Kaizeniuniek

> nie będe stawiać wierzowca, tylko zwykły drewniany domek, który pewnie w szczycie nie będzie > wyższy o ile w ogóle od domu piętrowego widocznego na zdjęciu To co stoi ma minimalny wpływ na to, co będziesz mógł zbudować bo musisz spełnić warunki z obecnego planu - on nie dotyczy tego, co stało gdy był uchwalany. > ale właściciel spodziewa się że prędzej czy później będzie musiał mieć. Jak ma szambo to będzie musiał, jak będzie kanalizacja. Jak ma oczyszczalnię, to nie. > Właśnie dlatego m.in. chce coś pomyśleć już, bo jak on będzie się kanalizować, to przy okazji i ja > będę chciał zrobić już studnie pod przyszłe przyłącze. Za dużo niewiadomych, żeby teraz coś sensownie przewidzieć. > Ale tak czy siak, trzeba zaplanować gdzieś studzienkę Jak nie wiesz, którędy co będzie szło, to jak chcesz planować? Któryś współwłaściciel działki zemrze czy wyjedzie na wyspy i nie podpisze zgody na poprowadzenie rur i latami będą sprawy sądowe się ciągnęły - a z drugiej strony może już będzie rura. Do jasnowidza z takimi pytaniami idź. A realnie to zaplanować coś można będzie jak już będą rury. I musisz wiedzieć, gdzie ktoś ma studnię, gdzie szambo i jak rury idą.

> obowiazkowy - nie mozna wg ustawy nalozyc podatku na cos, co nie jest budynkiem Oczywiście, że można - na budowle.

> A mowa byla o wiacie niezwiazanej trwale z gruntem i bez fundamentow. A, to przepraszam. Jak piszę w temacie "budynek gospodarczy, drewutnia"

> góry obrazka, obecnie teren rolny, docelowo budowlany albo rekreacyjny (czekam na zmianę planu > zagosp. przestrzennego). To IMO nie ma sensu dumanie teraz, jak nie wiesz, co zapiszą w MPZP. Jak wysokie domy można będzie budować, jaka powierzchnia biologicznie czynna itd. Do tego gdzie jest wodociąg kanalizacja? Czy może ma być oczyszczalnia?

> Jak wiate bodajze do 25m2 (2 sztuki na kazde 500m2 bez pozwolenia, tylko na zgloszenie), to bez > podatku, A podasz podstawę prawną tego zwolnienia? To w Twojej gminie zwolnili? Dla przykładu w tej gminie ustalili stawki: garaże wolnostojące – 4 zł od 1 m2 powierzchni użytkowej budynki gospodarcze służące jako skład opału do 25 m2 powierzchni – 4 zł od 1 m2 powierzchni użytkowej Tylko trzeba mieć też na uwadze, że mogą ustalić inaczej, jak ustawa tego nie zabrania.

> Sęk w tym, że takie rozwiązanie jest ekonomicznie nieuzasadnione i nie stosowane. Dlaczego solar miałby być ekonomicznie nieuzasadniony? W upały grzanie gratis. Albo jak ktoś odpali kominek, bo lubi - a ma z płaszczem wodnym i przy okazji ogrzeje sobie wodę. I w zasobniku ma 90* - faktycznie bałbym się to puszczać w rury i taki mieszacz by się przydał.

> Od tego jest dobór średnic rurociągów (pionów) aby tej wody wystarczyło Ale nie chodzi o to, że wody braknie. Napisałeś że cyrkulacja staje, jak jakiś odbiornik pobiera wodę. Czyli za nim woda stygnie w rurach. > oraz odpowiednia wydajność > pomp cw. Po co pompa do CW (poza cyrkulacyjną) skoro napędza ją ciśnienie zimnej wody (czy to z wodociagów, czy z hydroforu). Naprawdę, rozrysuj.

> Co byście polecili w zamian na składzik narzędzi, kosiarek i drewna. Sprawdź, co możesz legalnie postawić. I jaka potem będzie kategoria - pewnie podatek 10x z metra wyższy niż od domu. Lepiej byłoby rozbudować dom, ale z kolei formalności więcej. Generalnie najpierw zastanów się nad formalnościami i podatkiem, a jak wybierzesz rodzaj, to dopiero konkretny projekt.

> Mam w kuchni taki dziwny wentylator Masz gaz? To blok? Nie czepiają się przy przeglądach? Jak się nie czepiają i nie ma gazu, to może zamień na okap w szafce?

> Gdyby wymiennik miał takie możliwości to i 50kW nie pogardziłbym. 50kW to jakieś 17 m3/dobę wody podgrzanej o 60*. Gdyby chodziło non stop. I po co? Chcesz zapewnić CO i CWU dla całego bloku? Jak w dzień jesteś w stanie wyprodukować tyle ciepłej wody, ile zużywa nieoszczędna sześcioosobowa rodzina w miesiąc? > ...bo coś ciągle wyliczasz a wystarczy stanąć przy kotle, popatrzeć na zegarek żeby od razu > wiedzieć bez wyliczeń. Nie, to nic nie daje. A obserwacje od strony baterii mam przy 80/100l bojlera z grzałką 2 kW. I zupełnie nie pasuje do teorii miłośnikow wysokich mocy. Praw fizyki nie oszukasz. I czy ciepłej wody zabraknie przy instalacji z zasobnikiem to w znikomym stopniu zasługa mocy źródła ciepła. To zależy od odpowiedniego doboru rozmiaru zasobnika. Bo czy źródło będzie chodziło co godzinę 5 minut (czyli np. 2h x 20kW), czy 2 x po 4 godziny (np. 8h x 5kW) IMO jest bez znaczenia. Tak czy inaczej zużyje tyle samo energii i wyprodukuje tyle samo ciepła. I żeby nie było, że jakieś małe przykłady dobrałem - to w końcu 40kWh dziennie czyli ponad 700 zł na podgrzanie wody miesięcznie przy elektrycznym bojlerze. Kto tyle płaci i za ile osób? Pensjonat? W praktyce pewnie z 5x mniej wystarczy (czyli 2h x 4kW vs. 8h x 1kW) dla przeciętnej rodziny. Naprawdę te dziesiątki kW to dla CWU zupełnie zbędne. Podobnie dla dobrze ocieplonego domu do CO. No, chyba, że ktoś przyjmuje w czterech wannach gości jednocześnie. Wystarczy policzyć od drugiej strony - ile miesięcznie m3 wody o zadanej temperaturze potrzeba. I ile kociołek będzie musiał chodzić na dobę, żeby wyprodukować. Dla 4-5 osób zupełnie wystarcza 2kW. Więc 5 czy 10kW to już duży zapas. A 50kW to bezsensowny kosmos.

> Sterownik zmień. Ja mam histerezę 15 stopni i baterie termostatyczne. I co to zmieni, jak zimna woda wpłynie na dole (gdzie jest czujnik) i zgodnie z Twoją teorią nigdy się nie wymiesza z wodą wyżej, to i histereza 30* nie pomoże.

> Tak właśnie jest. Czyli jak do zimnej wody w szklance delikatnie, po łyżeczce na wierzch doleję wrzątku, to będę miał na górze gorącą wodę, a na dole zimną i bez mieszania temperatura się nie wyrówna?

> Nie chodzi o wodę dla następnej osoby tylko jednoczesny pobór przy zlewozmywaku, prysznicu czy > umywalce. Jak nalewasz 150 l o temperaturze 60* (w co nie wierzę) to zostaje jeszcze 50 l wody o temperaturze 60*. > Przy nalewaniu całej wanny, brakuje ciepłej wody a Ty jeszcze chciałbym mniejszą mocą grzać. To oznacza za mały zasobnik, a nie za małą moc. > Nic nie znika. Nie są wytwarzane. Czyli nie trzeba 24kW bo i tak jest grzane niższą mocą? > BTW: widziałeś kiedyś jak to działa? Bo zaczynam mieć wątpliwości. Niestety, tak. Deweloper mocno przewymiarował kotłownię i co chwilę bez sensu kocioł się włączał i dogrzewał wodę przez kilka minut.

> Ogrzanie zimnej wody do 60st.C. trwa 20minut. 24kW ogrzewa 8,5l/min o 40*. Więc w 20 minut ogrzeje 170 l do 45-50*. Czyli jak masz zasobnik 200 l i w trzy sekundy nalejesz do wanny wodę z niego, i Twoja kąpiel będzie trwała 20 minut to już masz nagrzaną wodę do następnej osoby. > Pełną moc wymiennik w zasobniku pobiera tylko na początku, kiedy różnica temperatur jest duża. Ale co się dzieje wtedy z tymi 24kW wytworzonymi przez kocioł? Znikają?

> to byłaby prawda mniej wiecej dla przeplywowego ogrzewacza, ale w zasobniku im wiekszy pobor wody, > tym gorsze grzanie To co się dzieje z ciepłem wyprodukowanym przez kocioł?

> zasobnik nie grzeje przeplywowo Zasobnik grzeje? Jeżeli odbieramy z zasobnika ciepło w tempie 24KW, i tyle samo energii mu dostarczamy, to praw fizyki nie zmienisz - temperatura średnia wody w zasobniku się nie zmieni. Spadnie o tyle, ile wypłynęło zanim kocioł się załączył. Czyli niewiele, skoro szybko się włącza.

> A;e w zasobniku 200 to masz jakieś 120 l gorącej wody. > Wszystko zależy od wysokości umieszczenia czujnika temp. Czyli Twoim zdaniem woda w zasobniku nie wyrówna temperatury i poniżej czujnika masz zimna?

> 150 ale pod koniec jest już zimna. I to przy 24kW. To masz basen, nie wannę. I niezłą baterię, jak w minutę tyle puszcza, bo inaczej 24kW to przepływowo by ogrzało. No i co się dzieje z resztą wody z zasobnika?

> Wystarczy wannę zalać. Ile do wanny wlewasz? 200 litrów wody o temperaturze 50 czy 60*?

> Ok, a jak wygląda proces usuwania takich danych z dowodu rejestracyjnego? Masz bana na google?

> Ale u mnie wszyscy biorą prysznic, jeden za drugim. I co to zmienia? Że mniejszy przepływ i mniejsze zużycie (no, to jeszcze zależy jaki prysznic kto bierze - znam takich co pół godziny niemal wrzątkiem się polewają). Czyli więcej czasu na nagrzanie i wystarczy mniejsza moc? Przy prysznicu ze 20KW to już ogrzewacz przepływowy wystarcza a przy wodooszczędnej słuchawce jeszcze sporo mniej.

> Mam zasobnik i 5 osób w domu i wiem, kiedy się kocioł włącza. Ale to nie świadczy, że nie ma w nim wody potrzebnej do kolejnej kąpieli. Sterownik uznaje, że chcesz mieć PEŁNY zbiornik wody o zadanej temperaturze, więc uzupełnia. Powiedz mi lepiej, ile czasu kocioł chodzi na dobę i z jaką mocą, gdy potrzebujesz tylko CWU? Albo prościej - ile gazu w lecie miesięcznie spala? Robi Ci różnicę, czy pracuje w sumie pół godziny na dobę, czy dwie? Jak zrobisz eksperyment, i wyłączysz kocioł to powiedz, ile osób napełniło jaką wannę pod rząd. Jakim masz zasobnik? Ważny też czas, bo przy wyłączonym jak odczekasz trochę po zużyciu części wody to temperatura się wyrówna. Ale jak szybko spuścisz ciepłą wodę, to będzie płynęła długo gorąca a potem od razu zimna. Długo korzystałem z bojlera 80 czy 100 l z grzałką 2KW i wiem, że szybko się włączał, ale dwie osoby bez problemu mogły wykąpać się pod rząd nawet, jak bojer był wyłączony. Więcej nie testowałem. Sam przymierzam się do tego gdzie 1,92KW ma wystarczać dla 4-5 osób co dla mnie jest jak najbardziej wiarygodne.

> Jest. Jak się kąpie kilka osób jedna po drugiej, na przykład. Przelicz na liczbach. 24KW oznacza, że mogą lać 10l/m non stop (bez zasobnika). Czyli napełniać wanny jedna po drugiej. 12KW oznacza, że zasobnik o pojemności ciepłej wody do wanny pozwala wykąpać się drugiej osobie gdy pierwszej kąpiel trwałą tyle, co napełnianie wanny ciepłą wodą.

> A pokaz no mi, gdzie to jest napisane: Taryfa Np. str. 20: 3.9. W przypadku, gdy Odbiorca odbiera paliwo gazowe w Miejscu odbioru paliwa gazowego, wyposażonym w rejestrator poboru mocy, w którym Odbiorca jest rozliczany w grupach taryfowych od W-1.1 do W-4, a w okresie dwóch kolejnych Miesięcy umownych została przekroczona przez Odbiorcę Moc umowna 10 m3/h, wówczas Odbiorca począwszy od następnego Miesiąca umownego po tym okresie, będzie rozliczany w tym miejscu w grupie taryfowej W-5 przez okres trwający nie krócej niż 12 kolejnych Miesięcy umownych. W tabelkach z taryfami też masz dla jakiego poboru mocy mogą być zastosowane. > i pokaz mi, gdzie kociol do 26kW zuzyje wiecej niz 3m3/h GZ-50 (wyciag z mojego kotla): Nie pisałeś, że maks 26kW tylko im więcej tym lepiej.

> Żeby szybko nagrzać. Ale po co szybko nagrzewać, jak masz zasobnik to szybko nie zużyjesz więc nie ma potrzeby szybko nagrzewać. tutaj podobna dyskusja