zenek111

Źle przeczytałem, myślałem ze Ci chodzi o to ze się w karoqu nie da złożyć oparcia.

Chyba nie rozumiem, jest składane oparcie pasazera, ale po co składane dla kierowcy, ktoś musi ten furgon prowadzic

Nie no, składane oparcie też można mieć, tyle ze dzieki temu varioflexowi mozna z samochodu zrobic 2-osobową bagażówkę, Skoda Yeti też to ma.

Karoq ma varioflexa - wyjmujemy tylne siedzenia i 2,4metra nie wejdzie ale 2 metry juz chyba tak, mimo ze samochód ma tylko 4,38metra

Wbrew pozorom my na tym skorzystalismy. Jeśli w 2019 ktoś zarabiał 5000pln i euro było po 4,3pln, a teraz zarabia 60% więcej czyli 8000pln i euro dalej po 4,3 to jego siła nabywcza porównujac do strefy euro wzrosła o 60%. U nas inflacja spowodowała ze ten 60% wzrost płac zamienia sie moze w 20% wzrostu siły nabywczej, ale skoro inflacja w Niemczech była nizsza, to ten 60% wzrost płac przełożył się na powiedzmy 40% wzrostu siły nabywczej liczac w euro, a ze ceny samochodów są bardziej odniesione do euro niz złotówki to nasza sytuacja wzgledem nowych samochodów się nie pogorszyła mimo silnego wzrostu ich cen. Ot paradoks ekonomii, wysoka inflacja powoduje wzrost siły nabywczej obywateli pod warunkiem ze nie osłabia się złotówka.

Elroq jest większy od Karoq-a i jak porównany napędy o takiej samej mocy to w sumie jest w podobnej cenie

No weź, propaganda to po prostu historie nie mające oparcia w faktach. Co to bezsensowny atak ad personam, co niby wymyślam? Po pierwsze, w artykule jak byk stoi ze firma jak produkowała tak dalej będzie produkowac, więc nie wiem co wymyslasz. Po drugie, moje myślenie jest właśnie takie byśmy nie musieli zaprzestac produkcji. W sensie ze jak motoryzacja chińska wyprze europejska to my mozemy zostac z niczym bo stoimy na stanowisku ze z chinami nie chcemy interesów robić. Chciałbym zebysmy nie byli zamknieci na chińczyków, a dzieki temu kto nie wygra na rynku my dalej będziemy produkowac, a jak wygraja chińćzcy to moze skoczymy półkę wyzej w stosunku do obecnej sytuacji. Więc jeśli chińczycy wypieraja europejskich producentów opon to trzeba przyciagac chińskie inwestycje i problem znika. Ty zaś jakby się martwisz tym co ja, ze nie bedziemy produkowac, a jednoczesnie się mnie czepiasz choć moja argumentacja jest za tym by produkowac jak najwięcej, nie wazne z kim. Przeciez to się dzieje od wielu lat. Ludzie się obudzili jak to zaczęło dotyczyć motoryzacji, ale przeciez cześniej działo się to samo w ogromnej ilosci branż. Powiedz mi czemu wtedy nie rwałeś włosów z głowy, czemu akurat teraz przebudzenie? Sam powiem, bo wczesniej media nie powiedziały Ci ze to teraz masz się oburzać. Tak jest według Ciebie, but niemiecki jest dobry, chiński but jest zły. Dla mnie oba buty sa takie same. Tylko ze jak but chiński wygra z niemieckim to chcę byśmy zachowali jakieś fabryki samochodów w Polsce. Jeśli uznamy ze but chiński jest zły, a Hiszpanie, Węgrzy i Niemcy uznaja ze jest ok, to wtedy zgodnie z Twoja strategi "złego chińskiego buta" zostaniemy z niczym Twój post jest po prostu bardzo emocjonalny, nie bardzo wiem o co chodzi, bo co innego pisałem a Ty co innego komentujesz. Jeszcze raz w skróćcie, o co chodzi: 1. Pozostajemy w UE i pod kontrola UE i USA, bez wzgledu na to czy zrobimy z chińczykami biznes czy nie a teraz co moze sie zmienić: 2. Wchodzimy w biznes z chinami, bo jak tego nie zrobimy a chiny wygraja na rynku to zostaniemy z niczym, gdy niemiecki fabryki u nas sie pozamykają 3. Jeśli zrobimy to skutecznie, czyli przyciągniemy inwestycje lepiej niż Niemcy to wtedy nasza sytuacja się poprawi w stosunku do obecnej, bo u nas będzie więcej przemysłu, a mniej u Niemca Tak bym chciał a teraz w jakim kierunku idziemy bo w tym kierunku decyzje zapadają obecnie: Olewamy chińczyków i nie pozwalamy im wejsc do Polski z ich kasa i inwestycjami i teraz dalszy rozwój sytuacji idzie w kierunku dwóch możliwosci - chińczycy wchodza w niewielkim stopniu, trochę dodatkowej kasy zyskują Ci co z nimi weszli w biznes, jacyś Hiszpanie, Węgrzy czy Niemcy, w tej sytuacji w takim umiarkowanym wesjciu chińczyków tracimy niewiele, proporcjonalnie do skali wejscia chińczyków u nas spada produkcja podzespołów dla europejskiej motoryzacji bo ona w jakiśmś niewielkim stopniu straciła rynek - druga mozliwosc, chińczycy wchodza "na grubo" przemysły motoryzacyjne francji i niemiec się zwijaja, zamykaja więc swoje fabryki i u siebie, ale jeszcze bardziej w krajach ościennych takich jak Polska chcac chronic swoje miejsca pracy, Niemcy zamiast niemieckich marek produkuja teraz chińskie, stracili niewiele, duzo zyskuja hiszpanie czy Węgrzy którzy skumali sie z chińczykami i to oni teraz sa centrami motoryzacji, Polska zostaje z niczym, chińskich fabryk nie chcieliśmy, Niemcy mimo niższych kosztów woleli pozamykac zakłady w Polsce niz u siebie, ogólnie klops. Czyli w pierwszej wersji mozemy zachowac obecny stan albo zyskać W drugiej wersji mozemy stracić mało albo dużo Ta druga wersja jest wiec bez sensu, a pcha nas ku niej tylko irracjonalna niechęc do chin, której to niechęci jakoś nie podzielaja te kraje co są gotowe z chinami biznes robic

Nie doczytałem dobrze, każdy następny pakiet zawiera wszystkie wcześniej wymienione, tak więc pakiet Maxx zawiera wszystkie wcześniejsze a to troche zmienia sytuację

W artykule jest link do tej szkoły liderów: https://en.wikipedia.org/wiki/International_Visitor_Leadership_Program i na tej stronie wymienieni po kolei: Beata SzydłoPrime Minister2004 Bronislaw KomorowskiPresident2006 Donald TuskPrime Minister1995 Hanna SuchockaPrime Minister1988 Mieczysław RakowskiPrime Minister1978 Kazimierz MarcinkiewiczPrime Minister2000 Aleksander KwasniewskiPresident1994 Nie ważne kto wygrywa wybory, amerykanie maja termin "stacjonowanie rotacyjne", ludzie myślą ze chodzi o wojsko, wiadac nie tylko, bo obie strony sporu politycznego są "obstawione" 😄

No ta to wyglada, albo sie bierze minimum moze z pompą ciepła za 155-160 koła, albo od razu wersję MAX za 200koła i tam sie ma prawie wszystko. Wersje pośrednie nie maja sensu z racji tego jak wyceniono pakiety

No i to własnie pokazuje jak chora wycena jest za ten pakiet, bo wersja MAX ma nie tylko ten pakiet ale sporo innych dodatków, do tego znacznie mocniejszy silnik, do tego znacznie wieksza baterię i dopłata jest niewiele większa niz sam ten jeden pakiet do wersji podstawowej.

Mnie najbardziej rozwala to: 1. CLIMATRONIC – 3-strefowa klimatyzacja automatyczna 2. Intelligent Park Assist + RPA (Remote Park Assist) +TPA (Trained Parking) 3. Elektrycznie regulowane fotele przednie z pamięcią ustawień i masażem 4. Fotele przednie z elektryczną regulacją pod lędźwie Skoda oczekuje za ten pakiet 35 600pln

Dobrze by było, ale politycy to chyba raczej nie, tutaj wielki brat czuwa, bardziej niż w czasach gdy nadzorowała nas Moskwa: "....Teraz jednak następczynią pana Kazimierza Marcinkiewicza ma zostać pani Beata Szydło, w związku z czym musimy odnotować pewną ciągłość. Otóż pani Beata Szydło jest absolwentką Szkoły Liderów przy amerykańskim Departamencie Stanu. Elewi tej Szkoły Liderów są wybierani przez dyplomatów z Ambasady USA w każdym kraju. Skąd dyplomaci wiedzą, że trzeba przeszkolić akurat tę, a nie inną osobę – tajemnica to wielka, ale skadś przecież muszą wiedzieć. (mój dopisek: dyplomaci USA wiedzą o tym kto zostanie premierem zanim się o tym dowie ktokolwiek w Polsce :P) Wytypowane osoby – jak czytamy na stronie Ambasady USA w Warszawie - „odbywają podróż do Stanów Zjednoczonych, aby wziąć udział w starannie przygotowanych programach, które odpowiadają ich zainteresowaniom zawodowym, jak również celom polityki zagranicznej USA.” .... okazuje się, że tę samą akademię ukończył prezydent Bronisław Komorowski, Aleksander Kwaśniewski, Donald Tusk, Hanna Suchocka i Kazimierz Marcinkiewicz." https://naszeblogi.pl/56343-stanislaw-michalkiewicz-i-szkola-liderow-w-usa Tylko o takich rzeczach się w popularnych mediach nie przeczyta, popularne media są zajęte obrabianiem tyłka chińczykom, a nie opisem sytuacji w naszym kraju

https://www.skoda-auto.pl/_doc/5e8bbf5d-1b7d-4839-b525-051010deb27e Niby troszkę taniej niż EV3 ale naprawdę to o wiele drozej, ceny pakietów są ABSURDALNE

Moze, więc jeśli tak to chciałbym wiedzieć co konkretnie spowodowało to negatywne nastawienie. Jeśli zrobić przeglad ludzie którzy realnie w chinach żyją, lub tam podróżują to ich opinia o chinach jest nieporównanie lepsza (chocby filmy podróznicze na youtube) niż opinia ludzi którzy znaja chiny tylko ze słyszenia. A "słysza" w mediach

W argentynie rzady objął chyba obecnie największy "komunożerca" i "antysocjalista", ale dziś mamy info ze jak jest interes to i on się ugiął: https://next.gazeta.pl/next/7,151003,31477645,milei-sie-zlamal-zaskoczenie-na-koniec-szczytu-g20.html#do_w=424&do_v=1189&do_st=RS&do_sid=1942&do_a=1942#s=BoxOpLink Niedługo my zostaniemy jedynymi "niezłomnymi" To ze Chiny są krajem komunistycznym nic samo w sobie nie znaczy, paradoksalnie jak oni maja z kimś kontakty handlowe to nie wymagaja niczego, w sensie ze jak masz demokracje to ją sobie miej, jak masz państwo religijne, prosze bardzo, jak masz dyktaturę, Twoja sprawa. Natomiast państwa niekomunistyczne jak maja wejsc w relacje handlowe to zaraz chcą a to by coś tam w sądach pozmieniac, a to pozwolic na parady LGBT itp. - czasem wydaje sie to fajne, bo oczekuja walki z korupcja czy "demokratyzacji" tylko w praktyce sie okazuje ze demokratyzacji chca tam gdzie im sie włądza nie podoba (nie maja jej w kieszeni) tam gdzie władza to krwawi mordercy ale skorzy do ustępstw to tam demokratyzacji sie nie oczekuje (Arabia Saudyjska) bo "moze to i skur...n, ale nasz skurw...n" Czyli paradoskalnie zamordystyczni chińczycy są w kontaktach bardziej liberalni i mniej oczekują byś się naginał do ich wyobrażeń o tym jak powinno wygladac zycie w Twoim kraju Moze u nich tak, ale nie wpływaja na ideologie w krajach ościennych a to dla nas jest istotne. Tak jak oni nam nie chca nic narzucac tak i oczekuja ze my nie bedziemy oczekiwac by oni sie zmieniali, "wolnoć Tomku w swoim domku"

To była nasza kasa dla naszej polskie spółki, chińczycy nic nie dostali. Ta Polska spółka miała się dopiero dogadac z chińczykami (nie wiadomo jak) do czego nie doszło. Zreszta spółka ta nie musiała sie dogadac koniecznie z chińczykami, mogła z kimś innym, ale tak jest ze jedyne sensowne kosztowo oferty pochodziły z chin. Znaczy Hiszpanie robia dobrze chińczykom gratis? Przecież chińczycy musieliby zainwestowac więcej niz my. Oni inwestuja, my inwestujemy, później i oni i my mamy korzysci. Nie rozumiem problemu. Założe sie o kazde pieniadze ze to "ElectroMobility Poland" wolałoby sie dogadac z Teslą czy VW. No ale sie nie ma szans dogadac bo tamci na pewno chcieliby wiecej kasy za możliwe ze drosze i kto wie czy nie gorsze technologie, wiec to ze próbujemy sie dogadac z chińczykami to jedyne realne sensowne rozwiazanie. Ma być dobrze i tanio, tylko chińczycy widac to oferowali. Gdyby Niemcy zaproponowali dobry i tani biznes na ich platformie nasi z pewnoscia wzieliby od Niemców

Przeciez to nieprawda. Izera dostałą 500mln w tym na dziąłke wydano ponad 130mln, wciaz maja sporo kasy na kontach. Nic na razie nie wybudowano dla chinzyków Znacznie wiecej kasy dalismy niemieckim koncernom grube miliardy A nawet gdybyśmy mieli sie dorzucić chińczykom to hiszpanie to robia i nie widza problemu No i nie sprzedalismy go chińczykom, mam wrażenie ze stałeś na stanowisku gdzie "dotacje czy oddawanie przemysłu niemcom jest dobre"

No dobrze, przyjąłem do wiadomosci, więc proszę powiedz mi skad Twoja niechęc do chińczyków skoro ja się pomyliłem ze to media ją zaszczepiły. Inspiratorem był reżim Batisty: "Od 1933 roku na wyspie rządził dyktator Fulgencio Batista. Człowiek, który z sierżanta sam mianował się generałem. Gdy już stał się bogaczem, na kilka lat wyjechał do Stanów Zjednoczonych. Wrócił w 1952 roku i w wyniku zamachu stanu ponownie sięgnął po władzę. Jego rządy charakteryzowały: korupcja, terror i rozbudowany system represji. Wywoływało to sprzeciw i opór mieszkańców Kuby. Na czele grupy spiskowców stanął Fidel Castro, młody prawnik z Hawany. 26 lipca 1953 roku zaatakował koszary wojska Monada w Santiago de Cuba. Atak zakończył się fiaskiem, a buntownicy trafili do więzień. Dość szybko je jednak opuścili. El Comandante, jak popularnie nazywano Castro, po kilkuletnim pobycie w Stanach Zjednoczonych i Meksyku potajemnie wrócił na Kubę. Na emigracji spotkał Ernesto "Che" Guevarę, wkrótce mianując go dowódcą swoich wojsk. Drugie podejście 2 grudnia 1956 rozpoczęła się kolejna faza rewolucji, której momentem kulminacyjnym było triumfalne wkroczenie partyzantów do Hawany 8 stycznia 1959. Kilka dni wcześniej Batista uciekł z Kuby do Stanów Zjednoczonych, co złamało siły wierne reżimowi. - Na półkuli zachodniej powstawało pierwsze i długo jedyne, a dzisiaj ostatnie już, państwo socjalistyczne. Rewolucja kubańska, mimo że najprawdopodobniej ludzie Castro cieszyli się także finansowym wsparciem Związku Radzieckiego była rewolucją autentyczną, kubańską - tłumaczył prof. Jerzy Eisler. Stany Zjednoczone łatwo nie pogodziły się ze zwycięstwem rewolucjonistów na Kubie i jeszcze w 1961 roku organizowały wyprawy kubańskich emigrantów. Najbardziej znany stał się, zakończony fiaskiem, kwietniowy desant w Zatoce Świń. W tym samym roku USA oficjalnie zerwały stosunki dyplomatyczne z komunizującą, choć jeszcze nie komunistyczną Kubą. " https://www.polskieradio.pl/39/156/artykul/1015976,rewolucja-kubanska-castro-u-bram Jeśli jakies finansowane od zsrr było to minimalne, po prostu ludzie mieli dość Batisty. Gdyby było za niego fajnie ludzie nie poparli by Castro. Natomiast przewrót na Ukrainie był finansowany już solidnie, oficlajnie podano 5mld dolarów jako koszt "Majdanu" p.s. W tej dyskusji dominuje sympatia do jednej strony i niechęc do drugiej. Kazdemu wolno lubić i nielubić kogo chce, ale nie mieszajmy tego z tym co nam sie opłaca a co nie.

Pogubilismy się. Mi chodzi o to ze czy cłaą są czy ich nie ma, to opłaci nam się przyciagac chińczyków z ich samochodami. Gdybyśmy mieli własny przemysł samochodowy to by nam sie nie opłącała ich "inwazja", ale ze go nie mamy to lepiej zeby chińczycy budowali fabryki w Polsce niż w Hiszpanii. Możemy sobie ich przy tym nienawidzić z całego serca, ale niech te fabryki beda u nas. Nie mieszajmy "uczuć" z tym co nam sie może mocno opłacić.

Ależ ja tylko zapytałem skąd się wzięła Twoja niechęć? Przeciez tego nie wiem, wiec pytam. Ty wiesz najlepiej dlaczego nie lubisz chińczyków. Sam ze swojej strony moge tylko powiedzieć ze ja nic do nich nie mam, nie ma powodów by do nich coś mieć. Co prawda był taki moment ze zaczynali mnie przerażac, bo "social credit system" i inne takie, ale później doczytałem co to dokładnie jest i wyszło mi ze media chciały mnie oszukac wciskajac mi bzdury na temat tego systemu. Na dziś mam więc pretensje do mediów a nie do chińczyków. Odwrotnie, to Kuba sama zwróciła sie do zsrr, bo była naciskana przez USA. Wielu majętnych amerykanów miało tam swoje majątki i w wyniku rewolucji je potracili, samo USA utraciło wpływ na Kubę, więc jedyną nadzieja Kuby by się oprzec tej potędze było zwrócić sie do zsrr. Nie ma w tej historii nic dziwnego. Na tej samej zasadzie Ukraina zwraca sie o pomoc do USA by bronic sie przed Rosją

No mam wrażenie ze jako jedyny mówie o biznesie, a np. Ty ciągle politykujesz zamiast myslec o biznesach. Nie wiem przej jaka dokładnie drogę trzeba przejsc do chińskich fabryk w Polsce, ale wiem ze hiszpanie tą drogę już przeszli i idą dalej. Oni mogą a my nie. Czemu my nie mozemy skoro oni mogą? Proszę odpowiedź na to pytanie - czemu to hiszpanie maja zarobic na chińskich inwestycjach a nie Polacy?

No to skad się wzięła Twoja niechęc do chińczyków skoro to nie przez media? No ale ze Chiny przejdą przez rosyjskie stepy i nas zaatkują pod zamościem czy moze ze desant prosto na Warszawę z powietrza? No i dlaczego podejrzewać o to chińczyków a nie USA albo Izrael? Przeciez "nasi" czesto jakieś interewencje przeprowadzaja a Chiny uparcie nie chcą nikogo zaatkować. Na jakiej podstawie myślimy ze trzeba uważac akurat na Chińczyków a nie na Turcję przykładowo? Coś mi się wydaje ze media tak urabiaja Polaków, bo sami Polscy nie mieliby powodów by sami to sobie wymyslić No dobra, ale założmy ze Chiny jednak chcą przejść przez Rosję i zaatakowac Europę! To bardziej zaatakuja taki kraj co im zawsze stawał okoniem, czy moze taki co się z nimi kolegował i ma na swoim terytorium chińskie montownie z których chińczycy eksportują samochody? Coś mi sie wydaje ze czy chińczycy sa groźni czy nie to i tak zawsze lepiej miec ich fabryki u siebie niz ich nie miec. Niechęc do chińskich inwestycji okazuje się irracjonalna nawet jeśli założymy ze maja agresywne zamiary! p.s. Inny przykład, podobno Chiny chcą zaatkowac Tajwan, który razem z USA nakłada embargo na procesory dla Chin. To większa szansa ze Chiny zatakują Tajwan w obecnym stanie czy wtedy jak Tajwan zniesie embargo i otworzy sie na chińskie inwestycje i sam będzie w Chinach inwestował? No dla mnie oczywiste ze jak się zaczną dogadywac gospodarczo to zagrozenie inwazją zniknie. To zagrozenie (nie wiem czy realne) pojawia sie wtedy gdy nie ma kontaktów handlowych a nie wtedy gdy one sie pojawiaja i rosną

Surowce to technologia? No ale niech bedzie. Na surowcach nie zarobimy bo w tej mierze Niemcy czy Austriacy są od nas sprytniejsi. Nie ulegli własnej (bo zachodniej) propagandzie jaki to rusek niedobry i ze nie wolno robic z nim biznesów. Nie mieli problemu by robić to co proponujesz, dlaczego wiec kpić z czegoś co robili nasi ukochani przyjaciele z Niemiec? Jeśli oni są tacy fajni to i my robiąc to co oni tez powinniśmy fajni być No bo obiektywnie czemu mam nie lubic Iranu a lubić Izrael? Takie sympatie są nam narzucane właśnie przez USA i UE. Jak USA napadło na Irak pod faszym pretekstem [posiadania broni ABC to my poparliśmy USA choc obiektywnie powinniśmy poprzec Irak, no ale właśnie wchodzilismy pod opiekę USA więc nasza sympatia zostałą wymuszana wobec USA a niechęc w stronę Iraku. Dla ludzi to normalne, ale dla mnie to nie jest ok, to tak jakby ktoś nam wybierał z kim się mozemy kolegowac a z kim nie, tak jakby ktoś nam narzucał kto jest fajny kolega a kto nie jest nawet jak ten fajny zachowuje sie jak bandyta. Skoro USA rozpętało wiele wojen i mimo to możmy sie z nimi kumplowac to nie widze powodu by nie robić interesów z Iranem któy zbyt wielu wojen nie rozpętał No i Hiszpanie sa agencją towarzyską dlatego ze beda mieli chińskie fabryki? Czemu jak masz niemieckie fabryki to nie jestes agencja towarzyszka a jak bedziesz miał chińskie to wtedy bedziesz? Znów podwójne standardy, w tym jest problem, cały czas rózne kraje są oceniane według róznych stabdardó, USA czego nie zrobia sa ok. A chiny nie sa ok nawet gdyby nic złego nie zrobiły Ty nadal nic nie rozumiesz. Chodzi o to zebysmy jeździli chińskimi samochodami produkowanymi w Polsce a nie produkowanym w Hiszpanii

Mówienie ze biznes z chińczykami moze zastąpić biznes z ruskimi to jakie szaleństwo. Jaka technologią możemy dzieki nim podbijac rynki Europy? Nawet gdyby polityka była ok to i tak oni moga zostac tylko dostawca surowców i podstawowych produktów, a nie technologi konsumenckich. Zresztą nie bede pisał tego co chyba każdy wie... w zamian jeszcze raz powiem, ze przez większośc przemawia nieuzasadniona fobia wobec chińczyków. Jedynym powodem tej fobii są media, to one ją zaszczepiły, ale nie ida za tym żadne fakty. Nic nam chiny nie zrobiły i nie mamy powodów by ich za coś nie lubić. Możemy ich potraktowac biznesowo, a wręcz instrumentalnie gdy celem jest nasz dobrobyt i budowanie pozycji w Europie - właściwie mozemy sobie ich nie lubić a i tak razem z nimi takie cele realizowac. No ale nic, będziemy jeździć w przyszłosci chińskimi samochodami z Hiszpanii zamiast z Polski i narzekać jak to źle w tym kraju przez polityków, choć politycy wywodzą się spośród nas i średnio licząc maja takie same poglady jak my, a efektem tych pogladów będzie brak chińskich fabryk w Polsce za to chińskie fabryki w Hiszpanii