zenek111

Na wszelki wypadek, o chińczykach od 52:05 i tam jest fajna historia o japońskich skórach 😄

W Karoqu to jest dla przykładu 94

Też tak uwazam, u nas premium musi być "marką" a nie tylko wypasionym nie wiadomo czym

To jest państwowy koncern i ma kilka marek, a za luksusową robi ta https://www.voyah.pl/modele cena juz od 359tys

Czyli wolisz Omode 9! Już tłumaczę: jesli są PHEV-y których sie nie da rozładować to tylko dlatego ze nie pytaja kierowcy o zdanie i same wymuszaja prace spalinowego tak by nie dosżło do rozładowania. Kierowca nie ma nic do gadania. W tym chińczyku samochód prosi "pozwól mi być inteligentnym", ten samochó daje Ci wybór czy ma być tak jak Ty chcesz czy tak jak być powinno by nie stracić mocy. Tak więc zdecydowanie Omoda 9 to coś dla Ciebie, inne PHEV-y nie beda sie Ciebie słuchac i zrobia to co uwazaja bez pytania Cie o zdanie

Z filmu wynika ze Omoda 9 jadac 120km/h przy braku energii oprócz napędznaia kół doładowuje około 20% wytwarzanejmocy baterię, przy jeździe po miescie około 25% wytwarzanej mocy idzie na ładowanie baterii. Całkiem sensowne wartosci, a czy da sie rozładowac baterie, no da sie jak sie samochodu nie słucha.

Zadnego argumentu, ale ile radosci!

Film jak na zamówienie:

ChatGPT przeszukujacy błyskawicznie neta zna takie problemy i do wskazanego wczesniej Outlandera dorzuca Kugę. To nie jest nowość, tylko po prostu sie tym nie interesowałeś dopóki problem nie wystąpił u Chińczyka p.s. Prosze nie pisz ze chatGPT nie umie wyszukiwac, to by był atak na amerykańską technologię zamiast na chińską

zapytałem chataGPT by on powiedział jak jest: No wiec teraz do punktu pierwszego i Outlandera i Kugi mozna dorzucić Omodę 9 i tyle

No mój błąd z tymi dwoma pierwszymi, ale szukałem na szybko, więc nawet nie przejrzałem dokładnie co tam w tresci No tutaj to juz przeginasz, bo do Omody sie czepiasz ze ta jest awaria i to Ci nie przeszkadza, tam to jest zarzut, tutaj to jest wytłumaczenie ze to przeciez tylko awaria Troche inne linki tym razem dodałem do wyszukiwanie PHEV https://www.facebook.com/groups/outlanderphevuk/posts/2695405790651436/ (mi sie nie wyświetla wiec znów na ślepo) I to są tylko te konkretne problemy utraty mocy, bo jak sie zacznie szukać szerzej to jasne ze problemów jest masa jak z każdym innym samochodem: Generalnie ta dyskusja to próba zaprzeczania fizyce, w sensie ze chińska hybryad to sie rozałdowuje a japońska to nie. Rozładowuja sie tak samo obie, jak chińczyk dajae wiecej mocy z elektryka w czasie jazdy zapewniajac wiekszy komfort cisze i wiecej radodchy z jazdy to zużyje wiecej i faktycznie szybciej sie rozładuje. Jeśli japończyk bardziej korzysta ze spaliniaka (JESLI) to wtedy mniej radosci z jazdy a on rozładuje sie wolniej i tyle. To tylko kwestia priorytetów. Jak chińczyk ustawi szybsze rozładowanie ale przyjemniejsza jazde to sie czepisz ze sie rozładowuje za szybko. Jeśli chińczyk zmieni oprogramowanie i bedzie bardziej korzystał ze spaliniaka a przez to jazda mniej przyjemna i wolniejsze rozładowanie to bedziesz jechał po chińczyku ze Outlander przyjemniej jeździ.

Ta z trudem, prosze z tego roku: https://www.mitsubishi-forums.com/threads/mitsubishi-outlander-loses-power.264993/ Z poprzedniego: https://www.mitsubishi-forums.com/threads/power-loss.264093/ Dwa lata temu: https://www.myoutlanderphev.com/threads/loss-of-power-in-ev-mode.6088/ tu trochę większy odzew, bo sie dołączyli kolejni majacy takie problemy Gdybym był hejterem mitsubishi jak Ty chin, znalazłbym wiele powodów by krecić aferę

Na pewno były podobne problemy, przykład gdzie gorszego gdzie w ujemnych temp. bateria prawdopodobnie odmawia posłuszeństwa: https://forum.mitsumaniaki.pl/viewtopic.php?t=116082 Tyle ze widać po odzewie pod postem ze nikogo to nie interesuje, nie ma ludzi zainteresowanych jechaniem po mitsubishi. Jak sie tak zachowa Omoda 9 stworzymy wątek na 1000 postów. p.s. Nie chodzi o to ze silnik nie ma 147KM, gdyby miał 140KM, albo nawet 130KM to przeciez nic by prawie nie zmieniło, a mniej nie moze miec boby wyszła z tego afera (nie wiem czy by jej nie było juz przy tych 130KM) więc to musi chodzić o oprogranowanie, albo za duze korzystanie z bateriina zwykłej trasie, albo niecheć do wkrecania spalinowego na wysokie obroty i wycia (by podładowac baterie)

Niedobry świat zaatakował chińczyków sankcjami i teraz ciezko mieć pretensje do chińczyków ze zaczyanają robic to samo. Takie pretensje maja tyle sensu co pretensje Putina o to ze mu Zelenski dronami miasta w Rosji zatakował

Zrobili mniej więcej tak samo jak japończycy. Ogólnie z tej dyskusji dochodzimy do wniosku ze w PHEV-ach dość kluczowy jest stosunek ciągu do masy ale silnika spalinowego. Chińczycy mało sie ty przejmują bo wolą przyszpanowac osiagami na pradzie. Europa zamiast przyszpanowac, woli zaoszczedzić na mocy silników spalinowych i wielkosci baterii

No przecież napisałem ze "wojna". Tylko ze to nie chińczycy ją rozpoczeli, do niedawna sie tylko bronili, teraz na coraz większej ilosci frontów zaczynaja kontratakowac

Ojca oszukasz, matkę oszukasz fizyki nie oszukasz - jeśli słabszy silnik to po wyczerpaniu baterii jest jeszcze gorzej. p.s. Outlander jest lżejszy więc pewnie róznica w mocy silników sie zaciera i jest podobnie jak nie ma prądu

a więc wojna: "Chiny poszerzyły katalog produktów, których eksport jest całkowicie zakazany albo podlega istotnym ograniczeniom i wymaga specjalnych zezwoleń. Do listy dopisano najnowocześniejsze materiały katodowe pozwalające na wytwarzanie ogniw litowo-żelazowo-fosforanowych (LFP). To znaczy, że Zachodowi będzie znacznie trudniej produkować tańsze baterie Li-ion, a to zwiększy rozjazd między cenami aut elektrycznych Made in China oraz wytwarzanych gdzie indziej. ... Jeśli Chiny właśnie zaczęły pilnować eksportu katod LFP / LMFP, to znaczy, że wszyscy będą mogli produkować tylko tyle ogniw LFP, na ile pozwoli im Państwo Środka. W najgorszym razie: w ogóle nie będą produkować. O LMFP nie ma nawet co wspominać, ponieważ tej chemii na masową skalę nie wdrożyła żadna firma spoza Chin. ..... Niepewny, ograniczony dostęp do LFP oraz brak innej technologii, która byłaby tańsza od NCx oznacza, że baterie Li-ion wytwarzane w, dajmy na to, Korei Południowej czy Japonii, będą o co najmniej parędziesiąt procent droższe niż chińskie. Właśnie przez użycie droższych ogniw zawierających nikiel czy kobalt. To automatycznie przełoży się na wyższe ceny niechińskich elektryków na tle tych chińskich, nawet przy identycznych pojemnościach baterii. .... Własnej, gotowej technologii LFP nie ma dziś żaden producent spoza Chin." https://elektrowoz.pl/magazyny-energii/chiny-ograniczaja-eksport-katod-do-ogniw-lfp-i-lmfp-nie-chinskie-elektryki-beda-drozsze-o-ile-w-ogole-beda/

Tak naprawde nie ma żadnej magii w tym. Najważniejsza wielkosc baterii, pomijajac naładowanie, im większa tym większy zapas energii z którego mozemy skorzystac. No i teraz sposób zużywania tej energii, samochód w trybie równoległym moze jechac bardziej na pradzie lub bardziej na spalinie, im więcej używa pradu tym przyjemniej samochód jedzie, ciszej itp. w zamian, szybciej skończy sie energia i przyjdzie ten kryzys o którym rozmawiamy, wiec coś za coś, albo na dłuzej ma starczyć, albo ma być zrywniejszy i przyjemniej jechać, a to jak podzielić energię między jedno a drugie decyduje oprogramowanie. Kluczowa jednak pozostaje wielkosc baterii by było co dzielić No i wielkosc silnika spalinowego by mógł mocniej wspomóc a i w razie wyczerpania energii by sam dał rade ciągnąć

We wspomnianym mitsubishi outlander jest słabszy silnik spalinowy

Z tego co sie orientuje to to ta, np Hyundai Ioniq Plug-in Hybrid, pierwsza generacja Kia niro

Problem jest subiektywny. Jeśli przyśpieszenie spada z 5s/100 na 12s/100 to ból jest większy niż gdyby spadło z 9s/100 na 12s/100, mimo ze końcowa wartośc taka sama.

Tak powazniej to mam nadzieje ze opiszesz wrażenia z Dongfenga

Opisuję problem wynikajacy z konstrukcji PHEV - w określonych warunkach nic sie nie da zrobić oprogramowaniem natomiast moze być tak ze ktoś ma gorsze oprogramowanie i ten problem występuje cześciej. Wszystko zależy od warunków, od prędkości, od tego jak duża jest buda samochodu, od wiatru, od tego czy jedziemy dużo pod górę, a chyba najbardziej od tego z jakim naładowaniem akumulatora startowalismy. Tego jakoś nikt w testach czy porównaniach nie podaje a to dośc kluczowe. Jak ktoś ruszy taka Omoda z naładowaniem 100% i zakładajac nawet ze tam jest oprogramowanie skopane to i tak moze wypaść lepiej niz uznana marka w której to ktoś ruszył z baterią na 10-20% bo nie miał czasu jej podładować. Zmiennych jest tak wiele ze ciezko wyciągac jakiekolwiek wnioski z pojedynczych przypadków takich "rozładowań" czy z opinii ze komuś sie nigdy nie zdarzyło. Potrzeba by konkretnych testów porównawczych w których samochody startują z takim samym procentem baterii i jada ta sama trasą