednak przeciętny klient bierze auto na kilka lat, nie na kilkanaście. No i nie mamy pojęcia jak w przypadku firm rozwijających się będzie wyglądać wsparcie dla produktów z wczesnych lat, które są szybko zastępowane przecież kolejnymi. Można z dużą dozą prawdopodobieństwa założyć, że raczej słabo jeśli dana wersja nie zdąży się sprzedać w naprawdę dużej liczbie egzemplarzy zanim zostanie zastąpiona kolejną.

Nie chodzi o drugiego właściciela tylko o ustalenie realnego kosztu posiadania auta, w obliczaniu którego nie sposób nie uwzględnić tego, co zostanie po jego sprzedaży. Możliwe. Nadal jednak licząc X-Y gdzie mamy różnicę między ceną zakupu i odsprzedaży po jakimś czasie, może i tak ta Dacia wyjść korzystniej.

No i Dustera sprzedasz na pniu a z tym to nie wiadomo co potem zrobić.

Mi się samochodowa apteczka wiele razy w życiu przydała. I ani jedna z tych sytuacji nie była związana z ruchem drogowym.

4x4 to jest inna liga. Jag mojej żony ma letnie opony i dziś bez żadnego wysiłku podjechał po białym w miejscu gdzie auta z napędem na jedną oś mają problem wyjechać nawet na najbardziej zimowych oponach na świecie. Sam w szoku byłem, bo liczyłem że podjedzie ale nie spodziewałem się, że tak łatwo.

Oczywiście nie wiem ile to luksów. Wiem tylko, że np. BMW potrafią świecić dziennymi i tylnymi naraz. Moje Jagi też.

Fajnie. Niektóre premiumy już dziś tak robią.

Land Rower.

Cokolwiek, byle miało koła co najmniej 33" a idealnie jest 35".

No a jak, parkujesz na trawniku i nie powstrzymają Cię te głupie betonowe słupki co je tam postawili żeby im trawy nie rozjeżdżać.

Norwegia w ogóle jest fajna: Nagłówki "Norwegia to najczystsza kraina świata, czerpie prąd prawie wyłącznie z OZE". Realia - stać ich na OZE bo sprzedają ropę na lewo i prawo jak opętani.

Najlepsze, że doczytałem że to dotyczy tylko osobowych. Można kupować pikapy na pęczki bo to ciężarowy w papierach jest.

Nie. Właściwie to miałem okazje siedzieć tylko w Hongqui, Jaecoo, jakimś MG, Forthingu i jeszcze jednym, którego nazwy nawet nie potrafiłem zapamiętać.

@format, ktoś do Ciebie!

A po co te łańcuchy? Jak dobrze popada to po prostu nigdzie nie pojedzie i tyle.

A to nie wiedziałem. Sprytne. Z drugiej strony Nokiany, nawet letnie mają wycięte wskaźniki zużycia i na letnich jest kropelka wody (na zimowych jest śnieżynka), która gdy zniknie oznacza żeby opony wyrzucić. Ona też jest dużo wyżej niż TWI.

Jak pisałem, mam 6-letnie Nokiany. Mają znaczniki bieżnika na 4, 6 i 8mm. Widać na nich jeszcze bardzo słabo "6" ale to ich ostatni sezonbo jak się skończy to na pewno bedzie już tylko "4". No i zachowują się bardzo dobrze w każdych warunkach, są lepsze niż całoroczne AT-ki, które mam na Rangerze. Owszem, wiem że AT to nie jest normalna opona całoroczna a auta są ekstremalnie różne ale tutaj chodzi o to, że nie widzę różnicy wynikającej z ewentualnego starzenia opon. Jedyne co da się zauważyć to różnica wynikająca z tego, że mają już mniej bieżnika. A miałem kiedyś opony, które się brzydko starzały. Z tym że były to tanie opony a rzecz miała miejsce dawno temu.

Ty, ale my tu o zimowych bo to one są bardziej wrażliwe na jakość materiału.

Sam widziałem kilkuletnie opony z małym przebiegiem mające ubytki w bieżniku ale to jest IMO efekt wad materiałowych a nie normalnego starzenia. Ja mimo dużych przebiegów bardzo powoli zużywam opony i poza jakimiś starymi Dębicami dawno temu to nie zauważam pogorszenia jakości z czasem. Może dlatego, że używam głównie dobrych opon z górnej półki a może dlatego, że tych różnic po prostu nie ma. W tej chwili mam na kołach sześcioletnie zimówki i poza tym, że hałasują (wyząbkowały trochę a są kierunkowe i nie da się w drugą stronę przełożyć) nie mają żadnych problemów. Oczywiście mają ok. 5-6mm bieżnika więc się różnią od nowych ale nie wynika to ze starzenia a ze zużycia. Ja Ci nie zabraniam robić co chcesz. Jest tu jeden co myje koła przed wizytą u wulkanizatora.

Temperatury są te same, nikt nie ogrzewa magazynów z oponami. Co do UV się zgodzę że istnieje jakiś wpływ ale nigdzie nie znalazłem informacji żeby skala ekspozycji była istotna w tak krótkiej perspektywie (pamiętaj, żę polemizuję z argumentem mówiącym o 3-4 latach nie o 8-10).

Tak, ale akurat zimą UV jest dużo mniej. A to z kolei zimowe są bardziej zależne od jakości materiału.

Fabrycznie nowe to określenie potoczne, oznaczające nowy produkt, który nie był używany od czasu opuszczenia fabryki, jedynie magazynowany w oczekiwaniu na klienta. I te opony spełniają owe założenie nawet jeśli sobie te 2-3 lata poleżały w magazynie. Owszem, ten wpływ jest. Ale żaden ekspert nie odważyłby się twierdzić, że ten wpływ ma jakiekolwiek znaczenie w perspektywie 3-4 lat. Najkrótszy czas eksploatacji wskazywany w ogólnodostępnych źródłach to 6 lat, przy przewadze źródeł mówiących o 10 latach. Po prostu przesadziłeś żeby Ci pasowało do teorii. Wiesz, że to był tylko przykład ale jeśli Ci tak zależy to można by mechanicznie tę pierwszą zetrzeć na maszynie do szorstkowania i jeździj, opowiadaj jak fajnie było.

No ale ja do tego zmierzam. Z tego co widzę to producenci opon zalecają kontrolę opon starszych niż 5 lat (używanych przez 5 lat), niektórzy zalecaja wymianę po 6 latach (np. Nokian) a prawie wszyscy zalecają wymianę po 10 latach. Zatem po 3-4 latach każda opona jest jeszcze dobra a sam zarzut starzenia opon jest tak mocno eskalowany tylko po to żeby się przy porównywaniu opon sezonowych z całorocznymi nie udało podnieść argumentu, że wystarczą one na 2x dłużej (bo 2 komplety). Natychmiast na to znajduje się głos kogoś, kto stwierdzi że to niemożliwe bo te sezonowe trzeba i tak po 3-4 latach wyrzucić co jest ewidentną bzdurą i dopasowywaniem argumentów do teorii na siłę.

Sądzę, że jak przeleżą 3 lata w magazynie to są nadal fabrycznie nowe. Ale podążając za Twoim tokiem rozumowania po 3 latach na samochodzie następuje starzenie gumy. Jakim zatem cudem guma tych leżących na magazynie jest nadal fabrycznie nowa, a ta na samochodzie stara skoro zostały wyprodukowane tego samego dnia?

Marketing i działanie psychologiczne. Im więcej osób uwierzy, że opona się psuje jak świeże mięso tym trudniej sprzedać starszą w dobrej cenie. Ale tak samo masz niemal z wszystkim - jeśli trochę poleży na półce w magazynie to trzeba cenę obniżać nawet jeśli towar jest pełnowartościowy. Oczywiście. A jeśli planujesz na niej jeździć 10 lat to faktycznie lepiej wyprodukowaną wczoraj, bo w tak długiej perspektywie guma się starzeje. Ale nie w skali 3-4 lat i tylko z tym polemizowałem. Wszystko to zgoda, ale nadal upieram się, że skala 3-4 lat to za krótko. No i trochę przeceniamy wpływ tego wieku na trakcję. Założę się, że każdy z tutaj zgromadzonych wolałby zimą lub w kałuży pięcioletnią oponę mającą 8mm bieżnika niż zupełnie nową mającą 4mm bieżnika.