zenek111

Te 195KM w małym samochodzie i połowa mocy z elektryka wiec pewnie jeździ jak spalinowe 295KM w dużym

195KM za 87 tysiecy nie odpowiada?

Widze Twój szeroki uśmiech w mojej poprzedniej odpowiedzi, który to uśmiech jak rozumiem ma zmyć opinie Polaków i amerykanów o japończykach bo ja nie napisałem czy jeździłem japończykami, no więc: W 2020 roku kupiłem Kię Rio z salonu, ale zanim ją kupiłem byłem pewien, ze kupię Yarisa. No to po jeździe próbnej uznałem ze to najgorszy samochód jakim jechałem. Wstydziłem się tej swojej opini mysląc ze ze mna coś nie tak i dopiero w trakcie bytnosci na tym forum sprawdziłem opinie na autocentrum ze zdumieniem zauwazajac że sie wstydzić swojej opini nie muszę. W tym roku kupiłem też salonowego Karoq-a, ale zanim do tego doszło to w 2023 roku siedziałem i ja i żona w kilku samochodach, no więc w C-HR też wsiedliśmy ale tylko z ciekawosci, wiedząc ze rozmiar wnętrza nam nie będzie odpowiadał, no i zgodnie z założeniami nie odpowiadał, żadnej jazdy testowej nie było, ale to nie tak ze z niej zrezygnowalismy tylko przez wcześniejsza wiedze o rozmiarach wnętrza nawet jej nie planowalismy. Żona jak twierdziła gorzej poczuła się tylko w Tesli (przez brak normalnej deski rozdzielczej), bo ona lubi duża przestrzeń w jak najmniejszym samochodzie. Moim zdaniem jak ktoś lubi poczucie "otulenia", wrażenia ze się siedzi jakby w jakimś myśliwcu to moze mu się wnętrze C-HR spodobać. Tyle moich opini, dalej uwazam ze są one absolutnie nieistotne w porównaniu z przekrojem opinii polskich i amerykańskich konsumentów.

To bez znaczenia, moja jedna opinia mogłaby zostać uznana za subiektywną, wolę więc przywołac opinię większosci, to o wiele więcej znaczy niż opinia kogokolwiek z nas, szczególnie ze ludzie posiadajacy dany samochód/produkt lubią racjonalizować swój wybór chwalac go nadmiernie.

Przecież wklejam artykuły do opinii polskich użytkowników i amerykańskich. To oni "pseudohejtują" jak już. Chciałbyś ściąć posłańca za to ze przyniósł złe wiesci? Jeśli te opinie użytkowników uraziły Twoje uczucia mogę wyrazić tylko ubolewanie, nawet nie moge przeprosić, bo to by musli zrobić Ci konsumenci co "hejtują".

Moze jeszcze dodam ze w USA w 2022 uznal ze C-HR to najgorsze, znaczy najbardziej rozczarowujące auto. Czyli ze wyglada super jak sie kupuje ale póxniej jak sie jeździ.... https://francuskie.pl/toyota-c-hr-najgorszym-samochodem-swiata-consumer-reports-2022-ford-ecosport-drugi/ https://autogaleria.pl/toyota-c-hr-consumer-reports

Bo w Polsce ludzie bardziej sobie cenią trwałość mechaniczną oraz niskie koszty eksploatacji niż jakiś tam komfort. Nie da sie ukryć ze atrakcyjność wizualna tez ma duże znaczenie, ale jednak przede wszystkim jest to ta legendarna trwałość, nawet jeśli w sporej cześci jest ona troszke też legendą. Jak już ludzie kupią tą przykładową Toyotę yaris to później narzekaja: https://www.autocentrum.pl/oceny/toyota/yaris/iv/

Do tego jeszcze z VW Karoq, nowy Tiguan, wszystkie pobiją C-HR komfortem, wyposażeniem, wygodą, ilością miejsca, wyciszeniem. Przegraja pewnie trwałością i spalaniem paliwa, no i są mniej atrakcyjnie wizualnie, Ateca chyba najmniej odstaje.

Najświeższy test C-HR

Toyota jedzie na opinii, Mercedes też kiedyś tak jechał, jeśli za kilka lat będzie na na rynku masa rdzewiejących używek to się opinia zmieni i będą musieli się znów postarac

No to teraz się zmieniło, niektóre marki ostro kusza rabatmi, taki przykładowy T-cros cennikowo za 111k w promocji za 85k: https://www.olx.pl/motoryzacja/samochody/volkswagen/plock/q-t-cross/

To pochwal się jakimiś cyferkami konkretniej, jak byś podał procent upustu od ceny katalogowej to chyba nikt sie nie obrazi. Podsumowując średnią z większosci wypowiedzi i testów wychodzi ze Renault wygrywa dośc pewnie ceną, ergonomią, komfortem Toyota wygrywa w niewielkim stopniu ekonomią bo jednak pali mniej i niezawodnością - to w sumie kluczowy powód dla którego japończyk ma sens.

Rozsądnie, wiadomo ze japońskie rozwiązanie pewniejsze, ale jakby ktoś chciał zaryzykować to francuskie fajniejsze (póki sie nie zepsuje :P) Poniżej film gdzie tester porównuje jedno do drugiego (nie wiem czy przeskoczy film od razu do gadania o skrzynie wiec dla pewnosci - oglądamy od 9:40)

Zacytowałem bo było dobrze opisane, ale prosze z innego miejsca: "Kłowa skrzynia biegów jest najprostszą, a przy tym najstarszą tego typu konstrukcją. Charakterystyczną cechą jej budowy jest duża liczba kół zębatych, które pod względem konstrukcyjnym wyraźnie różnią się od kół występujących w manualnych skrzyniach biegów. Pozbawione są podcięć i zaokrągleń, dzięki czemu cały układ może przenosić ogromne momenty obrotowe bez uszczerbku. (mój dopisek: suche DSG maja problem z wysokimi momentami) Kłowe skrzynie biegów, ze względu na wyżej wspomnianą wytrzymałość, jeszcze do niedawna były chętnie wykorzystywane w samochodach wyścigowych. W oczach producentów „zwykłych” aut nigdy nie znalazły uznania. Powód? W pojazdach przeznaczonych do codziennej, spokojnej jazdy stosowanie skrzyń kłowych nie ma sensu – generują bowiem ogromny hałas, zgrzytają podczas zmiany biegów, a przy tym nie posiadają synchronizatorów, co znacznie utrudnia płynną zmianę przełożeń." https://automator.pl/blog/rodzaje-skrzyn-biegow-zasady-dzialania/ Hałas widac udało się opanować, a brak synchronizatorów załatwić małym silnikiem elektrycznym, a wytrzymałość była z założenia w takiej konstrukcji

też poszukałem trochę i faktycznie mylące jest te 14 prełożeń, te dwa silniki elektryczne, to powoduje wrażenie skomplikowanego ukłądu, bo nie pamięta sie o tym jak skomplikowane sa te niby proste skrzynie. Uwazane za proste bo stosowane od dawna, stad złudzenie "prostoty" "Coraz popularniejsze przekładnie automatyczne są bardzo skomplikowane ze względu na zastosowanie specjalnych zespołów hamulców kół planetarnych i sprzęgieł. Wszystko pracuje w specjalnym filtrowanym oleju, a hamulce i sprzęgła są włączane za pomocą siłowników napędzanych olejem pod wysokim ciśnieniem. To wszystko sterowane jest w nowoczesnych rozwiązaniach wyrafinowanymi sterownikami elektronicznymi i układami wykonawczymi. Jeśli są w bardzo dobrym stanie zapewniają płynną i szybką zmianę biegów. W najnowszych wykonaniach mają również układy blokowania głównego hydraulicznego transformatora momentu obrotowego czyli sprzęgła hydraulicznego. To powoduje brak poślizgu tego sprzęgła i oszczędność paliwa, ale dodatkowo komplikuje budowę przekładni." a francuski wynalazek: "Firma Renault poszła inną drogą i w samochodach wyposażonych w napędowe silniki elektryczne (hybrydy i elektryki) zastosowała mechaniczną skrzynię przekładniową, ze zwykłymi parami kół zębatych, ale… No właśnie, to jest jej istota – biegi przełączane są elektrycznie, a prędkości obrotowe kół zębatych są wyrównywane przez specjalny silnik elektryczny, co następuje niezwykle szybko. Ruszanie w tych samochodach następuje zawsze z użyciem silnika elektrycznego, co powoduje bardzo płynny start. Potem układ elektroniczny, podobnie jak we wspomnianych poprzednio przekładniach planetarnych, decyduje o załączeniu kolejnych przełożeń. Proste? Niekonieczne, ale na pewno układ mechaniczny jest nieporównanie mniej skomplikowany." https://francuskie.pl/skrzynia-klowa-renault-jest-szybka-plynna-i-niezawodna-wywiad-z-jerzym-kossowskim/

Nie wiem. Wiem ze jak TSI się sypały to szybciutko. Wiele rozwiazań posypało się od razu, a to na razie nie. Ogólnie hybrydy są zaskakująco mało awaryjne a przecież w teorii skomplikowane. https://e.autokult.pl/hybrydy-bezawaryjne-elektryki-z-problemami-najgorsze-sa-plug-iny,6968672179726848a https://motoryzacja.interia.pl/samochody-uzywane/news-to-nie-tak-mialo-byc-samochody-elektryczne-psuja-sie-bardzie,nId,7181797 Fakt ze główna zasługa w tym Toyoty a nie francuzów p.s. Choc jak czytam o podobno "super niezawodnej yarisce" to mi sie to zupełnie rozmija z wcześniejszymi wyobrażeniami: https://www.autocentrum.pl/oceny/toyota/yaris/iv/

Znalazłem dane dla 2023 roku: "Trend ten był wspierany przez 62% wzrost sprzedaży pojazdów hybrydowych (HEV), łącznie 185.666 sztuk. Austral, Clio i Captur znalazły się wśród 10 najlepiej sprzedających się pojazdów hybrydowych w Europie." https://francuskie.pl/renault-z-duzym-wzrostem-wyniki-grupy-za-rok-2023/ Tak naprawdę oni ten napęd pchają praktycznie do wszystkich modeli. To rozwiązanie jest na rynku chyba od 2020, wiec dość krótko, no ale jednak gdyby było felerne to powinno już się sypać

Też tak to patrzyłem, ale oglądając testy widziałem jak Pertyn i ktoś tam jeszcze wyraził zdziwienie ze rozwiązanie juz dobrych kilka lat na rynku, a nie ma nic o tym jak to się psuje. Wspomniany Pertyn stwierdził ze jak o tym usłyszał to tez za głowę się złapał, uwazal ze to nie będzie działać, no ale cisza w temacie usterek

Wielu ludzi nawet nie spojrzy na cennik nowych. maja zakodowane ze nowe jest drogie i ich nie stać, więc nie są ąwiadomi ze przy promocjach salonowych cena zjeżdża w obszar aut lekko używanych

Poniżej ktoś ocenia z punktu widzenia użytkownika Toyoty i wnioski zbliżone jak u ToMirka: https://www.autocentrum.pl/oceny/renault/arkana/silnik-hybrydowy-1.6-e-tech-143km-od-2021/ocena-kierowcy-i234025/

No na logikę tak, więc albo francuzi robią lepszy użytek z 14 przełożeń niż Toyota z nieskończenie wielu, albo jednak robotę robi tylko większa bateria. Cytując foldery reklamowe: "Technologia E-Tech full hybrid jest objęta ponad 150 wnioskami patentowymi, wykorzystano w niej bogate doświadczenie Renault w Formule 1, w szczególności w zakresie odzyskiwania energii. Zapewnia Clio większą dynamikę w połączeniu z większą efektywnością energetyczną. Jest to konstrukcja szeregowo-równoległa, która łączy dwa silniki elektryczne (silnik elektryczny o mocy 36 kW i wysokonapięciowy rozrusznik-alternator typu HSG – High-Voltage Starter Generator o mocy 18kW) z 4-cylindrowym benzynowym silnikiem spalinowym 1,6 l o mocy 69 kW (94 km), współpracującym z inteligentną, bezsprzęgłową wielotrybową skrzynią biegów i akumulatorem trakcyjnym o pojemności 1,2 kWh. Skrzynia posiada 4 biegi do obsługi silnika benzynowego i 2 biegi do obsługi głównego silnika elektrycznego. Napęd E-Tech full hybrid oferuje do 14 kombinacji współpracy silnika spalinowego z silnikiem elektrycznym, pozwalających zoptymalizować sprawność energetyczną tego zespołu."

No tam jest chyba bezstopniowa? więc jedno albo nieskończenie wiele, zalezy jak patrzeć. Doczytałem ze Clio ma 14.

Ponoć hybryda clio pali mało i w mieście i w trasie (tak mówią testerzy). Może to mieć coś wspólnego z tym ze ma kilkanascie przełożeń i baterię 1,2 zamiast 0,76 jak w Yarisie

"Choroba hemoroidalna staje się dokuczliwa dopiero w momencie rozwoju stanu zapalnego. Wstydliwy problem pojawia się u ok 30% populacji, najczęściej u osób po 50. roku życia, występuje zarówno u kobiet w ciąży i po porodzie, jak i u mężczyzn. Często dotyka osób prowadzących siedzący tryb życia. .... Przyczyny powstawania hemoroidów nie są do końca znane, przyjmuje się jednak, że najczęstszymi powodami są: ....... siedzący tryb życia" "Na kręgosłup bardzo negatywny wpływ ma długotrwałe siedzenie. " "Co jest lepsze dla kręgosłupa stanie czy siedzenie? Stojąc, nasze ciało jest naturalnie w lepszej pozycji, co pomaga w utrzymaniu prawidłowej postawy. Siedzenie przez długi czas może prowadzić do złej postawy, co z kolei może powodować bóle pleców i inne problemy zdrowotne." Pozycja na tym zdjęciu choć zalecana daje największy nacisk na cm2 tyłka, a równocześnie w największey możliwy sposób obciąża dolną część kregosługa. Jeśli tylko trochę się odchylimy do tyłu to natychmiast nacisk na tyłek zmaleje bo czesc nacisku bez żadnej ujmy przyjmą plecy (a maja duzo wiecej tej powierzchni niż tyłek) a dodatkowo dolne kręgi w odcinku leździowym nie beda ciśniete przez całee ciało bo ten nacisk też przejmą częsciowo plecy. p.s. Cóż, fizyka i biologia swoje, ale fachowcy od ergonomii swoje. Pozostaje samemu wybrac którąś ze stron

Po prostu bezpieczeństwo (a pozycja pionowa jest lepsza do koncentracji i ogarniania sytuacji wokół samochodu) jest ważniejsze od wygody. Podobnie w pracy, mało który szef by zniósł swojego pracownika w pozycji półleżacej