Takie rzeczy sie zdazaja, ze ktos jadac autem wypadnie z drogi i wpada np do jeziora lub rzeki.

Czy po wpadnieciu auto odrazu zaczyna isc na dno? Co robic zeby sie uratowac?

Gdzies mi sie obilo o uszy ze otworzenie drzwi graniczy z cudem w takich warunkach ze wzgledu na cisnienie (wydaje sie to byc logiczne).

Czy mozna otworzyc okno jesli sie ma na korbke? Co w przypadku elektycznych?

Ogolnie co zrobic zeby nie utopic sie razem z samochodem?

PS. Pytam bo duzo jezdze nad samym brzegiem jezior i oceanu (po klifach) i jeden bledny ruch i moge wlasnie tam skonczyc.

drzwi nie otworzysz z powodu cisnienia.... ostatnio napewt na mythbuster's pokazywali jakies doswiadczenie gdzie Adam czekal az cisnienie sie wyrowna czyli auto w srodku napelni sie woda do pewnego momentu i wtedy mozna otworzyc drzwi inaczej podobno sie nie da

co do szyb to nie wiem przy elektrycnzych to chyba sprawa jasna... juz nie dzialaja ale z tymi na korbe

Mloteczek do bicia szyb z nozem do przecinania pasow - woze ze soba od paru lat

> Mloteczek do bicia szyb z nozem do przecinania pasow - woze ze soba od paru lat

To jest pojedyncze urzadzenie? Takie 2 w jednym? Moze jeszcze w halfordsie to sprzedaja

A tak na serio to dobry pomysl. Tylko gdzie to trzymasz? W schowku?

PS. A pasow nie da sie rozpiac normalnie w takiej sytuacji?

PS2. Czy szyba nie pojdzie jak sie ja mocno pociagnie z buta? Musi byc mloteczek?

> To jest pojedyncze urzadzenie? Takie 2 w jednym? Moze jeszcze w halfordsie to sprzedaja

Cos w ten desen

> A tak na serio to dobry pomysl. Tylko gdzie to trzymasz? W schowku?

Mam w podlokietniku

> PS. A pasow nie da sie rozpiac normalnie w takiej sytuacji?

Jak sie da, to dobrze, a jak sie nie da?

> PS2. Czy szyba nie pojdzie jak sie ja mocno pociagnie z buta? Musi byc mloteczek?

Dzrwi nie mozesz otworzyc, a szybe chcesz wybic ? Nie da rady - raz, ze skad taki rozped wziac, dwa cisnienie zewnetrzne nie pozwoli tak latwo zbic szyby. Mloteczek ma specjalny szpikulec, i szyba idzie raz dwa

> To jest pojedyncze urzadzenie? Takie 2 w jednym? Moze jeszcze w halfordsie to sprzedaja

> A tak na serio to dobry pomysl. Tylko gdzie to trzymasz? W schowku?

> PS. A pasow nie da sie rozpiac normalnie w takiej sytuacji?

> PS2. Czy szyba nie pojdzie jak sie ja mocno pociagnie z buta? Musi byc mloteczek?

Pomijając, że jak spadniesz z klifu, to możesz nie być w stanie już nic zrobić, to na logikę: jak wywalisz szybę, albo otworzysz drzwi pod wodą to woda się wedrze pod ciśnieniem do środka i nie pozwoli Ci opuścić samochodu do momentu w którym poziom się wyrówna. Podobno (nie miałem okazji sprawdzić) - trzeba poczekać aż poziom się wyrówna i wówczas otworzyć drzwi. Jedyną kwestią jest jak głęboko będzie wówczas znajdował się samochód i czy ciśnienie nie utrudni ewakuacji. Osoby niewprawione już na 2-3 metrach mogą odczuwać pewien dyskomfort, więc na 10 może być słabo.

A młotek/przecinak przydaje się (tfu-tfu) raczej 'dla innych', żeby np. wyciągnąć uczestnika wypadku z wraku

> Osoby niewprawione już na 2-3 metrach mogą odczuwać pewien dyskomfort, więc na 10

> może być słabo.

może powinien pomyśleć o małej butli z tlenem , takiej co się w zębach tylko trzyma

HanYs

> może powinien pomyśleć o małej butli z tlenem , takiej co się w zębach tylko trzyma

> HanYs

w zasadzie to pianka, maska i płetwy też by się przydały

> Cos w ten desen

No ladny.

Ale taki chyba sie tez nada - a wychodzi 2x taniej 9.5funta zamiast 19 (ceny razem z wysylka). Chyba nie ma sensu doplacac.

> w zasadzie to pianka, maska i płetwy też by się przydały

bez tego przeżyje ale bez tlenu raczej nie

HanYs

> Co w przypadku elektycznych?

Jakiś czas działają, o ile przy uderzeniu w wodę nie ucierpiał akumulator.

> To jest pojedyncze urzadzenie? Takie 2 w jednym? Moze jeszcze w halfordsie to sprzedaja

> A tak na serio to dobry pomysl. Tylko gdzie to trzymasz? W schowku?

> PS. A pasow nie da sie rozpiac normalnie w takiej sytuacji?

da się o ile nie spanikujesz ...

> PS2. Czy szyba nie pojdzie jak sie ja mocno pociagnie z buta? Musi byc mloteczek?

twarda jak beton a jak stłuczesz to dostaniesz w twarz tym betonem z zawartością szkła wiec ...

Poszukaj sobie odcinka mythbusters o tym bo chłopaki zajmowali się tą "sprawą"(w Top Gear też chyba to było), wnioski były mniej więcej takie żeby na nic nie czekać tylko wyperniczać z samochodu najszybciej jak tylko się da zanim pójdzie na dno, bo zanim ciśnienie się wyrówna na tyle żebyś był w stanie drzwi otworzyć minie sporo czasu... (a elektryka wbrew pozorom powinna jeszcze przez chwilę działać nawet pod wodą), jakimś rozwiązaniem byłoby pewnie też wożenie ze sobą akwalungu

PS.

znalazłem jeszcze

> może powinien pomyśleć o małej butli z tlenem , takiej co się w zębach tylko trzyma

Taka w zębach ma szanse coś dać pod warunkiem, że nie jest to butla tylko chemiczny generator tlenu.

Z doświadczenia(testowane... na babci z zapaleniem płuc i zapadniętymi oskrzelami): 2L tlenu przy 7l/h(tyle potrzebujesz, zwłaszcza że adrenalina robi swoje i przyśpiesza znacznie metabolizm) starcza na niecałe 10 minut...

Problem polega na tym, że butla 2L jest 2-3 razy większa niż standardowa gaśnica, do tego dochodzi kwestia automatu do oddychania pod wodą.

Uprzedzając argument o wielkości butli dla nurków: oni mają jeszcze butlę z azotem a jak pewnie wiesz to czym oddychamy to 20% tlenu i 80% azotu(pomijam inne nieistotne pierwiastki).

Pozdrawiam BAS

> PS. Takie coś znalazłem jeszcze

Bardzo ciekawy filmik. Dzieki

> Mloteczek do bicia szyb z nozem do przecinania pasow - woze ze soba od paru lat

Ja tez kupilem takie cos do samochodow. Wolalbym nie sprawdzac czy to dziala.

Ojciec kolegi miał taki przypadek, że z całą rodziną TIR ich zepchnął z srogi i wpadli do rzeki

Drzwi nie otworzył, otworzył szybę i wypłynął, a następnie powracał 3 razy po pasażerów (żonę i dwójkę synów).

Żona i jeden syn jak obecnie mają przejechać przez most nad wodą, lub zbliżyć się do wody odczuwają paniczny lęk

> Z doświadczenia(testowane... na babci z zapaleniem płuc i zapadniętymi oskrzelami): 2L tlenu przy

> 7l/h(tyle potrzebujesz, zwłaszcza że adrenalina robi swoje i przyśpiesza znacznie metabolizm)

> starcza na niecałe 10 minut...

Ale niewielka butla nie ma pojemności 2 litrów tlenu. 2 litry to objętośc butli (w sensie zbiornika) a przecież tlen jest pod ciśnieniem.

Przy butli o wymiarach 8-9cm średnicy i długości ok. 22-23 cm (plus głowica z zaworem i przyłączami, więc jej całkowita długosc będzie nieco większa) i ciśnieniu 1800 PSI (ok. 120-130 atmosfer) mamy do dyspozycji ok. 120 litrów tlenu.

> Uprzedzając argument o wielkości butli dla nurków: oni mają jeszcze butlę z azotem a jak pewnie

> wiesz to czym oddychamy to 20% tlenu i 80% azotu(pomijam inne nieistotne pierwiastki).

Można butle napełnić tzw. synetycznym powietrzem, czyli mieszaniną tlenu i azotu w proporcjach odpowiadających składowi powietrza atmosferycznego. Ale do takich celów awaryjnych, aby miec butlę na wszelki wypadek, butla z tlenem bedzie też dobra.

> drzwi nie otworzysz z powodu cisnienia.... ostatnio napewt na mythbuster's pokazywali jakies

> doswiadczenie gdzie Adam czekal az cisnienie sie wyrowna czyli auto w srodku napelni sie woda

> do pewnego momentu i wtedy mozna otworzyc drzwi inaczej podobno sie nie da

> co do szyb to nie wiem przy elektrycnzych to chyba sprawa jasna... juz nie dzialaja ale z tymi na

> korbe

o ile dobrze pamietam to w Pogromcach Mitow wlasnie ku ich zdziwieniu elektryczna szyba zabanglala... (nie pamietam czy sie calkiem otworzyla, ale na pewno sie cos opuscila)

> Taka w zębach ma szanse coś dać pod warunkiem, że nie jest to butla tylko chemiczny generator

> tlenu.

> Z doświadczenia(testowane... na babci z zapaleniem płuc i zapadniętymi oskrzelami): 2L tlenu przy

> 7l/h(tyle potrzebujesz, zwłaszcza że adrenalina robi swoje i przyśpiesza znacznie metabolizm)

> starcza na niecałe 10 minut...

> Problem polega na tym, że butla 2L jest 2-3 razy większa niż standardowa gaśnica, do tego dochodzi

> kwestia automatu do oddychania pod wodą.

> Uprzedzając argument o wielkości butli dla nurków: oni mają jeszcze butlę z azotem a jak pewnie

> wiesz to czym oddychamy to 20% tlenu i 80% azotu(pomijam inne nieistotne pierwiastki).

> Pozdrawiam BAS

Raaaatunku...

Po pierwsze - w butli jest wysokie ciśnienie (~200atm) - więc się mieści całkiem sporo.

Po drugie nikt (poza wojskiem w niektórych przypadkach i bardzo specjalistycznymi urządzeniami) nie ma w butlach TLENU gdyż pod podwyższonym ciśnieniem jest on TRUJĄCY.

W butlach nurków jest po prostu sprężone POWIETRZE (i to zwykłe- z atmosfery, tylko sprężone) - poza specyficznymi przypadkami nurkowań z wykorzystaniem mieszanek specjalnych (TRIMIX, NITROX)

Po trzecie, pod wodą oddychasz powietrzem pod ciśnieniem równym ciśnieniu wody (na przykład na 10m powietrzem pod ciśnieniem 2 atm)

Po czwarte - są mini butle ucieczkowe - wielkości spraya. Umożliwiają wykonanie kilku wdechów. Generalnie przy nurkowaniu ich skuteczność jest znikoma, ale może uciec z samochodu by pomogło. Ale raczej bym nie woził tego w samochodzie - drogie (bo musi zawierać automat do oddychania - czyli reduktor z ciśnienia w butli do ciśnienia otoczenia), trzeba dość często myśleć o ponownym nabiciu itp.

Po 5 - jeśli samochód będzie głęboko do wody wpadał to raczej masz małe szanse na ucieczkę. Jednak przy pewnej wprawie z kilku metrów da się wypłynąć. A wydostanie się - to raczej trzeba myśleć o oknie. Na przykład na 10 metrach to żeby cisnienia się wyrównały samochód musi się wodą napełnić w 9/10 (co najmniej).

Pocieszające jest, że w rzekach i przy brzegach jezior raczej nie jest tak bardzo głębokko i jeśli wpadniesz to najwyżej na 2-3 metry..

> To jest pojedyncze urzadzenie? Takie 2 w jednym? Moze jeszcze w halfordsie to sprzedaja

> A tak na serio to dobry pomysl. Tylko gdzie to trzymasz? W schowku?

> PS. A pasow nie da sie rozpiac normalnie w takiej sytuacji?

> PS2. Czy szyba nie pojdzie jak sie ja mocno pociagnie z buta? Musi byc mloteczek?

Walther

ma na rękojeści zbijak do szyb

... tnie jak bżytwa, trzeba uważać

Było to jakiś czas temu w Galileo.

Badali różne momenty ucieczki z samochodu. Najlepiej jest otworzyć okno i przez nie wyjść. Samochód, nim nabierze wody, pływa przez prawie 2 min (o ile to nie jest stary dziurawy strucel). Elektryka szyb działa przez cały czas, nawet pod wodą.

Chyba, że akumulator uległ uszkodzeniu.

Każdy kolejny moment jest już ogromnym ryzykiem. Jak już auto zanurzy się pod wodę (nawet z bąblem powietrza w tylnej części samochodu), to szanse na wydostanie się jest znikome. Tu może pomóc jedynie butla z powietrzem.

Proszę:

> Ale niewielka butla nie ma pojemności 2 litrów tlenu. 2 litry to objętośc butli (w sensie

> zbiornika) a przecież tlen jest pod ciśnieniem.

W butlach do nurkowania nie ma czystego tlenu. Mając w butli tlen i biorąc z niej wdech na głębokości 10 metrów prawie na pewno się zatrujesz i przytomność stracisz (1 wdech wystarczy)

Butla 2 litry to całkiem spora. Takie mini automaty ucieczkowe (na przykład ten: Spare air )

mają jakieś 0,25 litra. Ciśnienie w tym to 200 atmosfer (tak jak w normalnych butlach do nurkowania).

Umożliwia to na 10 metrach wykonanie jakiś 10 oddechów (pod wodą zawsze oddychasz powietrzem pod cisnieniem otoczenia - inaczej nie jesteś w stanie wykonać wdechu już na 2 metrach)

Przy nurkowaniu na wieksze głębokości przydatkość tego gadżetu jest symboliczna raczej (nie można się za szybko wynurzać).

Inną kwestią jest czy takie rozwiązanie jest bezpieczne. Osoba nie wprawiona mając taki automat po wpadnięciu do wody nabierze powietrza za automatu i potem wstrzymując oddech wynurzy się na powierzchnię. Efekt - prawie na pewno ciśnieniowy uraz płuc (rozprężające się powietrze rozsadza płuca). Przy wynurzeniu z >6 metrów - prawie zawsze śmiertelny. Ale nawet po wynurzeniu z 2 metrów w basenie (znam taki przypadek) wymagający długotrwałego leczenia!

Wniosek - uciekać - nie czekać na wyrównanie ciśnień (gdy w samochodzie zrobi się poduszka powietrza to w niej też będzie podwyższone cisnienie (wyrównają się ciśnienia na zewnątrz i w środku) - więc po oddychaniu tym powietrzem przy wynurzaniu trzeba wypuszczac powietrze (ale bez ćwiczeń to chyba nikt o tym nie będzie pamiętał)..

> Walther

Ty.... fajne to jest

Tylko stal taka trochę cieniutka

Benchmade ma fajne foldery ale ceny już trochę inne

> Walther

> ma na rękojeści zbijak do szyb

> ... tnie jak bżytwa, trzeba uważać

Jezeli w IRL sa podobne przepisy jak w UK, to posiadanie takiego noza przy sobie jest przestepstwem .

Nawet jak cały samochód wypełni się wodą, ale nadal będzie opadał na dno, to otworzenie drzwi będzie niemożliwe. Dopiero gdy auto się zatrzyma, bez problemu otworzy się. To był też jeden z wniosków z pogromców mitów.

> Poszukaj sobie odcinka mythbusters o tym bo chłopaki zajmowali się tą "sprawą"(w Top Gear też chyba

> to było), wnioski były mniej więcej takie żeby na nic nie czekać tylko wyperniczać z samochodu

> najszybciej jak tylko się da zanim pójdzie na dno, bo zanim ciśnienie się wyrówna na tyle

> żebyś był w stanie drzwi otworzyć minie sporo czasu... (a elektryka wbrew pozorom powinna

> jeszcze przez chwilę działać nawet pod wodą), jakimś rozwiązaniem byłoby pewnie też wożenie ze

> sobą akwalungu

> PS. Takie coś znalazłem jeszcze

bylo tez w Galileo. Topili samochod kilka razy. Drzwi nie otworzysz ans elektryka dzialala.

Wbrew pozorom samochod nie szedl tak szybko na dno.

> o ile dobrze pamietam to w Pogromcach Mitow wlasnie ku ich zdziwieniu elektryczna szyba

> zabanglala... (nie pamietam czy sie calkiem otworzyla, ale na pewno sie cos opuscila)

silnik pod wodą działał ale podczas symulacji obciążenia naporem wody już nie dało się odsunąć szyby

> Ty.... fajne to jest

wiem, kupiłem sobie

> Tylko stal taka trochę cieniutka

bo to scyzoryk jest, a nie maczeta

> w zasadzie to pianka, maska i płetwy też by się przydały

Ale jak w płetwach naciskac pedały....

edit:

ups myslalem że to HP modzie nie bij...

> Takie rzeczy sie zdazaja, ze ktos jadac autem wypadnie z drogi i wpada np do jeziora lub rzeki.

> Czy po wpadnieciu auto odrazu zaczyna isc na dno? Co robic zeby sie uratowac?

> Gdzies mi sie obilo o uszy ze otworzenie drzwi graniczy z cudem w takich warunkach ze wzgledu na

> cisnienie (wydaje sie to byc logiczne).

> Czy mozna otworzyc okno jesli sie ma na korbke? Co w przypadku elektycznych?

> Ogolnie co zrobic zeby nie utopic sie razem z samochodem?

> PS. Pytam bo duzo jezdze nad samym brzegiem jezior i oceanu (po klifach) i jeden bledny ruch i moge

> wlasnie tam skonczyc.

Było kiedyś o tym w jakimś programie naukowym właśnie...

Opcja wygląda tak, auto po uderzeniu w lustro wody nie pójdzie od razu na dno ,ze względu na własną wyporność+ powietrze które się w nim znajduje... i tu wg naukmenów opcje są dwie... zaraz po uderzeniu w lustro wody otwierasz drzwi, kiedy auto jest jak najbardziej wynurzone, ze względu na małą różnicę ciśnienia da się to zrobić= jesteś uratowany...

Opcja nr dwa siedzisz w samochodzie tak długo aż ciśnienie w środku i na zewnątrz się wyrówna... i o ile masz około 1m-1,2m głębokości to ok ale jeśli już jest głębiej to lepiej mieć pojemne płuca