zenek111

Ponoć używane elektryki się mocno negocjuje, wisza ogłoszenia na tyle długo ze wielu sprzedających jest szcześliwych jak ktos nieśmiało zaczyna negocjować 20% - to jesli chodzi o plotki. Natomiast jeśli chodzi o fakty to 7 letni Leaf za 60 koła jest absurdem skoro na otomoto nowe (ale z 2023) są od 101 tysiecy co po nadchodzących dopłatach da te 60 tysiecy albo niewiele wiecej

Nawet jeśli to i tak nie tłumaczy tego ze Dacia koszmarnie odstaje od choćby przedostatniej pozycji.

Początek i koniec tabelki (im niższa cyfra tym lepsza ocena)

Zobaczcie jak wypadł Duster w teście ADAC: https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/autokatalog/autotest/preis-leistung-ranking-autotest/#die-preis-leistungs-sieger-2024 Czy Bigster bedzie lepszy?

No przecież w wadach jest jako punkt numer 1! Ktoś wybiera skoro nawet w Polsce to kupują.

Zajrzałem w neta żeby zobaczyć jak to wyglada w porównaniu z Tesla no i wyglada bardziej jak samochód wewnatrz, z normalną deską rozdzielczą, z kierunkowskazami, z dwoma ekranami itp, wiec wada jest tylko to ze to jest chińśkie, ale po za tym moze miec istotne zalety. Wkleje komentarz pod jednym z testów: "Już wiem czemu europejskie koncerny boją się aut z Chin. Przejechałem się BYD Seal i powiem jedno - mają czego... Nie samą Teslą człowiek żyje... Kilka dni temu na X zapytałem EVAdama czy gdyby miał kupować auto, to wybrałby Teslę Model 3 czy BYD Seal. Ku mojemu zaskoczeniu napisał że BYD. Ponieważ w Trójmieście Plichta otworzył salon BYD postanowiłem się przekonać "organoleptycznie" jak to jest z BYD. Pojechałem, obejrzałem, przejechałem się. No i prawdę mówiąc nie dziwię się, że w Europie nakładają na Chińczyków cła...bo jest się czego bać. Po pierwsze auto złożone świetnie, materiały bardzo dobre. Po drugie auto prowadzi się super, precyzyjnie, lekko i cicho. Po trzecie 6 lat gwarancji na wszystko... Bateria dłużej. Czyli można w leasing na 4 lata a potem sprzedać ciągle auto na gwarancji. Po czwarte ponoć bateria nie jest zalana plastikiem (jak to jest w Tesli autach sprzedawanych w Europie?) co oznacza, że jak np. w Priusie można sobie poszczególne celki wymieniać. Po piąte bateria ponoć nowocześniejsza od tych w modelach 3 z Chin (?). Seal w porównaniu z 3ka co ma lepsze imo: 1. Klamki wysuwane, primo wygląda lepiej a secundo i to ważniejsze jest dużo wygodniejsze bo możesz otworzyć drzwi dosłownie jednym palcem, i dzieciom to się bardziej podoba niż kombinowanie jak te drzwi otworzyć. Zresztą w Tesli X i S są właśnie wysuwane. Te w 3 i Y po taniości... 2. Wygodniejsza tylną kanapę. 3. Fajny bajer z ustawianiem poziomo lub pionowo ekranu. 4. Gwarancja 2 lata dłużej. 5. Chyba lepsza możliwość naprawiania baterii - uszkodzonych celek(/komórek (jak angielskie cell u nas się poprawnie tłumaczy??). 6. Chyba trochę nowocześniejszy wygląd z zewnątrz. 7. Skóra prawdziwa (to może być też wada), ale na przednich fotelach z wentylacją. 8. Wyświetlacz przed kierowcą oprócz dużego ekranu po prawej. Co ma Seal gorsze: 1. System komputerowy. 2. Brak boomboxa, pierdzenia, kominka, itp. dzieci to lubią. 3. Nie sposób wsunąć stopy pod przedni fotel. 4. Mniejszy bagażnik. 5. Mniejszy frunk. 6. Gorsze wrażenia z przyspieszenia w podstawowych wersjach, Seal jest cięższy o ponad 200 kg. 7. Cena - wyższa niż Tesli. Imo jak Chińczycy chcą dużo sprzedawać muszą konkurować ceną. Oznacza to cenę niższą o ok. 20% a nie wyższą.... 8. Guzikomania. Dużo guziczków. Niektórym się spodoba.."

Pamiętajmy ze całoroczne uzywa sie bez przerwy a letnie/zimowe pół roku W uproszczeniu - 8 lat dla letnich czy zimowych, to jest odpowiednik użytkowania 4 lat dla całorocznych.

Nie wiedziałem ze liczymy od "pierwszego niezawodnego" a nie "niezawodnego", wątpie by ten od Otta od razu był niezawodny A tak poważniej: przeciez nie chodzi o te szczegóły chodzi o to ze komplikacja silników spalinowych rosnie (nawet jeśli nie są ewolucją poprzedniego) i ta komplikacja ma na celu poprawę ich sprawnośc i jakości użytkowania. Rezygnowanie z tej komplikacji nie ma sensu. Jako dzieciak pamietam jak wchodziły silniki 4-zaworowe i wtedy wielu mówiło ze nie ma to jak dwuzaworowy, ze prostszy, ze mniej awaryjny, ze cichszy bo mniej zaworów. Do 4 zaworów wszyscy już dawno przywykli, więc teraz obiekcje do najnowszej mody czyli do turbin, ale to tylko kolejny krok w rozwoju. Za czasem pewnie absolutnie wszystkie spalinowe beda hybrydowe, z turbina czy bez. Taki będzie krok następny, a my jako stare dziadki pewnie będziemy czasem marudzić ze bez elektryki wszystko było prostsze i mniej zawodne

"W roku 1859, prawie sto lat po wynalezieniu przez Jamesa Watta maszyny parowej, Lenoir konstruuje swój pierwszy, ciężki, wolnobieżny, gazowy silnik stacyjny, uznany za pierwszy silnik dwusuwowy na świecie. Na silnik ten otrzymał francuski patent nr 43624 z datą 20 stycznia 1860 roku. .... W 1876 roku Otto skonstruował silnik czterosuwowy, który stał się praktyczną alternatywą dla silników parowych." "Silnik czterosuwowy jest bardziej skomplikowany od dwusuwowego, zarówno pod względem konstrukcji, jak i działania. Oto dlaczego: - Silnik dwusuwowy: Ma mniej elementów mechanicznych, np. nie wymaga zaworów (zamiast tego stosuje się porty w cylindrze). Układ korbowo-tłokowy jest prostszy. Nie wymaga oddzielnego układu smarowania – smarowanie odbywa się przez mieszanie oleju z paliwem. Brak układu rozrządu (wałka rozrządu, popychaczy, zaworów itp.). - Silnik czterosuwowy: Wymaga bardziej zaawansowanego układu rozrządu, w tym zaworów ssących i wydechowych, sprężyn zaworowych oraz wałka rozrządu. Ma oddzielny układ smarowania z miską olejową i pompą oleju. Konstrukcja głowicy i bloku cylindrów jest bardziej skomplikowana."

Można spojrzec na to tak: technologia silników rozwija sie od dawna, kiedyś mieliśmy dwusuwowe, ale później zrobiono 4-suwowe co zwiększyło skomplikowanie silnika mieliśmy silniki dwuzaworowe ale z czasem przeszliśmy na 4 zawory co zwiększyło skomplikowanie silnika mieliśmy silniki atmosferyczne ale teraz mamy turbo co tez zwiększa skomplikowanie wszystkie te zmiany to rosnąca komplikacja ale wraz z rozwojem technologii coraz łatwiej ogarniać nam bardziej skomplikowane rzeczy wiec podejrzewam ze dziś produkcja silników z turbo jest o wiele dla nas prostsza niż dwusuwowych 100 lat temu W zamian wszystkie te zmiany dały na poprawę osiągów i obniżenie zużycia paliwa, dlatego silniki bez turbo stały się bez sensu - robiąc taki silnik nie wykorzystujemy możliwości technologicznych jakie posiadamy. Oczywiscie są wyjątki, jak w tym chińskim wynalazku gdzie silnik spalinowy robi głównie za generator i wtedy moze turbo nie jest potrzebne bo moment obrotowy nie musi być nisko gdyż samochód napedza elektryk, ale generalnie to silnik bez Turbo jest jak czajnik bez gwizdka, moza produkowac takie czajniki bez gwizdka ale te z gwizdkiem mimo ze bardziej skomplikowane to sa lepsze

Samochody o większej mocy pala wiecej niz samochody o mniejszej mocy, więc tego nie mozna uznac za wadę. Niektórzy szukają, "hot hatch" wiec jest taka nisza, ale od razu dodam ze z testów wynika ze ten samochód sie do tego nie nadaje, ma zbyt miekkie/komfortowe zawieszene i wychala sie mocno na szybko branych zakretach. Nie ma mowy zeby wyparł, musieliby lepsze hybrydy robić przez 10 lat jak nie dłuzej by nawiazac walkę z tak wyrobioną marką, a kazda ewentualna wpadka z trwałością przekreśli wysiłki natychmiast.

To ze chińczycy większy rygor wprowadzaja to nie mam złudzen. Ci "dobrzy" chińczycy z Tajwanu maja problem z amerykanami https://itreseller.pl/tsmc-zmaga-sie-z-powaznym-problemem-braku-kadr-do-swojej-nowej-fabryki-w-usa/ https://itreseller.pl/amerykanscy-inzynierowie-tsmc-to-dzieci-tak-mowia-o-nich-tajwanscy-inzynierowie-ktorzy-ich-szkolili-na-tajwanie/ Po prostu azjaci są gotowi pracować ciezej, bez wzgledu na to czy komunisci czy kapitalisci

Silnik elektryczny 136KM, a silnik spalinowy lekko ponad 100KM. Normalne jest więc ze jak oczekujemy pełnej mocy to silnik spalinowy nie jest w stanie "napełnić " baterii szybciej niz jest opróżniana przez 136 konnego elektryka. Rozwiązaniem więc by bateria nie zdychała jest ograniczenie mocy silnika elektrycznego np. do 50KM (jak w europejskich czy japońskich hybrydach) i wtedy bateria nie zdechnie nigdy bo zawsze spalinowy będzie w stanie napełniac baterie szybciej niz elektryczny energię zużywa - tylko czy to lepsze miec 50KM w elektryku zamiast 136KM? Jasne ze nie, ale tak oto z zalety zrobiono wadę 😄 No bo powiedziecie kto tak jeździ ze cały czas korzysta z pełnej mocy (zeby bateria nie zdazyła być podładowana), przeciez nawet przy dynamicznej jeździe mamy krótkie przyspieszenia z pełna mocą a później luz albo hamowanie, a nie cały czas piłowanie na 100%, więc nawet w takiej jeździe to nie bedzie problem. Tyle ze jak ktoś się uprze i chce ta baterie "udusić" to mu sie uda, by pokazac ze opróznił baterię, a udaje sie ją opróznic tylko dlatego ze chińczycy nie oszczedzali i dali naprawdę spory silnik elektryczny.

Ależ wspominam ze samochód nie jest bez wad, ma ich sporo, natomiast ma cechy którymi przewyższa modele znacznie droższe. Jak ktoś sobie chce wyrobić opinie moze obejrzec testy i polskie i zagraniczne i wyjdzie mu ze to jest średnio średni samochód, ale wyróżniajacy sie ukłądem napędowym, dodatkami typu autohold za bardzo niska cenę p.s. Odnosnie "złego prowadzenia" Balkan, znany krytyk samochodów którzy znajduje wady tam gdzie ich nie ma:

Za 71k mamy: - wyjątkowo duża baterię pozwalajaca na wyjątkowo długie odcinki w miescie na silniku elektrycznym - silnik elektryczny o mocy 136KM który nie wspomaga spalinowego tylko robi za główny napęd - 7 sekund do setki, przy spalani 5 litrów /100km Prosze o europejskie azjatyckie propozycje z takimi parametrami skoro "nie wybija sie niczym szczególnym"

Moze i nie w kazdym, ale jeśli chodzi o ten MG3 to jest masa testó, równiez polskich w których najczesciej testujacy podchodzi do tego samochodu jak my, czyli "gdzie jest haczyk"? no i czesto na koniec uwaza ze samochdód choć nie jest idealny, wiadomo, to jednak specjalnie haczyków nie ma. Przykład: Dla mnie haczyk to 7 sekund do setki za 71koła

Ja to ogarniam, ale widać chińćzycy maja inne zdanie w tej kwestii, ot róznice kulturowe. Trzeba je przyjac do wiadomosci. Jesteś dla nich "długim nosem" i kiedyś (nie wiem jak teraz) to ze w którymś miejscu siedzisz podnosiło prestiz tego miejsca. p.s. W sumie my trochę podobnie mielismy/mamy wobec niemców i amerykanów Przecież od poczatku pisze ze chińczyk ma dobry stosunek ceny do jakosci, wiec w sumie to samo co Ty teraz napisałeś No i prosze Cie, weź już nie pisz co ja ogarniam a co nie, skup sie na chińczykach zamiast na wycieczkach w moja stronę

Jeszcze raz: to amerykanie podsłuchuja wszystkich, bo maja ku temu mozliwosci, cała infrastruktura komunikacyjna stoi na amerykańskich systemach, oni maja do nich backdoory i wszelkie uprawnienia. Skoro podsłuchuja nawet takich sojuszników jak Niemcy oczywiste jest ze podsłuchuja tez chińczyków. Natomiast jasne ze chińczycy próbują podsłuchiwac amerykanów, ale niestety dla nich oni nie kontroluja światowych serwerów, nie kontrolują Windowsa, ani Androida, nawet w swoich telefonach maja czesto amerykańskie procesory Qualcooma, które wyśla odpowiednie dane do USA a nie do Chin. Chiny mogłyby szpiegowac świat na poziomie USA wtedy jak serwery internetowe beda w chinach, jak procesory beda nie z AMD Qualcoma Nividi i Intela a z chin, a systemy beda od Huawei, ale to sie nie wydarzy. Natomiast argument ze jakiś koreańczyk używa koreańskiego telefonu to nie wiem co ma oznaczać. Kazdy ma swoje wybory, tylko powiedziałem czemu chińćzycy potrafia wybrac zachodnie marki nawet jeśli nie uwazaja ich za lepsze (technicznie). p.s. Jeśli jesteś szefem duzej firmy a władza chce Cie podsłuchac to i tak to zrobi. Zmiana telefonu nic nie pomoze. Telefon moze Cię bronic przed zagranicznymi służbami, ale nie przed władza Twojego kraju, oni moga Ci pluskwy do kazdej płyty chodnikowej po której stapasz przyczepić

A to chińczyk w Kanadzie przestaje być chińczykiem? Sam piszesz ze huaweui robi swietne telefony, jak więc inaczej wytłumaczysz ze wybrał Iphone a nie Huawei? Stac go na wszystkie wiec jedyne co mozliwe to "marka" i "status" czyli jedno i to samo. No chyba ze masz inny pomysł, jaki? Dlaczego gloryfikujesz chińczyków? Czy ja choc raz napisełem ze robia coś swietnego? No ani razu. Dla mnie ich zaleta jest tylko stosunek ceny do tego co oferują, a nie ze sa tak swietni ze przegonili nasze najlepsze marki. To Twoje zdanie i teraz nie rozumiem, ufasz chińczykom w temacie telefonów a kompletnie nie ufasz w temacie samochodów, skąd ta skrajnosc? Dla mnie oni wydaja sie tacy tacy sami i w smartfonach i samochodach - najlepszy stosunek ceny do jakosci i tyle. Nic wiecej Nie, nie dlatego, to była bajeczka dla naiwnych. Prawdziwym powodem było to: https://itreseller.pl/huawei-z-najwieksza-liczba-patentow-technologicznych-w-europie-wynika-z-opublikowanego-indeksu-patentowego-epo-2022-europejskiego-urzadu-patentowego/ https://www.telepolis.pl/wiadomosci/huawei-ma-najwiecej-patentow-5g https://futurebeat.pl/newsroom/chiny-zglosily-o-25-wiecej-patentow-niz-usa-w-zeszlym-roku-surowe/z0289e8 Huawei groziło tym ze przeskoczy największe firmy zachodnie, więc zachodnie koncerny lobbowały by ich ograniczyć Internet stoi na amerykańskich serwerach, komputery pracuja na amerykańskich procesorach i amerykańskich systemach operacyjnych. Zastanówmy się kto w takim wypadku moze podsłuchiwac kogo. Chiny amerykanów czy amerykanie chińczyków? Zabranie Huawei googla powoduje ze trudniej ich podsłuchiwac bo jak założa swój system i swoje procesory to bedzie trudniejsze, ale to mało wazne, wazniejsze by ograniczyć ich wzrost i rózwój. Jest tylko jeden kraj który moze podłuchac kazdego kogo chce i kiedy chce (stad wiele miesiecy przed inwazja amerykanie wiedzieli o ataku na Ukrainę) https://www.rp.pl/swiat/art4429691-nsa-szpiegowalo-angele-merkel-i-jej-poprzednikow

Własnie, a indywidualni już dziś kupują HS-y za ponad 100 koła. W firmach ludzie wydaja nie swoją kasę i wybieraja zachodnie marki, jesli Polak ma wydac SWOJA kasę to juz czesto wybiera chińczyka

To akurat oczywiste, w chinach niektóre zachodnie marki maja wyzszy status, wiec jako facet na wysokiej pozycji musi o status dbac i kupowac to co status daje nawet jeśli byłoby gorsze. Dawnymi czasy w chinach włąściele lokalów potrafili płacić białym, równiez Polakom za to ze przychodzili do lokalu i w nim siedzieli bo obecność "długich nosów" (tak mówili na białych) podnosiła status lokalu.

Samochody w Polsce kupuja głównie floty i oni chińczyków wiadomo ze teraz nie biorą Wśród klientów indywidualnych MG jeśli chodzi o procent sprzedaży ma dużo lepszy wynik, a wybory klientów indywidualnych sa bardziej racjonalne i mniej "poustawiane" niz flotowe MG dopiero w Polsce zadebiutowało, wiec dziwne zeby zaczeli od przejecia połowy rynku. W drugim filmie jednak facet na podstawie statystyk mówi ze tempo rozwoju sprzedazy to jest najwieksze wejscie smoka od czasu Lanosa gdy nie było prawie zadengo wyboru a teraz przeciez jest ogromny. Tak wiec jest odwrotnie niz myslisz, my tu moze na forum chińczykom nie ufamy, ale przecietny Polak leci z kasa do chińczyka bez problemu. Zamówiłem samochód w 2023 i wtedy jeszcze chińczyki nie były dostępne, wiec nie było tematu. Chińczycy mi płacą, ale wybieram inne marki, no zamiast gadac ze kupiłem juz dwa chińczyki to mówie ze kupiłem Skodę - to sie dopiero trzyma kupy, taki nieudolny lobbysta ze mnie 😄

No to zobacz tylko tytuły tych filmów, jakoś jednak Polacy wydaja "ciezko zarobione pieniadze" i to w kwotach ponad 100k na MG HS-y Co do mnie to jeszcze raz powtarzam ze kupiłem w tym roku samochód, to co mam napisać. Nawet gdyby to był jakiś sprawdzowny mercedes czy inna toyota też by nie kupił bo nie potrzebuje teraz, ale ofertą bym sie interesował tak jak interesuje sie teraz.

Clio ma mniejszą baterie i słabszy silnik, więc ten silnik spalinowy musi działac dużo czesciej niz w MG w którym według recenzji ponad połowę czasu jedzie tylko na prądzie, a jak sie spalinowy odpala to najczesciej tylko po to by podładowac akumulator. W miescie przy spokojnej jeździe ten samochód nie używa żadnego z trzech biegów.