no wlasnie naszlo mnie takie pytanie-czy po zainstalowaniu nowoczesnej instalacji gazowej rosnie znacznie awaryjnosc auta?

przykladowo-kupuje nowe proste auto[bez przeladowania elektronika],serwisuje w/g wszelkich zasad i jest duze prawdopodobienstwo,ze pierwsze 100 tys.km przejade bezawaryjnie.a co bedzie ,gdy zaloze do niego od nowosci najnowsza instalacje gazowa?

i chodzi mi o takie awarie,ktore moga unieruchomic auto.awarie,ktore powoduja np.koniecznosc jazdy tylko na benzynie nie biore pod uwage.

a wiec?

> no wlasnie naszlo mnie takie pytanie-czy po zainstalowaniu

> nowoczesnej instalacji gazowej rosnie znacznie awaryjnosc auta?

> przykladowo-kupuje nowe proste auto[bez przeladowania

> elektronika],serwisuje w/g wszelkich zasad i jest duze

> prawdopodobienstwo,ze pierwsze 100 tys.km przejade

> bezawaryjnie.a co bedzie ,gdy zaloze do niego od nowosci

> najnowsza instalacje gazowa?

> i chodzi mi o takie awarie,ktore moga unieruchomic auto.awarie,ktore

> powoduja np.koniecznosc jazdy tylko na benzynie nie biore pod

> uwage.

> a wiec?

jak instalacja jest odpowiedni dobrana i przede wszystkim porządnie zamontowana i ustawiona możliwośc wystąpienia usterek jest żadna. Jedyne o czym słyszałem, to zapiekanie sie wtrysków w niktórych autach.

> no wlasnie naszlo mnie takie pytanie-czy po zainstalowaniu

> nowoczesnej instalacji gazowej rosnie znacznie awaryjnosc auta?

Kolego, wywołałeś burzę za chwilę się zacznie

Osobiście mam nie pierwsze auto z LPG i NIC NIGDY się z tego powodu nie popsuło. Oczywiście instalacja założona w markowej stacji.

Prawidłowo, profesjonalnie zamontowana, sprawna instalacja nie ma wpływu na trwałość silnika.

> Prawidłowo, profesjonalnie zamontowana, sprawna instalacja nie ma

> wpływu na trwałość silnika.

tak czy siak nie lpg to nie jest paliwo do którego projektowano dany silnik

pozatym to ingerencja w rózne podespoły samochodu, np układ chłodniczy etc

w seryjnym silniku i przy normalnej jeździe moze to sie sprawdzi

ale jakiekolwiek modyfikacja lub mocniejsze uzytkowanie samochodu i zaczynają wychodzić różne buble

> tak czy siak nie lpg to nie jest paliwo do którego projektowano dany

> silnik

To czemu niektórzy producenci oferują fabryczną instalację LPG ? bez utraty gwarancji.

> To czemu niektórzy producenci oferują fabryczną instalację LPG ? bez

> utraty gwarancji.

gwarancje dają, ale to tylko 1-3 lat lub 100 tys km

a potem to juz nie wiadomo jak z awaryjnością

pozatym moze sami lepiej przystosowują motor do LPG, a nie poprostu zakładają instalke tak jak w normalnych warsztatach

pozatym koszt instalki w aso a w normalnym punkcie montazu znaaaaacznie sie rożni ceną

> gwarancje dają, ale to tylko 1-3 lat lub 100 tys km

> a potem to juz nie wiadomo jak z awaryjnością

> pozatym moze sami lepiej przystosowują motor do LPG,

Czyli sadzisz ,że do LPG jest "inny" silnik zakładany

a co do gwarancji ,to chyba nie odbiega od tego samego modelu bez LPG.

> pozatym moze sami lepiej przystosowują motor do LPG, a nie

znaczy wykonawca silnika przewiduje, że zostanie on założony do samochodu w którym dealer (bo tak zwykle bywa) założy instalację ??

Instalacja LPG jest ingerencją w samochód - taką jak montaż alarmu, centralnego zamka itp.

Awaria alarmu też może unieruchomić auto.

> Czyli sadzisz ,że do LPG jest "inny" silnik zakładany

> a co do gwarancji ,to chyba nie odbiega od tego samego modelu bez

> LPG.

Może niekoniecznie inny silnik. Ale raczej instalka jest dobrze dopracowana i przetestowana do współpracy z jakąś jednostką napędową.

> Może niekoniecznie inny silnik. Ale raczej instalka jest dobrze

> dopracowana i przetestowana do współpracy z jakąś jednostką

> napędową.

Jeśli jest dobry zakład montujący LPG to bez problemu dobierze Ci inst. LPG do Twojego auta, więc producent/dealer raczej nie będzie zatrudniał sztabu inżynierów tylko podpisuje umowę z danym zakładem montującym LPG.

> tak czy siak nie lpg to nie jest paliwo do którego projektowano dany

> silnik

dlatego typ zasilania został przystosowany do silnika... eureka...

> pozatym to ingerencja w rózne podespoły samochodu, np układ

> chłodniczy etc

no i co? zwiększasz ilość wody w układzie...

> w seryjnym silniku i przy normalnej jeździe moze to sie sprawdzi

> ale jakiekolwiek modyfikacja lub mocniejsze uzytkowanie samochodu i

> zaczynają wychodzić różne buble

rozwiń tą myśl

> Ale raczej instalka jest dobrze

> dopracowana i przetestowana do współpracy z jakąś jednostką

> napędową.

Tak, tak, BRC czy inny STAG zamawiając elektronikę w chinach mówi chińzykom, żeby na tych do fiata stawiali żółte kropki w lewym rogu ?

Tak jak producent alarmów robi specjalny alarm do każdego modelu auta Albo producent opon (np. Goodyear for fiat

Instalki LPG są przystosowywalne i rolą montażysty jest ją dobrze zestroić z silnikiem. Zaryzykowałbym tezę że nie ma złych instalek, są tylko partacze, którzy je zakładają.

> tak czy siak nie lpg to nie jest paliwo do którego projektowano dany

> silnik

> pozatym to ingerencja w rózne podespoły samochodu, np układ

> chłodniczy etc

> w seryjnym silniku i przy normalnej jeździe moze to sie sprawdzi

> ale jakiekolwiek modyfikacja lub mocniejsze uzytkowanie samochodu i

> zaczynają wychodzić różne buble

co rozumiesz przez mocniejsze uzytkowanie auta?

możesz podac jakie buble?

> no wlasnie naszlo mnie takie pytanie-czy po zainstalowaniu

> nowoczesnej instalacji gazowej rosnie znacznie awaryjnosc auta?

> przykladowo-kupuje nowe proste auto[bez przeladowania

> elektronika],

Problemem nie jest elektronika zwłaszcza gdy zakładasz IVgenerację. Po prostu nie wszystke silniki nadają sie do gazu o czym niektórzy nie wiedzą, nie wierzą lub nie chcą wiedzieć. Problemy mogą stwarzać silniki z ceramicznymi gniazdami zaworów, a juz zupełnie się nie nadają z bezpośrednim wtryskiem. LPG daje trochę trudniejsze warunki pracy : wyższa temperatura spalania, kiepskie właściwości smarne, wyższe napięcia indukowane w układzie WN. Jeżeli silnik nie ma założonych odpowiednich marginesów materiałowych i wytrzymałościowych, czy to przez oszczędności czy przez wyżyłowanie, to przy LPG może taka jednostka krócej być sprawna, natomiast innej to zupełnie nie zaszkodzi.

> tak czy siak nie lpg to nie jest paliwo do którego projektowano dany

> silnik

> pozatym to ingerencja w rózne podespoły samochodu, np układ

> chłodniczy etc

> w seryjnym silniku i przy normalnej jeździe moze to sie sprawdzi

> ale jakiekolwiek modyfikacja lub mocniejsze uzytkowanie samochodu i

> zaczynają wychodzić różne buble

w teorii, w praktyce nic sie takiego nie dzieje

> Prawidłowo, profesjonalnie zamontowana, sprawna instalacja nie ma

> wpływu na trwałość silnika.

Chyba nie widziałeś nigdy zdjętej głowicy w aucie z LPG

> kiepskie właściwości smarne,

co przez to rozumiesz?? bo chyba nie podnosisz teorii z lat 90-tych, że na LPG silnik pracuje na sucho

Wiadomość skasowana przez wszim

> NoPB lepiej smaruje np elemnty przepustnicy i co tam jeszcze

głupoty piszę, no to nie wiem, może się zasugerowałem latami 90. No to po co się robi lubryfikację czasami?

> NoPB lepiej smaruje np elemnty przepustnicy i co tam jeszcze

o ile LPG leci przez przepustnicę...

chcesz powiedzieć że gaz jest "suchy"??

> o ile LPG leci przez przepustnicę...

> chcesz powiedzieć że gaz jest "suchy"??

Wycofuje się z tego bo nie jestem pewny. Choć LPG jest na pewno bardziej suchy niż NoPB ponieweważ to wyższa frakcja. Nie wiem jednak jaki ma to wpływ, i nie pamiętam po co się robi lubryfikację.

Chronia gniazda zaworów. google.pl Twoim przyjacielem

> tak czy siak nie lpg to nie jest paliwo do którego projektowano dany

> silnik

> pozatym to ingerencja w rózne podespoły samochodu, np układ

> chłodniczy etc

> w seryjnym silniku i przy normalnej jeździe moze to sie sprawdzi

> ale jakiekolwiek modyfikacja lub mocniejsze uzytkowanie samochodu i

> zaczynają wychodzić różne buble

jakie buble np? "ingerencja" w układ chłodniczy polega na przecięciu jednego węża wychodzącego z silnika i wpięcia w to miejsce z dwóch stron parownika... oraz dolaniu celem uzupełnieina dwócg-trzech setek płynu. to wszystko. co ma piernik do wiatraka? co sie może w tak zingerowanym układzie popsuć szybciej?

> głupoty piszę, no to nie wiem, może się zasugerowałem latami 90. No

> to po co się robi lubryfikację czasami?

no dobrze, że ześ się sam poprawił, bo mi ręce opadły...:)

> Wycofuje się z tego bo nie jestem pewny. Choć LPG jest na pewno > bardziej suchy niż NoPB ponieweważ to wyższa frakcja. Nie wiem

Niw wycofuj sie bo masz rację

Jest LPG bardziej ''suchy'' bo jest podawany do silnika -komory spalania- w fazie lotnej czyli gazu, natomiast Pb jest podawana do silnika w postaci płynnej. Ponadto Pb posiada dodatki ''smarujące'' ,kiedyś czteroetylek ołowiu teraz zawiazki potasu nie szkodliwe dla katalizatorow.

> Niw wycofuj sie bo masz rację

> Jest LPG bardziej ''suchy'' bo jest podawany do silnika -komory

> spalania- w fazie lotnej czyli gazu, natomiast Pb jest podawana

> do silnika w postaci płynnej. Ponadto Pb posiada dodatki

> ''smarujące'' ,kiedyś czteroetylek ołowiu teraz zawiazki potasu

> nie szkodliwe dla katalizatorow.

następny "inzynier" się odezwał... wszim wycofał się z pomysłu, że lpg lepiej smaruje przepustnicę... co jest oczywiście bzdurą, bo przez przepustnicę nie przelatuje ani lpg, ani benzyna, bowiem oba paliwa podawane są przez wtryskiwacze prosto do kolektra dolotowego tuz przed samym silnikiem. nie przechodzą przez zadną przepsutnicę

> następny "inzynier" się odezwał... wszim wycofał się z pomysłu, że

> lpg lepiej smaruje przepustnicę... co jest oczywiście bzdurą, bo

> przez przepustnicę nie przelatuje ani lpg, ani benzyna, bowiem

> oba paliwa podawane są przez wtryskiwacze prosto do kolektra

> dolotowego tuz przed samym silnikiem. nie przechodzą przez zadną

> przepsutnicę

we wszystkich silnikach, inżynierze?

nie generalizuj...

> następny "inzynier" się odezwał... wszim wycofał się z pomysłu, że

> lpg lepiej smaruje przepustnicę... co jest oczywiście bzdurą, bo

> przez przepustnicę nie przelatuje ani lpg,

Odpowiem ''magistrowi'',że jednak LPG przelatuje przez przepustnicę w instalacjach !!! Nie przelatuje tylko w instalkach IV gen!! A o zasilaniu Pb to sobie daruj nie pisałem o tym !Choć wiem!!!

> Jest LPG bardziej ''suchy'' bo jest podawany do silnika -komory

> spalania- w fazie lotnej czyli gazu, natomiast Pb jest podawana

> do silnika w postaci płynnej. Ponadto Pb posiada dodatki

> ''smarujące''

Powiedz, że żartujesz.

Jeśli takim plusem paliwa płynnego byłaby jego płynność, to po cholerę od lat inżynierowie próbują go bardziej "ulotnić" - wtrysk (rozpylanie pod dużym ciśnieniem), wtrysk bezpośredni ??

Weź sobie trochę benzyny i spróbuj coś nią nasmarować - przecież jej podstawową właściwością jest to że błyskawicznie odparowywuje.

Od smarowania w silniku spalinowym jest olej.

A jeśli chodzi o zawory, to najczęściej niszczy je pazerność właścicieli - oszczędza na lpg, to jeszcze chce silnikowi "przykręcić śrubę" i w efekcie silnik chodzi na ubogiej mieszance - więc zgodnie ze starą prawdą coś palić musi, albo paliwo, albo zawory. Paliwa (LPG) jest mało, to sobie uzupełnia zaworami.

Wymieniałem cały zespół przepustnicy (po ok. 70kkm), regulator ciśnienia paliwa, 2x wtryskiwacze. II gen.

> Powiedz, że żartujesz.

Nie zartuje ! To Kolega chyba nie wie o czym pisze!

> Jeśli takim plusem paliwa płynnego byłaby jego płynność, to po

> cholerę od lat inżynierowie próbują go bardziej "ulotnić" -

> wtrysk (rozpylanie pod dużym ciśnieniem), wtrysk bezpośredni ??

Po to by lepiej ''zmieszc'' Pb lub ON z powietrzem co pozwla na lepsze spalanie , zmniejsza zuzycie paliwa i toksycznośc spalin!

Wzrost cisnienia ''wtrysku'' nie zamienia Pb ani ON w gaz !Dalej jest to ciecz !

> Weź sobie trochę benzyny i spróbuj coś nią nasmarować - przecież jej > podstawową właściwością jest to że błyskawicznie odparowywuje.

Byskawicznie !!a to ciekawe !!

To nie Pb jako taka smaruje zawory tylko jej dodatki a o nich pisałem!

CZYTAĆ KOLEGO ZE ZROZUMIENIEM

> Od smarowania w silniku spalinowym jest olej.

Kolega chyba wymyslił nowa konstrukcje silnika gdzie zawory smaruje olej! Zgłos to jako patent na skalę swiatową!

> A jeśli chodzi o zawory, to najczęściej niszczy je pazerność

> właścicieli - oszczędza na lpg, to jeszcze chce silnikowi

> "przykręcić śrubę" i w efekcie silnik chodzi na ubogiej

> mieszance - więc zgodnie ze starą prawdą coś palić musi, albo

> paliwo, albo zawory.

A z tym sie zgadzam !!

> Odpowiem ''magistrowi'',że jednak LPG przelatuje przez przepustnicę

> w instalacjach !!! Nie przelatuje tylko w instalkach IV gen!! A

> o zasilaniu Pb to sobie daruj nie pisałem o tym !Choć wiem!!!

ale człowieku, ja piselem o Iv gen, a poza tym to kto mądry dziś montuje Ii gen przy cenach sekwencji na poziomie 2000-2600 w zależności od modelu i producenta?

> ale człowieku, ja piselem o Iv gen, a poza tym to kto mądry dziś

> montuje Ii gen przy cenach sekwencji na poziomie 2000-2600 w

> zależności od modelu i producenta?

Taaak! A w której wypowiedzi Kolega to napisał??

>> Wzrost cisnienia ''wtrysku'' nie zamienia Pb ani ON w gaz !Dalej jest

> to ciecz !

I to jest problem - trzeba tę ciecz maksymalnie rozpylić, żeby ją zmieszać z powietrzem.

Ciecz po rozpyleniu w naturalny sposób opada, więc idea jest taka, żeby ja rozpylać jak najbliżej momentu zapłonu - stąd wtrysk bezpośredni.

LPG jako gaz miesza się bezproblemowo z powietrzem i nie ma tendencji do osiadania np. na ściankach cylindra.

> To nie Pb jako taka smaruje zawory tylko jej dodatki a o nich

Weź mi wytłumacz, jak te dodatki smarują zawory w silniku z bezpośrednim wtryskiem ??

> Kolega chyba wymyslił nowa konstrukcje silnika gdzie zawory smaruje

> olej!

Napisałem, że od smarowania w silniku spalinowym jest olej. Nie napisałem że smaruje zawory w taki sposób jak uważasz że smaruje je benzyna.

> ale człowieku, ja piselem o Iv gen, a poza tym to kto mądry dziś

> montuje Ii gen przy cenach sekwencji na poziomie 2000-2600 w

> zależności od modelu i producenta?

nic takiego nie napisałeś

napisałeś tak:

Quote:

---

co jest oczywiście bzdurą, bo przez przepustnicę nie przelatuje ani lpg, ani benzyna,

bowiem oba paliwa podawane są przez wtryskiwacze prosto do kolektra dolotowego

tuz przed samym silnikiem. nie przechodzą przez zadną przepsutnicę

---

rozumiem, że nie będziesz tego bronił?

> Taaak! A w której wypowiedzi Kolega to napisał??

to taka oczywista oczywistość. jesli ktoś dziś pyta o plusy i minusy instalacji to trudno, żeby pytal o II gen. z powodów wyżej opisanych:)

> nic takiego nie napisałeś

> napisałeś tak:

> Quote:

> co jest oczywiście bzdurą, bo przez przepustnicę nie przelatuje ani

> lpg, ani benzyna,

> bowiem oba paliwa podawane są przez wtryskiwacze prosto do kolektra

> dolotowego

> tuz przed samym silnikiem. nie przechodzą przez zadną przepsutnicę

> rozumiem, że nie będziesz tego bronił?

będę. napisałem o wtryskiwaczach co samo w sobie wyklucza mowę o instalacji II gen., bo - co widzę, że muszę Ci przypomnieć - II gen. nie ma wtryskiwaczy, czym kardynalnie różni się od inst. IV gen.

> I to jest problem - trzeba tę ciecz maksymalnie rozpylić, żeby ją

> zmieszać z powietrzem.

> Ciecz po rozpyleniu w naturalny sposób opada, więc idea jest taka,

> żeby ja rozpylać jak najbliżej momentu zapłonu - stąd wtrysk

> bezpośredni.

> LPG jako gaz miesza się bezproblemowo z powietrzem i nie ma tendencji

> do osiadania np. na ściankach cylindra.

Czyli tu Kolega sie zgadza ze mna!Dalej jest ciecz !

> Weź mi wytłumacz, jak te dodatki smarują zawory w silniku z

> bezpośrednim wtryskiem ??

Bardzo prosto myslałem ze jest to Koledze znane bo powinno byc!

Tzw .''smarowanie'' zachodzi w momencie wydechu - poprzednio ołow czy teraz potas nie spalają sie i osadzaja na grzybkach zaworów.

''Smarowanie '' zaworow jest okresleniem ''warsztatowym i potocznym'' chodzi o ochrone przed wypalaniem i dotyczy głownie zaworow wydechowych.

> Napisałem, że od smarowania w silniku spalinowym jest olej.

z kontekstu Twojej wypowidzi wynika,że smaruje zawory bo o tym jest mowa.

> to taka oczywista oczywistość. jesli ktoś dziś pyta o plusy i minusy

> instalacji to trudno, żeby pytal o II gen. z powodów wyżej

> opisanych:)

''Piszesz co myslisz ,czy myslisz co piszesz''?

Nikt nie siedzi w Twojej głowie!

>

> Ponadto Pb posiada dodatki

> ''smarujące'' ,kiedyś czteroetylek ołowiu teraz zawiazki potasu

> nie szkodliwe dla katalizatorow.

To sa dodatki przeciwstukowe a nie smarujace

> ''Piszesz co myslisz ,czy myslisz co piszesz''?

> Nikt nie siedzi w Twojej głowie!

przeczytaj to co napisałem koledze azji... a potem zez zrozumieniem mój pierwszy post w tym temacie i zakończmy sprawę

> będę. napisałem o wtryskiwaczach co samo w sobie wyklucza mowę o

> instalacji II gen., bo - co widzę, że muszę Ci przypomnieć - II

> gen. nie ma wtryskiwaczy, czym kardynalnie różni się od inst. IV

> gen.

blablabla...

nic mi nie musisz "przypominać"

dla ułatwienia zacytuję i wytłuszczę słowa-klucze w Twojej wypowiedzi:

Quote:

---

co jest oczywiście bzdurą, bo

przez przepustnicę nie przelatuje

ani lpg, ani

benzyna

,

bowiem

oba paliwa

podawane są przez wtryskiwacze

prosto do kolektra dolotowego

tuz przed samym silnikiem.

nie przechodzą przez zadną przepsutnicę

---

nie ma sensu dalej się rozwodzić, dalej nazywaj ciemniaków "inżynierami", Panie Skrót Myślowy...

przyznaj przynajmniej, że Twoja wypowiedź była nieprecyzyjna, zbyt ogólnikowa i niezgodna z prawdą

bo, jak rozumiem, nie będziesz się spierał z tym, że istnieją silniki, w których benzyna jest wtryskiwana przed przepustnicą?

> Tzw .''smarowanie'' zachodzi w momencie wydechu - poprzednio ołow

> czy teraz potas nie spalają sie i osadzaja na grzybkach

> zaworów.

No właśnie . W którymś kościele mi dzwoniło tylko nie wiedziałem dokładnie w którym

> To sa dodatki przeciwstukowe a nie smarujace

Poczytaj wyżej co ''smaruje'' zawory a potem komentuj!

Antydetonatorem jest zwiazek chemiczny np czteroetylek ołowiu'' a ''smaruje'' ołow ktory pozostaje po spalaniu w silniku.

Chyba słyszałes o zatkanych katalizatorach po uzuciu Pb z cztroetylkiem ołowiu a może nie ? To teraz wiesz.

> przeczytaj to co napisałem koledze azji... a potem zez zrozumieniem

> mój pierwszy post w tym temacie i zakończmy sprawę

Masz rację !bo chyba sam to przeczytałes co napisałeś

> Poczytaj wyżej co ''smaruje'' zawory a potem komentuj!

> Antydetonatorem jest zwiazek chemiczny np czteroetylek ołowiu'' a

> ''smaruje'' ołow ktory pozostaje po spalaniu w silniku.

> Chyba słyszałes o zatkanych katalizatorach po uzuciu Pb z

> cztroetylkiem ołowiu a może nie ? To teraz wiesz.

Owszem, olow "smaruje" ale te zwiazki to nie sa dodatki "smarujace" panie magister To Ty przeczytaj co zacytowalem a potem komentuj

> blablabla...

> nic mi nie musisz "przypominać"

> dla ułatwienia zacytuję i wytłuszczę słowa-klucze w Twojej

> wypowiedzi:

> Quote:

> co jest oczywiście bzdurą, bo przez przepustnicę nie przelatuje ani

> lpg, ani benzyna,

> bowiem oba paliwa podawane są przez wtryskiwacze prosto do kolektra

> dolotowego

> tuz przed samym silnikiem. nie przechodzą przez zadną przepsutnicę

> nie ma sensu dalej się rozwodzić, dalej nazywaj ciemniaków

> "inżynierami", Panie Skrót Myślowy...

> przyznaj przynajmniej, że Twoja wypowiedź była nieprecyzyjna, zbyt

> ogólnikowa i niezgodna z prawdą

> bo, jak rozumiem, nie będziesz się spierał z tym, że istnieją

> silniki, w których benzyna jest wtryskiwana przed przepustnicą?

moja wypowiedź była nadzwyczaj precyzyjna.

oczywiście wytłuściłeś tylko te słowa, które potwierdzają TTwoją tezę. pominąłeś umyślnie kluczowe słowo "wtryskiwacze", które jednoznacznie wskazuje na to, że mówiąc o tym, że lpg nie przechodzi przez przepustnicę - mówiłem o inst. IV, bowiem tylko w niej występują wtryskiwacze.

ja nie nazwałem nikogo ciemniakiem - nie wkładaj mi takich słów w usta, ani nie dokonuj nadinterpretacji.

naprawdę warto czasem przyznać się do tego, że się nie miało racji, czowiek się nie musi potem kompromitować wyrywkowymi wytłuszczeniami tekstu, które nawet niewprawne oko wychwyci i w mig zrozumie o co autorowi wytułszczenia chodziło...,

> Masz rację !bo chyba sam to przeczytałes co napisałeś

jakieś wątpliwości?

> Owszem, olow smaruje ale te zwiazki to nie sa dodatki "smarujace"

> panie magister To Ty przeczytaj co zacytowalem a potem

> komentuj

Masz problemy ze zrozumieniem j.polskiego? Czytaniem wyrazow i zdań w cudzysłowie? Chyba tak!

A ta składnia to o czym?

Cytuję.

Owszem, olow smaruje ale te zwiazki to nie sa dodatki "smarujace"