http://autokult.pl/2011/09/09/saab-to-juz-jest-koniec

Nie to żebym miał coś do saaba czy posiadaczy saaba tylko po prostu te wszystkie akcje organizowane przez szaraczków gdzieś w jakiejś zapyziałej dziurze, niemające najmniejszego wpływu na obiekt protestu... to jest po prostu żenada. Tak samo jak pomysł blokowania stacji paliw, bunt przeciw produktom Nestle itp...

Lucy kiedyś dobrze napisał; ludzie teraz chcą tanio i dobrze! A tak nie ma, jest albo, albo. Saab jest jednym z producentów, który chciał do końca dobrze, ale gawiedź wybrała inne, tańsze rozwiązania. I tyle. Mają to, co chcą, czyli badziewne wykończenia, tanie plastiki made in China itp. itd.

ps.

Nie to, żebym bronił Luckowego Audi 80, ale naprawdę tak to wygląda.

> Lucy kiedyś dobrze napisał; ludzie teraz chcą tanio i dobrze! A tak nie ma, jest albo, albo. Saab

> jest jednym z producentów, który chciał do końca dobrze, ale gawiedź wybrała inne, tańsze

> rozwiązania. I tyle. Mają to, co chcą, czyli badziewne wykończenia, tanie plastiki made in

> China itp. itd.

> ps.

> Nie to, żebym bronił Luckowego Audi 80, ale naprawdę tak to wygląda.

No bo jak ktoś ma kasę to kupuje jeszcze bardziej wypaśne fury a jak nie ma to kupuje badziew...

Nie wiem, mi tam saaba jakoś nie szkoda, siakiś nijaki taki był.

> No bo jak ktoś ma kasę to kupuje jeszcze bardziej wypaśne fury a jak nie ma to kupuje badziew...

> Nie wiem, mi tam saaba jakoś nie szkoda, siakiś nijaki taki był.

Samochody mogły się podobać lub nie, natomiast jest faktem, że większość podstawowych rozwiązań stosowanych w nowoczesnych samochodach wymyślili inżynierowie SAABa.

> Samochody mogły się podobać lub nie, natomiast jest faktem, że większość podstawowych rozwiązań

> stosowanych w nowoczesnych samochodach wymyślili inżynierowie SAABa.

To coś jak Polacy. Dużo wynaleźli - mało na tym zarobili.

> Nie wiem, mi tam saaba jakoś nie szkoda, siakiś nijaki taki był.

Nijaki? Jedna z nielicznych marek którą nawet laikowi trudno pomylić z inną na ulicy Pewnie sporo można zarzucić Saabowi, ale raczej nie nijakość.

> Nijaki? Jedna z nielicznych marek którą nawet laikowi trudno pomylić z inną na ulicy Pewnie sporo

> można zarzucić Saabowi, ale raczej nie nijakość.

mieli w swojej historii taki fajny model 600 nie do pomylenia z niczym innym

> mieli w swojej historii taki fajny model 600 nie do pomylenia z niczym innym

Musiałbyć zaje...fajny skoro nigdy o nim nie słyszałem

Powtórzę jeszcze raz - nijakość i to nie wszystko. Saab to auta nie wiadomo dla kogo. Ani dla szaraka ani dla bogacza. Mówię o Polsce bo nie znam mentalności ludzi w innych krajach.

Powiedzial to uzytkownik Fiata Uno...

Generalnie rewelacyjnie wyrozniajace sie auto, konserwatywny design... Od bardzo dawna spogladam na nie z zamilowaniem, teraz bede mial okazje przekonac sie na wlasnej skorze z czym to sie je...

> Musiałbyć zaje...fajny skoro nigdy o nim nie słyszałem

znaczy jak Glaca nie słyszał to go nie było

zostajesz od dziś moim motoguru

> Saab

> jest jednym z producentów, który chciał do końca dobrze, ale gawiedź wybrała inne, tańsze

> rozwiązania. I tyle. Mają to, co chcą, czyli badziewne wykończenia, tanie plastiki made in

> China itp. itd.

A może wręcz przeciwnie... Saab chciał wcisnąć klientom "badziewną" jakość na poziomie Opla w cenie Audi. A klienci powiedzieli, że nie będą dopłacać do 30% do ceny Vectry żeby mieć to samo auto (Saab 9-3) w innym opakowaniu.

> Musiałbyć zaje...fajny skoro nigdy o nim nie słyszałem

IMHO gdybys je zobaczył to wiedział byś że znasz to auto doskonale

W Polsce ich się nie spotykało

> Powtórzę jeszcze raz - nijakość i to nie wszystko. Saab to auta nie wiadomo dla kogo. Ani dla

> szaraka ani dla bogacza. Mówię o Polsce bo nie znam mentalności ludzi w innych krajach.

Drogie i skomplikowane wymiany rozrządów w oryginalnych szwedzkich opracowaniach etc Saab był dobry na podzespołach doskonałego producenta i projektanta części jakim niewątpliwie jest niemiecki OPEL

> fajny model 600 nie do pomylenia z niczym innym

chyba pomyliłeś z modelem 99 900

bo 600 był dokładnie nijaki

ale naprawdę fajny był 750

> chyba pomyliłeś z modelem 99

w swojej historii ta marka miała wiele pięknych modeli

Sam po dzień dzisiejszy jestem zauroczony kilkoma modelami saaba i "toczydła"

> bo 600 był dokładnie nijaki

chyba pomyliłeś z modelem 900 , 600 był ..... wygooglaj sobie

> chyba pomyliłeś z modelem 900 , 600 był ..... wygooglaj sobie

lancia ze znaczkiem saaba nie podoba mi się - taki trochę ładniejszy golf

> lancia ze znaczkiem saaba nie podoba mi się - taki trochę ładniejszy golf

dlatego wspomniałem o wyjątkowości pewnych modeli.

Lancia ale za to Delta Najlepsze rajdowe auto wszech czasów

> To coś jak Polacy. Dużo wynaleźli - mało na tym zarobili.

A tak z ciekawości - co myśmy wymyślili, jeżeli chodzi o samochody?

> A tak z ciekawości - co myśmy wymyślili, jeżeli chodzi o samochody?

samochód rozkładany jednym kluczem

silnik z wirującym tłokiem - Różycki,

etc

> samochód rozkładany kluczem 10

Nie rozumiem

> silnik z wirującym tłokiem - Różycki,

Ten, który w 1588 roku opisał Ramelli?

> Nie rozumiem

był pewien polski konstruktor co stworzył w pierwszej połowie XX w samochód rozkręcany-skręcany 1 kluczem

> Ten, który w 1588 roku opisał Ramelli?

Projekt Różyckiego był wyjątkowy wielu mówi że Wankel go przechytrzył...

Taki Wars np. to też piękne nieco stylizowane na doskonałej niemieckiej konstrukcji Opla Kadeta auto. IMHO Moskwicz podejrzał jego plany bo ich model bardzo podobny do Warsa był.

> był pewien polski konstruktor co stworzył w pierwszej połowie XX w samochód rozkręcany-skręcany 1

> kluczem

A to muszę poczytać Ale nic z tego nie wyszło, nie?

> Projekt Różyckiego był wyjątkowy wielu mówi że Wankel go przechytrzył...

Nie zapominajmy też o turbince Kowalskiego

> Taki Wars np. to też piękne nieco stylizowane na doskonałej niemieckiej konstrukcji Opla Kadeta

> auto. IMHO IŻ podwędził jego plany bo ich model bardzo podobny do Warsa był.

Możesz jaśniej, bo to zdanie jest niezrozumiałe?

> A to muszę poczytać Ale nic z tego nie wyszło, nie?

w jakiejś prasie branżowej czytałem o tym fenomenie że auto było rozbieralne jednym kluczem i było to auto na wzór Fordów T czyli lata 20 lata 30

> Nie zapominajmy też o turbince Kowalskiego

i ciągle niedocenianym Łągiewce

> Możesz jaśniej, bo to zdanie jest niezrozumiałe?

Wars - kompakt FSO który jako dzieciak naocznie widziałem na jednej z giełd samochodowych podczas jego prezentacji. Model rosyjskiego producenta do złudzenia przypominał koncept Warsa , no ale może wtedy była poprostu taka moda

> znaczy jak Glaca nie słyszał to go nie było

Fajnie to sobie przetłumaczyłeś

> zostajesz od dziś moim motoguru

Wow - po jednym zdaniu?

> Powiedzial to uzytkownik Fiata Uno...

Mam też ursusa c-330 i pół lublinka skrzyniowego tylko, że.... co to ma do rzeczy?

Posiadanie czegoś a zainteresowania to raczej dwie różne sprawy (chyba, że się jest szejkiem).

> Generalnie rewelacyjnie wyrozniajace sie auto, konserwatywny design... Od bardzo dawna spogladam na

> nie z zamilowaniem, teraz bede mial okazje przekonac sie na wlasnej skorze z czym to sie je...

Widzisz, to są już upodobania, gusta, opinie - ja wyraziłem swoją - Ty swoją, nie widzę usprawiedliwienia dla tych szyderczych wypowiedzi w moim kierunku.

> A tak z ciekawości - co myśmy wymyślili, jeżeli chodzi o samochody?

Pewnie nic. Ja pisałem o wynalazkach w ogóle.

> A może wręcz przeciwnie... Saab chciał wcisnąć klientom "badziewną" jakość na poziomie Opla w cenie

> Audi. A klienci powiedzieli, że nie będą dopłacać do 30% do ceny Vectry żeby mieć to samo auto

> (Saab 9-3) w innym opakowaniu.

Ależ jak możesz

Przecież to:

Quote:

---

Generalnie rewelacyjnie wyrozniajace sie auto, konserwatywny design...

---

a to już wytarczający argument by nie zaglądać pod maskę i pod podwozie

> dlatego wspomniałem o wyjątkowości pewnych modeli.

> Lancia ale za to Delta Najlepsze rajdowe auto wszech czasów

Zaraz panowie bo się gubię, chcecie powiedzieć coś w stylu:

Saab robił piękne, wyjątkowe auta - np. lancię deltę.

> Zaraz panowie bo się gubię, chcecie powiedzieć coś w stylu:

> Saab robił piękne, wyjątkowe auta - np. lancię deltę.

przez 2 lata to produkowali

linka

> Powiedzial to uzytkownik Fiata Uno...

powiedział to użytkownik francuskiego auta

LOLZ

> dlatego wspomniałem o wyjątkowości pewnych modeli.

> Lancia ale za to Delta Najlepsze rajdowe auto wszech czasów

znaczy że Saaba warto zapamiętać nie za Saaba 9-3 a za Lancie Delte ?

ps. Evo beggs to differ

Paskudne bezjajeczne samochody, niech odchodzą w pokoju bez żalu z mojej strony. Nie ma co płakać nad rozlanym mlekiem .

> znaczy że Saaba warto zapamiętać nie za Saaba 9-3 a za Lancie Delte ?

Saab wybrał niewłaściwą drogę. Miał doskonały model Lancii miał wyśmienite podzespoły GM - OPEL a skończyło się tak a nie inaczej

> Zaraz panowie bo się gubię, chcecie powiedzieć coś w stylu:

> Saab robił piękne, wyjątkowe auta - np. lancię deltę.

podobnie jak dacia robi nissana , fiat citroena i tak dalej

> lancia ze znaczkiem saaba nie podoba mi się - taki trochę ładniejszy golf

A co tam bylo z Lancii poza plyta podlogowa?

Edit: doczyytalem, ze idzie o 900 a nie 9000

> podobnie jak dacia robi nissana , fiat citroena i tak dalej

Ja wiem jak to się odbywa i odbywało u saaba - piszę, że śmiesznie brzmi, że jednym z ciekawszych saabów była lancia.

> Saab wybrał niewłaściwą drogę. Miał doskonały model Lancii

Tzn? Uwazasz ze aby sie ratowac powinni do budy Delty ladowac jakis badziew produkcji Opla?

Wybacz, ale w tamtych latach opel nie mial silnika konkurencyjnego dla tego co siedzialo wmkolejnych generacjach najmocniejszej Delty.

miał wyśmienite podzespoły GM - OPEL a

> skończyło się tak a nie inaczej

Znaczy kiedy Saab sprzedawal Lancie to rownoczesnie mial podzespoly Opla?

> powiedział to użytkownik francuskiego auta

> LOLZ

Cicho, morda. Ty też masz uno - nie masz prawa głosu.

Nie możemy się wypowiadać na tematy "prawdziwych" samochodów

> Tzn? Uwazasz ze aby sie ratowac powinni do budy Delty ladowac jakis badziew produkcji Opla?

nie znasz się

IMHO mogli kontynuować wątek z Lancią i dalej montować doskonałe podzespoły Opla

> Wybacz, ale w tamtych latach opel nie mial silnika konkurencyjnego dla tego co siedzialo

> wmkolejnych generacjach najmocniejszej Delty.

Sport to tylko promil produkcji. Liczą się modele codziennego użytku

> Znaczy kiedy Saab sprzedawal Lancie to rownoczesnie mial podzespoly Opla?

Źle to Szwedzi rozegrali. Mogli stworzyć hybrydę Lancii i Opla w latach 90' ale byli zbyt krótkowzroczni

> Sport to tylko promil produkcji.

Ale mega dźwignia reklamowa.

> nie znasz się

Zapewne. Wymien zatem prosze jakis konkurencyjny silnik Opla produkowany miedzy 1980 i 1990.

> IMHO mogli kontynuować wątek z Lancią i dalej montować doskonałe podzespoły Opla

Jak wyzej - wskaz ten doskonaly silnik Opla, ktory mozna bylo montowac alternatywnie.

> Sport to tylko promil produkcji. Liczą się modele codziennego użytku

W wypadku Delty bylo inaczej. Sprawdz ile modeli z silnikiem turbo i napedem na 4 kola sie lacznie sprzedalo. Pozniej przekonasz sie, ze sam naped i silnik napedzal nie tylko Lancie, ale rowniez Alfe i Fiata.

> Źle to Szwedzi rozegrali. Mogli stworzyć hybrydę Lancii i Opla w latach 90' ale byli zbyt

> krótkowzroczni

Nie obraz sie, ale z czego ta hybryda? W latach '90 Delta byla konstrukcja bedaca na rynku juz ponad 10 lat. Byla przestarzala i miala swoje wady.

Mam dziwne wrazenie, ze na sile probujesz nam wmowic, ze w tamtych latach Opel mial jakis ciekawy silnik ktory moglby konkurowac z TwinCamem Lampredi'ego - tyle, ze jeszcze nie udalo Ci sie w google znalesc jaki to silnik

> Zapewne. Wymien zatem prosze jakis konkurencyjny silnik Opla produkowany miedzy 1980 i 1990.

Silnik z Kadetta GSI

> Jak wyzej - wskaz ten doskonaly silnik Opla, ktory mozna bylo montowac alternatywnie.

> W wypadku Delty bylo inaczej. Sprawdz ile modeli z silnikiem turbo i napedem na 4 kola sie lacznie

> sprzedalo. Pozniej przekonasz sie, ze sam naped i silnik napedzal nie tylko Lancie, ale

> rowniez Alfe i Fiata.

> Nie obraz sie, ale z czego ta hybryda? W latach '90 Delta byla konstrukcja bedaca na rynku juz

> ponad 10 lat. Byla przestarzala i miala swoje wady.

> Mam dziwne wrazenie, ze na sile probujesz nam wmowic, ze w tamtych latach Opel mial jakis ciekawy

> silnik ktory moglby konkurowac z TwinCamem Lampredi'ego - tyle, ze jeszcze nie udalo Ci sie w

> google znalesc jaki to silnik

Miałem awarie sprzętową i dopiero teraz ponownie się zalogowałem.

> Zapewne. Wymien zatem prosze jakis konkurencyjny silnik Opla produkowany miedzy 1980 i 1990.

C20XE

Poczytaj więcej:

http://grupab.vdclan.com/content/view/62/2/

> Silnik z Kadetta GSI

Czekaj, czekaj? Mowisz o 2,0 8v 115KM? Czy o 2,0 16v 150?

A teraz wykaz mi ich wyzszosc nad 2,0 8v/16v turbo o mocy od circa 180 do 220KM?

> Czekaj, czekaj? Mowisz o 2,0 8v 115KM? Czy o 2,0 16v 150?

> A teraz wykaz mi ich wyzszosc nad 2,0 8v/16v turbo o mocy od circa 180 do 220KM?

Dużo wyraźniej słychać było panewki u opla

> Cicho, morda. Ty też masz uno - nie masz prawa głosu.

> Nie możemy się wypowiadać na tematy "prawdziwych" samochodów

no w sumie racja

> Czekaj, czekaj? Mowisz o 2,0 8v 115KM? Czy o 2,0 16v 150?

Doskonały, trwały ponadczasowy silnik

> A teraz wykaz mi ich wyzszosc nad 2,0 8v/16v turbo o mocy od circa 180 do 220KM?

moc to nie wszystko

> C20XE

> Poczytaj więcej:

> http://grupab.vdclan.com/content/view/62/2/

Mowimy o seryjnych silnikach a nie o tym co gdzies tam montowano. Rownie dobrze mozna by podstawic silnik z Delty S4 czy TriFlux.

Prawda jest taka, ze nawet jesli Opel cos w magaznych/laboratoriach mial i nawet jesli bylo to genialne to nie bylo w stanie nawiazac walki z Lancia - a przynajmniej nie na drodze bo zwyczajnie na droge nie trafilo lub trafilo jedynie do testow itp.

Historia juz kilka razy pokazala, ze owszem - bywaja projekty genialne. Czasami nawet sie je probuje produkowac. Tyle, ze o ich sukcesie swiadczy sprzedaz i wyniki w sporcie. Mozna powiedziec, ze tak samo jest z silnikiem TriFlux - co z tego, ze jest genialny skoro nigdy sie nie przebl do produkcji seryjnej. Rownie dobrze moglby nie istaniec a i tak nikt by po nim nie plakal.

Dlatego tez podtrzymuje swoje zdanie - wsrod seryjnie produkowanych silnikow w tamtych latach Opel nie mial nic. Pozniej pojawils ie LET i to by juz mogla byc alternatywa dla TwinCama

> Czekaj, czekaj? Mowisz o 2,0 8v 115KM? Czy o 2,0 16v 150?

> A teraz wykaz mi ich wyzszosc nad 2,0 8v/16v turbo o mocy od circa 180 do 220KM?

Dobra 180konna lancia 8v nie jedzie. Wersja 220 już jakoś sie odpycha ale jak Lancia wprowadziła 16V to Opel miał C20LET który miał 205Km i też napęd 4x4 (Calibra, Vectra).

Więc nie mów o jakiejś gigantycznej przepaści czy kosmicznej technologii w Lanciach.

> Doskonały, trwały ponadczasowy silnik

A pod jakim wzgledem przewyzsza silnik o ktorym pisze?

> moc to nie wszystko

I wlasnie dlatego Saab uzyl bardzo trwalego, oszczednego i ponadczasowego silnika 1,5 produkcji Fiata

> A pod jakim wzgledem przewyzsza silnik o ktorym pisze?

obsługi i kosztów napraw

> I wlasnie dlatego Saab uzyl bardzo trwalego, oszczednego i ponadczasowego silnika 1,5 produkcji

> Fiata

ja tam Fiata też poważam w końcu kooperuje z Oplem, a z Oplem współpracują tylko najlepsze światowe marki