No i stalo sie - dwa lata po wejsciu na rynek - auta Made in China znalazly sie w pierwszej 20tce sprzedazy..

A mialo byc tak zle, rozpadac sie, .

Tymczasem Great Wall Motors ma ceche najwazniejsza - stosunek wartosci do ceny, gwarancja , i podejscie do klienta, prosta konstrukcja, coraz lepsze crash test (X240 - 4**** w ANCAP)

Kombinajca tych czynnikow sprawila ze te bee, dziadostwo, sparawila, ze klienci przekonuja sie do aut Made in China.

W 2012 ma byc ich jeszcze wiecej, autobusy - juz dosc ich widac, ciezarowki do 3.5t i powyzej, powoli tez nadchodza, Van-y - pierwszy statek przyplywa w Marcu[...]

Sprzedaz nowych aut za 2011 - Top 20 marka:

1. Toyota 181,624

2. Holden 126,095

3. Ford 91,243

4. Mazda 88,333

5. Hyundai 87,008

6. Nissan 67,926

7. Mitsubishi 61,108

8. Volkswagen 44,740

9. Subaru 34,011

10. Honda 30,107

11. Kia 25,128

12. Suzuki 23,778

13. Mercedes-Benz 21,180

14. BMW 17,508

15. Audi 14,511

16. Great Wall 8665

17. Jeep 8648

18. Isuzu Ute 6397

19. Lexus 6347

20. Land Rover 5832

Top 20 modeli - narodowa tragedia - pierwszy raz od 15 lat importowane auto (a nie lokalnie produkowane) zostalo numerem jeden.

Pare ludzi pewnie bedzie musialo dzis za to zlozyc dymisje - ale fakty nawet dla mnie sa niublagane

Glownie:

1.Downsizing - i wartosc tego co dostajemy (value for money), czyli lud woli kupic Mazde 3, wymienic co 3-4lata i wydac nastepne $20k niz to samo zrobic z C're za $30k.

2. SUV - pierwszym autem w rodzinie zostal SUV. Era sedanow i SW/kombi minela. Na co komu sedan jako drugie auto jak Mazda 3 spelnia te wymagania idealnie

3. Nowe marki - EU - Fiat = zdechlo, Skoda - nadzieja w Yeti - gdyby nie ten tepy EU umysl chcacy przekonac lud do Diesel w autach osobowych - lud tego nie lubi, Great Wall - wyniki mowia same za siebie, Chery - 2012 zobaczymy, no i nastepne marki na horyzoncie

4. Ciekawostka - na 41,429 sztuk Mazda 3 sprzedanych w 2011 - 137 sztuk (sto trzy siedem) to Diesel

1. Mazda3 41,429

2. Holden Commodore 40,617

3. Toyota HiLux 36,124

4. Toyota Corolla 36,087

5. Holden Cruze 33,784

6. Hyundai i30 28,869

7. Nissan Navara 21,675

8. Toyota Camry 19,169

9. Ford Falcon 18,741

10. Mitsubishi Lancer 18,717

11. Volkswagen Golf 18,383

12. Mazda2 17,591

13. Mitsubishi Triton 17,188

14. Toyota Yaris 16,214

15. Ford Ranger 15,586

16. Ford Territory 13,866

17. Subaru Forester 13,142

18. Toyota RAV4 13,125

19. Ford Focus 12,863

20. Suzuki Swift 12,388

Segmentowo:

-Auta lekkie/mini:

1. Mazda 2 - 17,591

2. Toyota Yaris - 16,214

3. Suzuki Swift - 12,388

Auta miejskie:

1. Mazda3 41,429

2. Toyota Corolla 36,087

3. Holden Cruze 33,784

Auta srednie:

1.Toyota Camry - 19,169

2. Ford Mondeo - 6626

3. Mercedes Benz C-Class - 6428

Auta rodzinne:

1.Holden C're - 40,617

2. Ford Falcon 18,741

3. Toyota Aurion - 8915

Compact SUV

1.Subaru Forester 13,142

2.Toyota RAV4 -13,125

3.Hyundai ix35 - 11,487

Srednie SUV

1.Ford Territory - 13,866

2. Toyota Kluger - 11.692

3 Toyota Land Cruiser Prado (150) - 10,849

Duze SUV

1. Toyota Land Cruiser (200) - 9119

2. Nissan Patrol 3099

Ute/Pick up 4x2

1.Toyota Hilux 12,399

2. Holden C're Ute 9489

3.Ford Falcon Ute 6814

Ute/Pick up 4x4

1.Toyota Hilux 23.725

2. Nissan Navara 20,162

3 Mitsubitch Tritton 11,297

People Movers

1.Hyundai iLoad 6,610

2.Toyota HiAce 6034

Sam sie zastanawiam czy nie kupic coz z tego [...]

To jest kangurołapka?

> To jest kangurołapka?

To jest raczej do walk ulicznych

> To jest raczej do walk ulicznych

pomocne przy poruszaniu się po supermarketowych parkingach

> To jest kangurołapka?

Zwyczajny bullbar

> To jest kangurołapka?

To jest konieczny element przetrwania

Gdzies na MK jest post "roo vs Ozi z 80km/h". Gdyby nie bullbar dzis by mnie tu prawdopobnie nie bylo.

> gdyby nie ten tepy EU umysl chcacy

> przekonac lud do Diesel w autach osobowych

uwielbiam Cię

> No i stalo sie - dwa lata po wejsciu na rynek - auta Made in China znalazly sie w pierwszej 20tce sprzedazy..

Z roku na rok Chiny mają coraz lepsze wyroby i rosną w siłę.

Jeszcze im do najlepszych daleko ale to tylko kwestia czasu.

Trzeba się zastanowić czy nie warto kupić chińskiego elementarza...

> uwielbiam Cię

Wszystko kwestią ceny....kosztów etc...

Ozi a powiedz mi jak u was się na hybrydy zapatrują ludkowie? Śladowa sprzedaż?

> uwielbiam Cię

Alez to nie ja - ja jestem niewinny

Fakty mowia same za siebie, wystarczy poczytac forum VeeDub, skoro Holden i GM to najwieksze dziadostwo w opinii wielu - wierz mi ich ranga wystrzela w gore jak sie poczyta posty o VW - najczestszy tytul - "Ten POS sie rozpada, VW chce mie skasowac na $10k za czesci - ostatnie EU st jakie kupilem" - a Hyundai sie cieszy .

Nigdy nie twierdzilem, ze Diesel jest "bee" - ale co niektorzy mi tu zarzucali/ja ze jestem "lokalnym przyglupem" jakze nie znajacej tej rzeczywistosci.

Trudno zebym ja znal z czegos innego jak czytanie (widocznie nawet polglow potrafi) i od czasu do czasu popatrzenia sie na EU motoryzacje (i ceny benzyny i gogolny fiskalizm) i... nie moge swojej szybciej na samalot zapakowac .

Wiec zal mi was - ale EU upada i wiem, ze niektorzy mysla ze EU dalej jest mocarstwem ale te czasy juz . Jakos caly swiat - ten be - uwaza, ze Diesel w aucie osobowym/miejskim to ZUO.

Ale wracajac do Skoda - IMVHO uwazam ze Yeti jest swietnym autem - tak jezdzilem tylko dlaczego po 3 miesiacach sprzedazy nikt tego jeszcze nie kupil?

Dalej pamietam jak Seat zdechl na poczatku lat 2000ch - Skoda jka przyszla ile to juz - 5 lat - miala sprzedawac 5,000 sztuk rocznie.

5 lat pozniej skonczyla najlepszy rok z 3,501 sprzedanych sztuk a taki Great Wall zanim wprowadzil automatic do sprzedazy potrafi opchnac 8k aut - to oczyms swiadczy chyba, nie?

> 1.Subaru Forester 13,142

z jakimi silnikami i skrzyniami jest u Was dostepny?

> Z roku na rok Chiny mają coraz lepsze wyroby i rosną w siłę.

Jak mowie, EU upada i znaczenie EU spadnie w ciagu najblizszych 10 lat - ditto EU pomysly na motoryzacje. Swiat sie roziwja E85, Hybrid, supercharged etc...

Moge zaryzykowac opinie ze wiekszsc ludzi nawet nie wie skad ich pochodzi TV, komputer, czy jakakolwiek eletronika - Made in China .

> Jeszcze im do najlepszych daleko ale to tylko kwestia czasu.

Powszechan opinia jest Japs - 20 lat, Kor - 10lat, Made in China dokona tego w ciagu 5-8 lat. Pierwszy export BMW Made in China ma ruszyc w 2012,

> Trzeba się zastanowić czy nie warto kupić chińskiego elementarza...

> Jak mowie, EU upada i znaczenie EU spadnie w ciagu najblizszych 10 lat - ditto EU pomysly na

> motoryzacje. Swiat sie roziwja E85, Hybrid, supercharged etc...

Europa po prostu jest za droga, a przez to niekonkurencyjna.

Ale to powoli zmienia się, bo produkcja w nowych krajach UE, takich jak Polska, Słowacja jest mniej kosztowna i obecnie przy drogich surowcach i drogim transporcie potrafi być konkurencyjna w stosunku do Chin.

Na szczęście Wy jesteście blisko i Chińczycy łatwiej u Was wchodzą na rynek.

> z jakimi silnikami i skrzyniami jest u Was dostepny?

Podstawowy to 2.5l - 126kW/235Nm.

XT przychodzi z 2.5l DOHC z Tyrbo - 169kW/320Nm

S przychodzi z 2.5l silnikiem z WRX - 193kW/347Nm

(Jak Ford T - mozesz miec kazdy kolor - niebieski)

Jest jeszcze Diesel - i chyba ma obecnie ok. 4% udzial w sprzedazy - 2.0l - 108kW/350Nm

> Europa po prostu jest za droga, a przez niekonkurencyjna.

Nie tylko to, ma idiotyczne pomysly i sie dziwi ze reszta swiata sie nie chce dostosowac

> Ale to powoli zmienia się, bo produkcja w nowych krajach UE, takich jak Polska, Słowacja jest mniej

> kosztowna i obecnie przy drogich surowcach i drogim transporcie potrafi być konkurencyjna w

> stosunku do Chin.

Sprzedaz wg kraju produkcji:

...

Germany 75,901

England 20,165

...

Spain 11,781

Belgium 11,286

France 7,074

Czech Republic 3,670

Italy 2,941

Sweden 2,568

Poland 2,391

Slovak Republic 2,137

Austria 869

Portugal 706

...

Hungary 119

PL - Caddy? Co tam jeszcze w PL VW klepie?

>

Na szczęście Wy jesteście blisko i Chińczycy łatwiej u Was wchodzą na rynek.

My to nic... ja czytam co sie w Ameryce Pld dzieje

> Alez to nie ja - ja jestem niewinny

> Fakty mowia same za siebie, wystarczy poczytac forum VeeDub, skoro Holden i GM to najwieksze

> dziadostwo w opinii wielu - wierz mi ich ranga wystrzela w gore jak sie poczyta posty o VW -

> najczestszy tytul - "Ten POS sie rozpada, VW chce mie skasowac na $10k za czesci

diesel jest po prostu droższy w utrzymaniu - czesci, serwis itp itd. Nie mówiąc juz o kosztach paliwa - powiedzmy ze raz jest taniej raz drożej. Te minimalne roznice w spalaniu IMO przy normalnej, prywatnej eksploatacji są dla mnie pomijalne przy wspomnianych wyzej kosztach. Jesli chodzi o "fun z jazdy" to OK, tu sie mogę zgodzić ze dla kogos moment obrotowy moze byc celem nadrzednym. Ale to nei wszystko

Zdaje sobie sprawę w szczególnie w PL religia wyznawców diesla trzyma sie mocno - być może jeszcze w narodzie tkwią silnie odcisniete doswiadczenia z tzw "komuny" gdzie ON byl bez kartek a ile sie dałoz kamazów w pgr sciagnać to juz nie ma co wspominać.

> PL - Caddy? Co tam jeszcze w PL VW klepie?

Transporter

http://www.volkswagen-poznan.pl/produkty

Ale w Polsce produkuje się też silniki i inne części do wielu marek.

Montowni gotowych samochodów w Polsce nie ma dużo. Głównie FIAT, OPEL i VW.

Do tego dochodzi spora produkcja autobusów, naczep itp.

> Transporter [...]

To juz wiadomo - kto jest odpowiadzielny za ta porazke VW[...]

[...]> Zdaje sobie sprawę w szczególnie w PL religia wyznawców diesla trzyma sie mocno -[...]

Uciekaj do jamki- zaraz cie tu zjedza, pardon pozra w calosci i wypluja.

> [...]

> Uciekaj do jamki- zaraz cie tu zjedza, pardon pozra w calosci i wypluja.

przyjmę to na klatę

a jak nie... czekaj na mnie na lotnisku w Sydney

> Powszechan opinia jest Japs - 20 lat, Kor - 10lat, Made in China dokona tego w ciagu 5-8 lat.

Myślę że przeceniasz Chiny. Zauważ że Korea czy Japonia to demokracje. Nie do końca idealne ale zawsze. Chiny dalej opierają się głównie na niemal niewolniczej pracy. Jeśli naród się wzbogaci to nie będzie chciał tanio pracować i wzrosną koszty produkcji. Poza tym zauważ że dalej są głównie końcowym wykonawcą. Całe howto to USA, EU, Japonia. Oni mają głównie to co ukradli. Zobaczymy za parę lat ale nie bym był taki pewien co do tej potęgi Chin.

> To juz wiadomo - kto jest odpowiadzielny za ta porazke VW[...]

To nie my.

Na to germański najeźdźca narzucił

Tym Transportem to świnie można wozić, bo nie ludzi

Co ciekawe Hyundai wysoko. A nowy model juz sie zbliza.

> [...]

> Uciekaj do jamki- zaraz cie tu zjedza, pardon pozra w calosci i wypluja.

W Polsce kupuje się diesle, bo mamy je taniej jako używki sprowadzane z zachodu.

Na rynku pierwotnym nie każdego stać na diesla

Ja nówkę z salonu kupiłem benzynę, bo przy moich przebiegach nie opłacało się.

Ale już używkę sprowadziłem z dieslem, bogato wypasioną

> Podstawowy to 2.5l - 126kW/235Nm.

> XT przychodzi z 2.5l DOHC z Tyrbo - 169kW/320Nm

> S przychodzi z 2.5l silnikiem z WRX - 193kW/347Nm

> (Jak Ford T - mozesz miec kazdy kolor - niebieski)

> Jest jeszcze Diesel - i chyba ma obecnie ok. 4% udzial w sprzedazy - 2.0l - 108kW/350Nm

a skrzynie? dalej 5MT i 6MT

oraz niesmiertelne 4eAT

> a skrzynie? dalej 5MT i 6MT

> oraz niesmiertelne 4eAT

5MT/4S Automatic i 5S/Automatic Musze isc sasiadowi przez okno zagladnac ale chyba np najmocniejsza wersja jest tylko 5s Auto

> Co ciekawe Hyundai wysoko. A nowy model juz sie zbliza.

Hyundai robi ogromny skok. 3-4 lata temu byl na 10/11 miejscu - zawsze walczyli o 9 z Subaru

Wielu ludzi dzis zamiast kupowac Camry kupuje i45... ba rzady stanowe zaczely kupowac Hyundai - dla Toyota/GM/Ford

> Myślę że przeceniasz Chiny.

mysle ze nie. 10 lat temu myslalem tak samo. Od x lat jednak mam do czynienia zawodowo z sprzetem Made in China, i widze jaki postep zrobili - ba praktycznie wyznaczaja trend. Jak porownasz dzis Mil spec cos z mojeje dziedziny Made in China i EU - to EU jest jakas generacje do tylu. Oczywicie moze byc to specyficzne do branzy, ale IMVHO z autami bedzie podobnie

Zauważ że Korea czy Japonia to demokracje. [...]

Korea jest dosc specyficzna

Chiny dalej opierają się głównie na niemal niewolniczej pracy. Jeśli naród się

> wzbogaci to nie będzie chciał tanio pracować i wzrosną koszty produkcji.

TO juz sie dzieje, ale popatrz ze produkt ma byc tylko tani w poczatkowej fazie. Foton - ten z ostatniego nie bedzie mial takiej przewagi cenowej jak GMW - owszem bedzie tanszy ale raczej ma byc technologicznie porownywalny do Toyota - zobaczymy

Poza tym zauważ że

> dalej są głównie końcowym wykonawcą. Całe howto to USA, EU, Japonia. Oni mają głównie to co

> ukradli.

Nie do konca prawda ale ... tez zalezy od dziedziny.

Zobaczymy za parę lat ale nie bym był taki pewien co do tej potęgi Chin.

zobaczymy albo ja mam racje, albo ty - pogadamy o tym na AK

> mysle ze nie. 10 lat temu myslalem tak samo. Od x lat jednak mam do czynienia zawodowo z sprzetem

> Made in China, i widze jaki postep zrobili - ba praktycznie wyznaczaja trend. Jak porownasz

> dzis Mil spec cos z mojeje dziedziny Made in China i EU - to EU jest jakas generacje do tylu.

Ale to jest od początku do końca chińskie? Czy tylko składane w Chinach? Byłem w zeszłym roku na szkoleniu u naszych chińskich partnerów. I po wizycie w paru fabrykach myślę dokładnie to co napisałem wyżej.

> Ale to jest od początku do końca chińskie?

[...]

Czy tylko składane w Chinach?

Kiedys bylo .. pozyczone - teraz ich mysl i udoskonalenia

Byłem w zeszłym roku na

> szkoleniu u naszych chińskich partnerów. I po wizycie w paru fabrykach myślę dokładnie to co

> napisałem wyżej.

Tez bylem, widzialem R&D i fabryki - R&D imponujace - jak US po IIWW, $$$ na R&D nieograniczona [...]

> Kiedys bylo .. pozyczone - teraz ich mysl i udoskonalenia

> Byłem w zeszłym roku na

> Tez bylem, widzialem R&D i fabryki - R&D imponujace - jak US po IIWW, $$$ na R&D

> nieograniczona [...]

Jak już napisałem - zobaczymy. Człowiek wolny mimo wszystko pracuje lepiej.

> 5MT/4S Automatic i 5S/Automatic Musze isc sasiadowi przez okno zagladnac ale chyba np najmocniejsza

> wersja jest tylko 5s Auto

diesel sie na 100% 6MT

reszta to 4MT/4AT poza wersja S 5AT i (chyba) 6MT

szkoda ze nie ma CVT

> diesel sie na 100% 6MT

i w tym problem - brak automatic

> reszta to 4MT/4AT poza wersja S 5AT i (chyba) 6MT

> szkoda ze nie ma CVT

Poczekamy do nastepnej generacji Forester -

Podobno mialy byc zmiany jakie przeszla Exiga vs stara generacja Liberty ale widocznie sie $$$ nie dodawalo.

, .

> Tymczasem Great Wall Motors ma ceche najwazniejsza - stosunek wartosci do ceny, gwarancja , i

> podejscie do klienta, prosta konstrukcja, coraz lepsze crash test (X240 - 4**** w ANCAP)

Great Wall Hover jezdzi u mnie w miescie od dluzszego czasu i z zewnatrz wyglada tak jakby mial sie zaraz rozpasc. Fajny duzy SUV, ale z daleka juz widac ze slabo zmontowany. Tylne lampy swieca na różowo bo klosze wypłowiały

> , .

> Great Wall Hover jezdzi u mnie w miescie od dluzszego czasu i z zewnatrz wyglada tak jakby mial sie

> zaraz rozpasc. Fajny duzy SUV, ale z daleka juz widac ze slabo

tzn jak wyglada, cos mu odstaje ?

Widzialem, duzo GW, wlacznie ze srodkiem i sprawialy poprawne wrazenie

>zmontowany. Tylne lampy swieca

> na różowo bo klosze wypłowiały

w Octaviach tez sie tak dzieje czy to oznacza, ze te "niemieckie" auta sie rozpadaja ?

> tzn jak wyglada, cos mu odstaje ?

> Widzialem, duzo GW, wlacznie ze srodkiem i sprawialy poprawne wrazenie

> w Octaviach tez sie tak dzieje czy to oznacza, ze te "niemieckie" auta sie rozpadaja ?

tylko że dzieje się to w octaviach sprzed liftingu czyli max 2000 rok a ten GW zapewne nie ma conajmniej 11 lat?

> gdyby nie ten tepy EU umysl chcacy przekonac lud do Diesel w autach osobowych - lud tego nie lubi

Patrzysz na to z perspektywy mieszkańca kraju, w którym paliwo jest dość tanie, tak samo jak w USA, Japonii, Emiaratach Arabskich... Tam faktycznie nikt sobie nie zawraca głowy Dieslem, LPG, a Hybryda ewentualnie ze względu na ulgi podatkowe lub modę. Samochód o dużej mocy, sporej pojemności i tak jeździ tanio, więc po co kombinować.

W EU paliwa są bardzo drogie i to właśnie wymusza alternatywę dla nieskomplikowanych, trwałych jednostek zasilanych benzyną. Te wszystkie DIesle, TSI, LPG, CNG, downsizing itd. to właśnie wynik powyższego (troszkę też wymogów ekologicznych EU). Jest to oczywiście kompromis, ale ludzie to kupują nie tylko ze względu na modę, te DIesle w EU często przejeżdżają w EU 200-300 tys w ciągu 2-3 lat, więc przy niższej cenie ON w stosunku do NoPb to jednak się opłaci. Inna sprawa, że teraz tendencje się zmieniły, teraz ON jest droższe i jeśli będzie tak dalej, to można się domyślać, że w ciągu kilku lat 'Tepy umysł EU' będzie chciał przekonać lud (eksport poza EU) do zakupu samochodów z napędem, który będzie stanowił lwią część produkcji, czyli pewnie małe turbo benzyny z bezpośrednim wtryskiem...

Z resztą zobacz, u Was też zmieniają się trendy, Twój temat też o tym świadczy, kupujecie Chńskie nie dlatego, że ma super Q, tylko dlatego, że jest tanie, wcześniej liczyła się lokalna produkcja, a teraz nr 1 to import... Diesel już u Was nie zrobi szumu, bo wygląda na to, że tu gdzie się go najwięcej produkuje w osobówkach, to kończy się jego era, ale być może za jakiś i w AU ludzie będą się przesiadać na malutkie silniki.

Ech, żeby wszędzie były takie ceny paliw jak np. w Wenezueli - 0,07 PLN / Litr

> , .

> Great Wall Hover jezdzi u mnie w miescie od dluzszego czasu i z zewnatrz wyglada tak jakby mial sie

> zaraz rozpasc.

To marketing. A powaznie, nie ma jak narazie wiekszych z nimi klopotow. Pierwsza "fala ataku" nie dostepna byla w miastach, pierwsi dealer-zy powstali na totalnych "zad..piach" - i glownie farmerzy byli pierwszymi ktorzy je kupowali. Smialem sie z nich, dzis widze egzemplarze po 100k km i smiech mi przeszedl.

Fajny duzy SUV, ale z daleka juz widac ze slabo zmontowany.

Nie powiedzialbym ze jest zle zmontowany, to nie Mahindra. Po prosty czas sie zatrzymal - plastiki Daewoo - cos z poczatku lat 90tych. Standardowo jest skora w aucie - opcja podstawowa i to troche po pali w d. Silnik jest tylko 2.4l pochodzacy z Mitsubitchi

Tylne lampy swieca

> na różowo bo klosze wypłowiały

Wrzuce cos na MK ... narazie "zachwalanie" dealer-a

> Wszystko kwestią ceny....kosztów etc...

> Ozi a powiedz mi jak u was się na hybrydy zapatrują ludkowie? Śladowa sprzedaż?

Zalezy - Camry Hybrid jest klepana lokalnie, wiec jest nacisk rzadu stanowego i federalnego - czytaj duzo aut kupuje lokalne rzady i federalny.

Wsrod klientow prywatnych jest dosc spory % osob ktorzy mysla o Hybrid lub kupuja/kupili. Bedac jednak szczerym jest to % mniejsza ilosc osob ktora mysli o aucie osobowym Diesel.

W niektorych stanach za posiadanie Hybrid masz + zwizane z mniejszym kosztem, np mniejsza roczna rejestracja - nawet 50% mniej, niektore miasta wrzcaja parking za darmo w CBD dla Hybrid.

Osobiscie mysle ze Camry nowej generacji w wersji Hybrid bedzie miala wieksze wziecie niz ta u prywatnych kupcow. bo bajki o tym ile niby koztuja baterie to ... sa tylko bajki a jak i wszedzie na swiecie koszt paliwa idzie w gore.

[...] względu na ulgi podatkowe[...] Diesel już u Was nie zrobi szumu, bo wygląda na to, że tu

> gdzie się go najwięcej produkuje w osobówkach,

Widzisz, ja nigdy nie twierdzilem inaczej - Diesel w autach osobowych jest wynikiem kosztu w EU, spowodaowanej polityka podatkowa taka a nie inna.

Pod tym co napisalem podpisuje sie obiema rekami i nogami (3).

Problem jest taki, ze jak to na roznych forum bywa sa poglady - i kazdy moze miec inne - ale wierzyc ze Diesel to komfort w porrywnaniu z wysokopojemna benzyna to [...] - hardcore.

Owszem, lokalne uwarunkowania sa inne i nigdy nie twierdzilem inaczej

to kończy się jego era, ale być może za jakiś i

> w AU ludzie będą się przesiadać na malutkie silniki.

to sie juz zaczelo. Dla EU to moze dalej srednie, duze silniki ale 2.0l jest dla mnie male/malutkie/miejskie. 2.0l bylo klasa miejska, powoli zaczely naplywac 1.6l - np Focus wersja bazowa. Jednak jak popatrzysz recepta na sukces u mnie jest prostota.

Corolla wrzucala jeden silnik - i tylko jeden 1.8l - 100kW do calej gamy. Od zeszlego roku wrzuca do jednej wersji wyposazenia 2.0l 113kW (tu sie moge mylic ile ma mocy - nie chce mi sie sprawdzac), Camry 2.4l - jeden silnik. cos co jest IMVHO optymalne, nie pali za duzo ale nie jest tak technologicznie skomplikowane jak EU wynalazki

> Ech, żeby wszędzie były takie ceny paliw jak np. w Wenezueli - 0,07 PLN / Litr

Ale maja inne problemy - z importem aut. Benyzna tania ale moze im nie byc czym jezdzic