Tak sie z kumpel zastanawiamy czy ten silnik bedzie mial takei same bolaczki jak benzyna ??? picie oleju czy tylko takie pogloski chodza ze benzyniaki boxerowe pija olej ???

I jak ten diesle ma sie do zwyklej jednoski diesla z VW, fiata czy forda ???

> Tak sie z kumpel zastanawiamy czy ten silnik bedzie mial takei same

> bolaczki jak benzyna ??? picie oleju czy tylko takie pogloski

> chodza ze benzyniaki boxerowe pija olej ???

> I jak ten diesle ma sie do zwyklej jednoski diesla z VW, fiata czy

> forda ???

moga napisac to co wyczytałem w gazetach i słyszałem w programach motoryzacyjnych po testach tego silnika. Ponoć silnik bardzo dobry, zapewnia bardzo dobrą dynamike i ma wysoką kulturę pracy. Jest polecany. Jak z trwałością i typowymi bolaczkami, nie wiem. chyba kolega Yarek ma/miał taki silnik w Foresterze jak kojarze

> Tak sie z kumpel zastanawiamy czy ten silnik bedzie mial takei same

> bolaczki jak benzyna ??? picie oleju czy tylko takie pogloski

> chodza ze benzyniaki boxerowe pija olej ???

> I jak ten diesle ma sie do zwyklej jednoski diesla z VW, fiata czy

> forda ???

Co do typowych bolączek to ciężko powiedziec bo ten motor jest na rynku od 2007roku. Na forach Subaru pojawiają się od czasu do czasu jakies tam problemy ale chyba zbyt wczesnie żeby generalizować.

W kwestii oleju to do mojegu Legacy Diesel dostałem 1 litr oleju na dolewki ale w sumie mimo 5kkm tzw. "okresu docierania motoru" na bagnecie nie zanotowałem widocznych ubytków, jak będzie dalej to się okaże bo auto ma 2 miesiące.

Jak chodzi o kulture pracy to mam bezpośrednie porównanie z 1.9M-jet 150KM w Fiacie Croma, i to jest przepaść. Subarak chodzi zdecydowanie ciszej, powoduje zdecydowanie mniej wibracji a co za tym idzie jest przyjemniejszy w odczuciach z jazdy

Jak chodzi o zapotrzebowanie na gnojowicę no to Fiat jest oszczędniejszy o około 1/l 100km w kazdych warunkach ale tu wychodzi to, że Fiat ma skrzynie 6 a Subaru 5 no i Fiat ma napęd na 1 oś a Subarak na 2 bo masy nadwozia Cromy i Legacy sa porównywalne

> Tak sie z kumpel zastanawiamy czy ten silnik bedzie mial takei same

> bolaczki jak benzyna ??? picie oleju czy tylko takie pogloski

> chodza ze benzyniaki boxerowe pija olej ???

2.5T jak sie upala to lubi popijac olej i nie tylko....

ogolnie jest mniej pancerny niz jego poporzednik 2.0T

diesle nie popijaja oleju, ale kto tez diesla upala jak STI 2.0T czy 2.5T

P.S. ale ktore auto upalane nie lubi popijac oleju?

> I jak ten diesle ma sie do zwyklej jednoski diesla z VW, fiata czy

> forda ???

H4 diesel pracuje troche tak pomiedzy R5 diesel z R6 diesel. oglonie duzo bardziej kulturalnie niz R4 diesel

> Tak sie z kumpel zastanawiamy czy ten silnik bedzie mial takei same

> bolaczki jak benzyna ???

tzn jakie?

>picie oleju czy tylko takie pogloski

> chodza ze benzyniaki boxerowe pija olej ???

Pamietaj ze: duzy % silnikow Subaru to silnik z turbo, dosyc wysilone, ktorymi nie jezdza dziadkowie do kosciola , nie sa to tez silniki malolitrazowe, a wiadomo duzy moze wiecej (chodzi o olej) . Stad po czesci takie opinie.

co do samej konstrukcji to racja, ze potrafia one troche brac olej, tyle, ze zalezy to duzo od KM oraz od stylu jazdy .W moim przypadku przez pierwsze 15kkm od zakupu nic nie ubylo, ale wystarczylo go przegonic troche po autostrada w D i troche lyknal.

> I jak ten diesle ma sie do zwyklej jednoski diesla z VW, fiata czy

> forda ???

silnik dosc nowy, choc na forum pojawia sie juz opisy pierwszych problemow/usterek, ale nie jest tego duzo. Co do samej konstrukcji to polecam posluchac jego pracy i odniesc do innych ..

> a wiadomo duzy moze wiecej (chodzi o

> olej) .

A skąd taka koncepcja ?

> I jak ten diesle ma sie do zwyklej jednoski diesla z VW, fiata czy

> forda ???

Ford nie produkuje diesli.

> A skąd taka koncepcja ?

Wiekszy silnik = wieksza powierzchnia gladzi cylindra + czasem wiecej cylindrow + wiecej uszczelnien oraz miejsc gdzie moze przenikac olej.

Oczywiscie wszytsko zalezy od konstrukcji, spasowania, materialow, itd

> Ford nie produkuje diesli.

http://www.powerstrokediesel.com/

> Wiekszy silnik = wieksza powierzchnia gladzi cylindra + czasem wiecej

> cylindrow + wiecej uszczelnien oraz miejsc gdzie moze przenikac

> olej.

> Oczywiscie wszytsko zalezy od konstrukcji, spasowania, materialow,

> itd

Silnik w subaru napędzny ON jest bardzo elastyczny i ma bardzo fajne parametry ale lubi olej. Silnik (przebieg 45000km) spala około 1L na 10000km (przy gwarancyjnych przeglądach mozna osuszyć miske olejową). Lepiej auta nie stawiać na przechyłach (prawa lub lewa strona na chodniku) bo po odpalaniu jest spora zadyma. Przy wizycie na przeglądzie serwisowym (po kontroli że mam strasznie mało oleju na bagnecie) osoby pracujące powiedziały że mam sprawdzac stan przy każdym tankowaniu i " ten silnik tak ma". Moje zdanie jest takie Niech zostaną przy benzynie.

> Tak sie z kumpel zastanawiamy czy ten silnik bedzie mial takei same

> bolaczki jak benzyna ??? picie oleju czy tylko takie pogloski

> chodza ze benzyniaki boxerowe pija olej ???

> I jak ten diesle ma sie do zwyklej jednoski diesla z VW, fiata czy

> forda ???

to młoda konstrukcja, ale na razie wygląda na to, że dobra

a co do picia oleju przez boxery - to piją raczej te bardziej wysilone i katowane, mój boxer 2.0d nie pił, za to 2.0T w STi chlał.

> Silnik w subaru napędzny ON jest bardzo elastyczny i ma bardzo fajne

> parametry ale lubi olej. Silnik (przebieg 45000km) spala około

> 1L na 10000km (przy gwarancyjnych przeglądach mozna osuszyć

> miske olejową). Lepiej auta nie stawiać na przechyłach (prawa

> lub lewa strona na chodniku) bo po odpalaniu jest spora zadyma.

> Przy wizycie na przeglądzie serwisowym (po kontroli że mam

> strasznie mało oleju na bagnecie) osoby pracujące powiedziały że

> mam sprawdzac stan przy każdym tankowaniu i " ten silnik tak

> ma".

jeżeli piszesz o swoim aucie, to jedź do serwisu* - mój 2.0d w forku w ogóle nie brał oleju przez 15kkm

* w ASO Subaru pewnie i tak dowiesz się, że wszystko jest w porządku, a w ogóle to się czepiasz i jesteś niefajnym klientem.

> Moje zdanie jest takie Niech zostaną przy benzynie.

moje jest zupełnie inne - jeden z lepszych dyszli ostatnich lat: kulturalny, niezłe osiągi, małe spalanie i raczej bezawaryjny.

> http://www.powerstrokediesel.com/

OK, skrót myślowy był -> Ford nie produkuje diesla na rynku europejskim.

> Wiekszy silnik = wieksza powierzchnia gladzi cylindra + czasem wiecej

> cylindrow + wiecej uszczelnien oraz miejsc gdzie moze przenikac

> olej.

> Oczywiscie wszytsko zalezy od konstrukcji, spasowania, materialow,

> itd

Hmmm...

Mniejszy silnik = niemal defaultowo większe wysilenie...

Anałej - moje doświadczenia wskazują odwrotnie.

Ale jako wniosek końcowy dałbym brak zależności w pojemnościach występujących w autach osobowych.

> Hmmm...

> Mniejszy silnik = niemal defaultowo większe wysilenie...

Pamietaj o tym,ze wielu producentow uzywa tej samej konstrukcji o roznej pojemnosci. W tym wypadku stopien wysilenia jest taki sam lub podobny a miejsc przez ktore moze przenikac olej wiecej ...

> Pamietaj o tym,ze wielu producentow uzywa tej samej konstrukcji o

> roznej pojemnosci. W tym wypadku stopien wysilenia jest taki sam

> lub podobny a miejsc przez ktore moze przenikac olej wiecej ...

Ale ta "ta sama konstrukcja o różnej pojmności" to w 9 na 10 przypadków TEN SAM silnik* różniący się skokiem tłoka (czytaj - wykorbieniami na wale), więc gdzie tu dodatkowe miejsca ?

* nooo, chyba że SPRZEDAWCA POWIE INACZEJ ;-)

> różniący się skokiem tłoka

sam sobie odpowiedziales.

> sam sobie odpowiedziales.

No ale co ma piernik do wiatraka :-)

Chłopaku - powiem tak -> z praktyki silników jakie spotykam nie sposób wyciągnąć wniosku, że "większa pojemność = większe zużycie oleju".

POTENCJALNIE bardziej podatne są silniki bardziej wysilone (km/litr pojemności), ALEEEEEEE...

I tak wszystko zależy od konkretnego przypadku.

Vide tak:

1,5 dCi wciąga +/- 1,5 litra / 20 kkm, jeżdżony dość emerycko.

2,4 D5 wciąga niecałe 0,5 / 30 kkm i to dobrze w palnik trzeba dawać -> widzisz różnicę ? :-)

Co do zasady zgodzę się z tym, że "silniki w Subaru żłopią olej", ale wynika to nie z tego, że są to silniki Subaru, tylko że są W Subaru -> ergo dostają w palnik. I zużycie oleju nie wynika z (błędów w) konstrukcji, tylko ze sposobu eksploatacji, a to dwa baaaardzo rozbieżne pojęcia.

>No ale co ma piernik do wiatraka :-)

Podstawy matematyki ..

> Chłopaku - powiem tak -> z praktyki silników jakie spotykam nie sposób >wyciągnąć wniosku, że "większa pojemność = większe zużycie oleju".

Zawsze mozna tak dobrac przykaldy, ze nigdy nie wyjdzie jedna teza

> I tak wszystko zależy od konkretnego przypadku.

oczywiscie

>Co do zasady zgodzę się z tym, że "silniki w Subaru żłopią olej", ale wynika to nie z tego, że są to silniki Subaru, tylko że są W Subaru -> ergo dostają w palnik. I zużycie oleju nie wynika z (błędów w) konstrukcji, tylko ze sposobu eksploatacji, a to dwa baaaardzo rozbieżne pojęcia.

widze od Subaru tez jestes ekspertem, w takim razie napisz jakimi jezdziles boxerami i ile one braly oleju .

To ze boxery potrafia brac olej wynika wlasnie z ich konstrukcji a to ze potrafia byc ekstremalnie jezdzone i wysilone poteguje zuzycie. Gdzie konstrukcje rozumiem, jako budowe/koncepcje silnika a anie jego bledy, tj w Toyotach (ZZ) czy innych Astrach 1.6

> To ze boxery potrafia brac olej wynika wlasnie z ich konstrukcji

Jakieś konkrety ?

> Jakieś konkrety ?

pewnie żadne - bo dotyczyło by to również wszystkich leżących silników rzędowych.

no chyba ze chodzi konkretnie o ten określony typ silnika.

To tak jak mnie kiedyś się pytali jak miałem Bisa czy tuleje z dołu się szybciej nie zużywają....

pozdr

> pewnie żadne - bo dotyczyło by to również wszystkich leżących

> silników rzędowych.

> no chyba ze chodzi konkretnie o ten określony typ silnika.

Mam podobne zdanie na ten temat -> inaczej uznane autorytety jasno precyzowałyby tą wadę silnika

> To tak jak mnie kiedyś się pytali jak miałem Bisa czy tuleje z dołu

> się szybciej nie zużywają....

Ten konkretny silnik to akurat był temat na oddzielną dyskusję, bo to wynalazek jakich mało. Chociaż teraz znowu nadchodzą podobno czasy 2 cylindrowych sprzętów (silniki multiair fiata, czy też może raczej dwucylindrówki z systemem multiair, bo R4 też są)...

Anyłej - nie wydaje mi się, żeby sposób montażu, oczywiście uwzględniając odpowiednie zmiany konstrukcyjne wynikające ze specyfiki tegoż, wpływał szczególnie na zużycie silnika i/lub oleju.

Vide silniki autobusów w tzw zabudowie wieżowej (silnik umieszczony pionowo w narożniku pojazdu) - są to zmodyfikowane (od razu mówię -> NIE WIEM W JAKIM STOPNIU) silniki ciężarówek - zwykłe (a raczej "zwykłe") R6 "prosto" z trucka. Nie słychać o jakichś szczególnych problemach, mimo że tam faktycznie jestem w stanie wyobrazić sobie spore problemy ze smarowaniem...

> Mam podobne zdanie na ten temat -

> Ten konkretny silnik to akurat był temat na oddzielną dyskusję, bo to

> wynalazek jakich mało. Chociaż teraz znowu nadchodzą podobno

> czasy 2 cylindrowych sprzętów (silniki multiair fiata, czy też

> może raczej dwucylindrówki z systemem multiair, bo R4 też są)...

> Anyłej - nie wydaje mi się, żeby sposób montażu, oczywiście

> uwzględniając odpowiednie zmiany konstrukcyjne wynikające ze

> specyfiki tegoż, wpływał szczególnie na zużycie silnika i/lub

> oleju.

jedno co mogę przyznać silnikom leżącym to mniejsze drgania przenoszone na karoserie - proste porównanie BISa i zwykłego malucha.

wad nie stwierdziłem.

no i silniki typu boxer same w sobie są bardzo dobrze wyważone - nawet 2 cylindrowe.

> Vide silniki autobusów w tzw zabudowie wieżowej (silnik umieszczony

> pionowo w narożniku pojazdu) - są to zmodyfikowane (od razu

> mówię -> NIE WIEM W JAKIM STOPNIU) silniki ciężarówek - zwykłe

> (a raczej "zwykłe") R6 "prosto" z trucka. Nie słychać o jakichś

> szczególnych problemach, mimo że tam faktycznie jestem w stanie

> wyobrazić sobie spore problemy ze smarowaniem...

prosty przyklad licencyjnego silnika MANa w ikarusach

jedyna różnica to sucha miska olejowa i 3 pompy olejowe - 2 osuszajace skrzynie korbową , jedna podająca olej pod ciśnieniem do silnika.

silnik nie do zajechania - robiłem przy 20letnich takich sprzętach i same silniki się trzymały - jedynie osprzęt się sypał nieco.

z tym że MAN wtedy nawet w cieżarówkach stosował silniki leżące mieszczące się pomiędzy osiami samochodu.

zaletą była tu cisza panująca w kabinie kierowcy.

podr

> Jakieś konkrety ?

inne ułożenie cylindrow.

> inne ułożenie cylindrow.

ale konkretnie, bo sam ten fakt nie wydaje się być przekonujący.

> ale konkretnie, bo sam ten fakt nie wydaje się być przekonujący.

doczytaj, to bedziesz wiedzial

> ale konkretnie, bo sam ten fakt nie wydaje się być przekonujący.

Sibui - to nie takie proste. W drozszych modelach Subaru robi sucha miske olejowa i wtedy silnik może być w dowolnym położeniu i będzie chodził jak trzeba. Ale to kosztuje. I spodziewam się ze w omawianych silnikach jest tradycyjna miska. I na zakretach olej się leje po cylindrach. I pierścienie nie dają rady zebrać takiej ilości. Zauwaz ze podobne zjawisko w R albo V wymaga znacznie większych przeciazen i zazwyczaj samochody które są zaprojektowane do ich osiągania tez maja sucha miske. Wiec pewnie chodzi nie o to ze się nie da ale o to ze taniej jest zrobić silnik który pali olej.

> Sibui - to nie takie proste. W drozszych modelach Subaru robi sucha

> miske olejowa i wtedy silnik może być w dowolnym położeniu i

> będzie chodził jak trzeba. Ale to kosztuje. I spodziewam się ze

> w omawianych silnikach jest tradycyjna miska. I na zakretach

> olej się leje po cylindrach. I pierścienie nie dają rady zebrać

> takiej ilości.

Men, ale "inne silniki leżące" nie cierpią na tą przypadłość.

Bynajmniej nie mają w 100% suchych misek.

I argument o przelewaniu się oleju w cylindrach też nie jest jakiś szczególnie przekonujący, bo nawet w stacjonarnym :-) silniku leżącym spływ oleju jest grawitacyjny, więc zawsze na dole cylindra będzie się gromadził olej.

Również można zastosować odpowiednie pierścienie, które będą w stanie poradzić sobie z takimi warunkami pracy.

> OK, skrót myślowy był -> Ford nie produkuje diesla na rynku

> europejskim.

Mylisz się.

> Mylisz się.

Chyba, że masz na myśli klekoty w tranzitach :-)

Ostatnio usłyszałem pewną opinię na ich temat, której publicznie nie powtórzę :-)

Klekoty w Transitach plus 1.8 we wszystkich C/CD.

Reszta rzeczywiście jest kupowana od innych producentów.

Zaryzykowalbym twierdzenie ze wszystkie boxery z mokra miska piją olej. O ile pamietam to te Alfowe były znane ze sporego zużycia oleju.

> Silnik w subaru napędzny ON jest bardzo elastyczny i ma bardzo fajne

> parametry ale lubi olej. Silnik (przebieg 45000km) spala około

> 1L na 10000km (przy gwarancyjnych przeglądach mozna osuszyć

> miske olejową). Lepiej auta nie stawiać na przechyłach (prawa

> lub lewa strona na chodniku) bo po odpalaniu jest spora zadyma.

> Przy wizycie na przeglądzie serwisowym (po kontroli że mam

> strasznie mało oleju na bagnecie) osoby pracujące powiedziały że

> mam sprawdzac stan przy każdym tankowaniu i " ten silnik tak

> ma". Moje zdanie jest takie Niech zostaną przy benzynie.

Ponoc jak w kazdym Subaru - zalezy, jak docierany. Jak ktos upala od przebiegu 0 i na zimnym, to i wiecej bedzie bral.

> Co do zasady zgodzę się z tym, że "silniki w Subaru żłopią olej", ale

> wynika to nie z tego, że są to silniki Subaru, tylko że są W

> Subaru -> ergo dostają w palnik. I zużycie oleju nie wynika z

> (błędów w) konstrukcji, tylko ze sposobu eksploatacji, a to dwa

> baaaardzo rozbieżne pojęcia.

Fakt. Z ciekawostek sugerujacych dlaczego niektore zle dotarte i zle upalane egzemplarze pija olej - nigdy nie widzialem niebieskiego dymu za swoim autem, jak bylo rozgrzane, natomiast raz zobaczylem, jak musialem uciekac przed rozpedzona kobita i depnalem ostro na zimnym.

p.s. pojemnosc, czy nie pojemnosc, wysilony, czy nie wysilony - Subaru raczej pije przez turbinke ;-)

> Zaryzykowalbym twierdzenie ze wszystkie boxery z mokra miska piją

> olej. O ile pamietam to te Alfowe były znane ze sporego zużycia

> oleju.

napisze tylko na swoim przykladzie:

subaru 2.0 N/A LPG 1999r od wymiany do wymiany (12500km) nie wymaga dolewania oleju

subaru 2.5 N/A LPG 2008r od wymiany do wymiany (7500mil) nie wymaga dolewania oleju

> napisze tylko na swoim przykladzie:

> subaru 2.0 N/A LPG 1999r od wymiany do wymiany (12500km) nie wymaga

> dolewania oleju

> subaru 2.5 N/A LPG 2008r od wymiany do wymiany (7500mil) nie wymaga

> dolewania oleju

to ja się powtórzę i dopiszę:

subaru 2.0d - od wymiany do wymiany (15000km) nie wymagał dolewania oleju

> moga napisac to co wyczytałem w gazetach i słyszałem w programach

> motoryzacyjnych po testach tego silnika. Ponoć silnik bardzo

> dobry, zapewnia bardzo dobrą dynamike i ma wysoką kulturę pracy.

> Jest polecany. Jak z trwałością i typowymi bolaczkami, nie wiem.

> chyba kolega Yarek ma/miał taki silnik w Foresterze jak kojarze

ciekawe ilu z tych redaktorów jeździło / uzytkowało taki silnik dłużej niż kilkaset km.

Jedyne co usłyszałem od kolegi który pracuje w serwisie subaru to to że silniki wyciągają z aut pakują w skrzynię i wysyłają do producenta. A klient dostaje nowy silnik. Z tego co mówił to już kilka aut było na takiej akcji. Co dokłądnie się rozpada nie wiadomo bo mają zakaz rozbierania silnika.

> Jedyne co usłyszałem od kolegi który pracuje w serwisie subaru to to

> że silniki wyciągają z aut pakują w skrzynię i wysyłają do

> producenta. A klient dostaje nowy silnik. Z tego co mówił to już

> kilka aut było na takiej akcji. Co dokłądnie się rozpada nie

> wiadomo bo mają zakaz rozbierania silnika.

Ciekawe ile klient czeka zanim wstawia mu nowy silnik.

> Ciekawe ile klient czeka zanim wstawia mu nowy silnik.

znając obsługę subaru w Polsce - dłuuugo.

> Co dokłądnie się rozpada nie

> wiadomo bo mają zakaz rozbierania silnika.

Nie mają "zakazu", tylko klient dostaje nowy silnik, a stary wraca jako exchange - jest potem remontowany i wraca z powrotem jako "remanufactured unit" - w praktyce nowy silnik.

Podobnie jest z większością drogich podzespołów wymienianych na gwarancji.

> OK, skrót myślowy był -> Ford nie produkuje diesla na rynku

> europejskim.

Spokojnie

"The Power Stroke is manufactured by Navistar International Corporation (International Truck and Engine Corporation) for Ford Motor Company"

Ford nie produkuje diesli. Dziękuję za uwagę

> Nie mają "zakazu", tylko klient dostaje nowy silnik, a stary wraca

> jako exchange - jest potem remontowany i wraca z powrotem jako

> "remanufactured unit" - w praktyce nowy silnik.

> Podobnie jest z większością drogich podzespołów wymienianych na

> gwarancji.

jesli auto na gwarancji to taki zakaz jak najbardziej moze istniec, spotkalem sie z takim samym zakazem w przypadku skrzyni biegow producent niedostarcza zadnych czesci zamiennych (przynajmniej na razie), przy najmniejszym uszkodzeniu, chodzby mechanicznym - skrzynia do centrali a przysylaja nowa jesli stwierdza ze byla rozbierana - gwarancji nieuznaja, a serwis ma problem z klientem

pozdr.