Panowie,

Potrzebuję porady. Koleżanka z pracy chce zakupić dosyć szybkie i nowomodelowe auto za kwotę ok. 150tys pln. Po namysłach i odwiedzinach salonów, eliminacji kilku opcji na placu boju pozostały dwa modele:

1. Opel Insignia 2,0 benzyna w wersji 250KM i z napędem 4x4

2. Volvo S60 z silnikiem benzynowym T5 i 240 KM.

Jazdy próbne dopiero w przyszłym tygodniu, ale chciałbym zasięgnąć opinii tutaj. Zapewne mogę liczyć na Sibui w kwestii Volvo, a ze względu na to że Insignia to bardzo często służbowe auta, więc zapewne i tutaj znajdę doradców.

Oba auta z zewnątrz robią ogromne wrażenie na zainteresowanej, Insignia wydaje się sporo większa. Jeśli chodzi o wnętrze to w Volvo robi mniejsze wrażenie, ale za to jakość wykonania wydaje się lepsza.

Ps: Insignia tańsza o jakieś 10kzł i lepiej wyposażona(alusy 18cali vs 17 cali w Volvo, większy wyświetlacz i inne bajery w stylu sportowe fotele itp), ale to zeszły rocznik i w skórze, która nie przekonuje. Volvo na zamówienie,rocznik 2012, wersja Momentum + ksenon i nawigacja.

Najważniejsze kryteria - frajda z jazdy (prowadzenie + przyspieszenie), wyciszenie, trwałość i bezawaryjność.

Podpowiecie proszę?

> Panowie,

> Potrzebuję porady.

http://www.lexus-polska.pl/range/is/index.aspx

Mieści się w zakresie cenowym.

Volvo to jednak Volvo, marka jednak nieco wyżej Opla, auto ciekawsze stylistycznie , bardziej oryginalne, a Opel dobre auto ale nic poza tym.

S60

> http://www.lexus-polska.pl/range/is/index.aspx

> Mieści się w zakresie cenowym.

Tak najtańsza wersja a porownywalne znacznie drozej

> Volvo to jednak Volvo, marka jednak nieco wyżej Opla, auto ciekawsze stylistycznie , bardziej

> oryginalne, a Opel dobre auto ale nic poza tym.

> S60

nie zapominaj kto teraz " produkuje " volvo

A widziała:

Golf R

Audi S3

Hyundai Genesis

Scirocco R

Lancer EVO X

Insignią będę latał w sb, w tym konfigu, nie omieszkam podzielić się impresją

> Insignią będę latał w sb, w tym konfigu, nie omieszkam podzielić się impresją

Wieść niesie, ze jest ociężała i źle się prowadzi.

Czekamy na relację w takim razie

insignia jest daleeeeko za Volvem S60 Ona robi takie wrażenie, ale jak się zacznie zagłębiać w to auto, to się ma wrażenie że to wszystko jest tak wystylizowane aby robiło na pierwszy rzut oka jak najlepsze wrażenie - im dłużej w tym aucie siedzisz, tym mniej go lubisz.

A volvo to inna liga - niech sobie łapkami pogłaska skórę koleżanka w oplu i volvo

> nie zapominaj kto teraz " produkuje " volvo

Produkują Ci sami i w tych samych miejscach, właściciel tylko inny.

Czyli potwierdza się to co czytałem wśród opinii na autocentrum o Insignii. Szkoda tylko, że jest bardzo mało wpisów nt. nowej S60-tki. Może ktoś miał z nią do czynienia, najlepiej jeszcze z tym silnikiem T5 240KM. Zastanawiam się czy nie jest zbyt wysilony ten silnik. Standardowo występuje w wersji 205KM, ten 240KM ma fabrycznie zmodyfikowane oprogramowanie.

> Wieść niesie, ze jest ociężała i źle się prowadzi.

> Czekamy na relację w takim razie

jest dokładnie tak jak piszesz, wersją 2.8T 4x4 zrobiłem sporo kilometrów, i jedyne co tak naprawdę mnie zachwyciło, to fotele OPC

podsterowność tego Opla jest okrutna.

> Czyli potwierdza się to co czytałem wśród opinii na autocentrum o Insignii. Szkoda tylko, że jest

> bardzo mało wpisów nt. nowej S60-tki.

Jeździłem paręset kilometrów wersją D3. Wszystko bardzo fajne, oprócz: małej ilości miejsca oraz ceny, która nie przystaje do standardu wykończenia/wyposażenia.

BTW D3 to bardzo fajny silnik.

> insignia jest daleeeeko za Volvem S60 Ona robi takie wrażenie, ale jak się zacznie zagłębiać w to

> auto, to się ma wrażenie że to wszystko jest tak wystylizowane aby robiło na pierwszy rzut oka

> jak najlepsze wrażenie - im dłużej w tym aucie siedzisz, tym mniej go lubisz.

> A volvo to inna liga - niech sobie łapkami pogłaska skórę koleżanka w oplu i volvo

yyyyy? ale oso chodzi

> tym silnikiem T5 240KM. Zastanawiam się czy nie jest zbyt wysilony ten silnik.

Volvo od dawna robi takie silniki np. 2.0 225KM w C70 z lat 90-tych.

No i nie zapominajmy że to 5 cylindrów.

> Czyli potwierdza się to co czytałem wśród opinii na autocentrum o Insignii. Szkoda tylko, że jest

> bardzo mało wpisów nt. nowej S60-tki. Może ktoś miał z nią do czynienia, najlepiej jeszcze z

> tym silnikiem T5 240KM. Zastanawiam się czy nie jest zbyt wysilony ten silnik. Standardowo

> występuje w wersji 205KM, ten 240KM ma fabrycznie zmodyfikowane oprogramowanie.

dosc czesto powoze v60 D3 AT

genialne fotele i niezla skora jak na EKOTERRORYZM

dobre wyciszenie jak na R4 diesla

zawiesznie akurat

ale wersja T5 moze sie mocno roznic

> dosc czesto powoze v60 D3 AT

> genialne fotele i niezla skora jak na EKOTERRORYZM

> dobre wyciszenie jak na R4 diesla

Takim znakiem rozpoznawczym volvo sa genialne siedzenia i super wyciszenie

> insignia jest daleeeeko za Volvem S60 Ona robi takie wrażenie, ale jak się zacznie zagłębiać w to

> auto, to się ma wrażenie że to wszystko jest tak wystylizowane aby robiło na pierwszy rzut oka

> jak najlepsze wrażenie - im dłużej w tym aucie siedzisz, tym mniej go lubisz.

> A volvo to inna liga - niech sobie łapkami pogłaska skórę koleżanka w oplu i volvo

Mnie rozbroiła plastikowa kierownica OPC, która udaje aluminium. Trzeszczy i wygina się przy lekkim dotykaniu

Mam na myśli te "aluminiowe" wstawki:

Rozstaw osi o 4cm na korzyść volvo podobnie jak masa całkowita o ponad 80kg lżejszy. Nie wiem jak ugryźć napęd 4x4 w dosyć mocnej osobówce - co to daje na asfalcie, bo nigdy nie jeździłem?

Porównujesz markę premium z marką dla ludu(mimo, że GM wyobraża sobie, że Opel jest marką premium lub ma być to nią nie jest).

Jeśli chodzi o silnik to wolę Volvo.

Rok temu myślałem o zakupie Insigni, po tym jak zostałem potraktowany w salonie Opla, więcej moja noga niepostanie w salonie tej marki.

Pozdrawiam BAS

Pamiętam - w V50tkach były najpierw t5 220 KM, potem 230KM, a to ponoć nowe silniki. Z tego co czytam to jest 16V czyli 4 cylindry - może dlatego żeby spełniały EURO5 i mniej spalały . Teraz jest też silnik V6

> Pamiętam - w V50tkach były najpierw t5 220 KM, potem 230KM, a to ponoć nowe silniki. Z tego co

> czytam to jest 16V czyli 4 cylindry - może dlatego żeby spełniały

Faktycznie sprawdziłem, są 4 cylindry, C70 ma jeszcze 5, szkoda bo te 5 cylindrów w rzędzie fajnie brzmi.

W nowej S60-tce i tak prawie silnika nie słychać

> Produkują Ci sami i w tych samych miejscach, właściciel tylko inny.

Oj chyba nie do końca, bo któryś model robiony jest już w Chinach, tak coś mi się obiło o uszy

> Rok temu myślałem o zakupie Insigni, po tym jak zostałem potraktowany w salonie Opla, więcej moja

> noga niepostanie w salonie tej marki.

> Pozdrawiam BAS

wystałeś się 15 minut i pies z kulawą nogą koło Ciebie nie przeszedł? Bo ja tak miałem Standard u nich. A jak chcesz ofertę na auto to najpierw patrza na ciebie jak na debila, czy sobie jaj nie robisz, potem szukają papieru do drukarki, a w koncu dają jakąś ofertę - czasami całkiem niezłą. Ale jakośc obsługi tragiczna...

> Oj chyba nie do końca, bo któryś model robiony jest już w Chinach, tak coś mi się obiło o uszy

v50 przeniesli do chin

> Faktycznie sprawdziłem, są 4 cylindry, C70 ma jeszcze 5, szkoda bo te 5 cylindrów w rzędzie fajnie

> brzmi.

przed 2011 je z oferty usunęli. Norma Euro 5 je zabiła. szkoda bo genialne silniki...

> wystałeś się 15 minut i pies z kulawą nogą koło Ciebie nie przeszedł? Bo ja tak miałem Standard u

> nich. A jak chcesz ofertę na auto to najpierw patrza na ciebie jak na debila, czy sobie jaj

> nie robisz, potem szukają papieru do drukarki, a w koncu dają jakąś ofertę - czasami całkiem

> niezłą. Ale jakośc obsługi tragiczna...

Byłem z matką, chcieliśmy kupić Insygnię, facet, który nas obsługiwał był opryskliwy, niesympatyczny i wyraźnie dał nam do zrozumienia, że nas na to autko nie stać(mowa było o dieslu z automatem ~140kzł), o rabatach właściwie koleś nie chciał rozmawiać itd.

Faktem jest, że weszliśmy do salonu wracając z trasy, byłem ubrany na luzie(jeansy+sweter), mama była w płaszczu zimowym, podjechaliśmy pod salon Stilo 3d.

Jak zapytałem o rabaty dla grup zawodowych(większość marek ma, Opel też) to palcem facet pokazał mi gdzie leżą cenniki, żebym sobie poczytał.

Domyślam się, że sposób w jaki nas potraktowano wynikał z ilości sprzedanych samochodów pod koniec 2010roku dla firm w związku z końcem odliczeń Vat, ale w sumie co mnie to obchodzi?

Rozumiem, że chcąc kupić 1 sztukę za 120-140kzł jest się kiepskim klientem dla Opla i trzeba u nich sobie wyżebrać, żeby raczyli coś sprzedać, ale...

Dlatego moja noga więcej w salonie tej marki niepostanie i będę odradzał tą markę za poziom obsługi wszystkim. Jeśli tak wygląda obsługa przed sprzedażna to wolę nie myśleć jak się jest olewanym jak już się uda u nich kupić samochód.

Pozdrawiam BAS

> Tak najtańsza wersja a porownywalne znacznie drozej

Ale dostajesz napęd na właściwe koła.

No niestety nie od Ciebie pierwszego słyszę o takim traktowaniu w GM.

Chociaż w sumie w NOma 2 apropo passata podobnie mnie potraktowano.

A swojego jak pojechałem kupić to miałem stary polar na sobie i brudne z błota buty (lało jak z cebra) - wskoczyłem w tym do auta, pojechałem do Kielc do salonu, wpadłem 10 minut przed zamknięciem, obleciałem szybko auto dookoła, "dobra biorę, pisz pan papiery, zaliczke wpłacam i jadę do domu, bo mam już dośc na dzisiaj". Byłem tak zmęczony po całym dniu w pracy, że nawet jakby tam pół paska byłlo chamsko malowane, to bym tego nie zauważył

> Rok temu myślałem o zakupie Insigni, po tym jak zostałem potraktowany w salonie Opla, więcej moja

> noga niepostanie w salonie tej marki.

Ja podobnie sie zrazilem do Volvo. Chcialem kupic S60. Pojechalem do salonu motocyklem i zostalem zlany cieplym moczem. Moze stwierdzili, ze mnie nie stac i nikt nawet nie zainteresowal sie moja osoba. Strzelilem focha i powiedzialem, ze nigdy zadnego Volvo nie kupie

Wiem, ze glupie, ale tak stracili pewnego klienta

> Ale dostajesz napęd na właściwe koła.

Ktory w naszych warunkach nie zawsze sie sprawdza , ja wole naped na 4

roznica w napedzie nie zrekompensuje wyposazenia

A ja mam takie same spostzrezenia z Lodzi natomiast zupelnie inne z Raszyna.

Dlatego po swojego opla pojechalem do Raszyna bo tam obsluga byla na 100%.

> A ja mam takie same spostzrezenia z Lodzi

Czyżbyś natknął się na postawnego gostka w salonie na Pabianickiej?

Pozdrawiam BAS

> A ja mam takie same spostzrezenia z Lodzi natomiast zupelnie inne z Raszyna.

> Dlatego po swojego opla pojechalem do Raszyna bo tam obsluga byla na 100%.

Właśnie od wczoraj czekam na odpowiedź na mojego maila

> Czyżbyś natknął się na postawnego gostka w salonie na Pabianickiej?

> Pozdrawiam BAS

Wiesz do BSP mam 300m wiec tam bylem najpierw. Pozniej Trax - taka sama tragedia.

Pan Adam w Zgierzu był niezłym sprzedawcą ale nie mogl sie rownac z podejsciem/ofertą w Raszynie.

Dlatego tez kupilem tam auto i kazdgego nastepnego Opla tam wlasnie kupie.

> Właśnie od wczoraj czekam na odpowiedź na mojego maila

priv

> priv

> yyyyy? ale oso chodzi

o opowieści niezwykłej treści.

Zapamiętaj:

dobrze prowadzi się Ford.

Opel prowadzi się źle.

i nikt nam nie powie, że białe jest białe, a czarne jest czarne.

BTW: mój post jest bardzo merytoryczny, pomimo tego, że na pierwszy rzut oka mogłoby się wydawać, że niewiele wnosi do dyskusji.

> 1. Opel Insignia 2,0 benzyna w wersji 250KM i z napędem 4x4

żadne 4x4 Opel nie umie robić aut na 4 łapy i Insignia nie jest tu wyjątkiem. O ile na gwarancji to jeszcze nie jest duzy problem o tyle po jej zakończeniu to kosztowna "atrakcja".

ZTCW najlepsze jest 2 litrowe turbo FWD ... bo pochodzi od Saaba i nie ma haldexa

Momo że jestem fanem Opli w tym konkretnym przypadku skłaniałbym sie ku chińskiemu Volvo

> A volvo to inna liga - niech sobie łapkami pogłaska skórę koleżanka w oplu i volvo

Skóra to we wolwie jest w S80/V70 i to tylko w wersjach inscription.

Wszystko co poniżej to skaj zwany szumnie skórą ekologiczną.

Żądanie za to dopłat rzędu 7kpln (w bazowej wersji)...

Przejdźmy do dalszych rozważań może...

> Skóra to we wolwie jest w S80/V70 i to tylko w wersjach inscription.

> Wszystko co poniżej to skaj zwany szumnie skórą ekologiczną.

> Żądanie za to dopłat rzędu 7kpln (w bazowej wersji)...

> Przejdźmy do dalszych rozważań może...

nie wiem jak z macankiem, ale szajs to jest w s40/v50, w 60tce juz baardzo ładnie mi się to molestowało łapkami

> 1. Opel Insignia 2,0 benzyna w wersji 250KM i z napędem 4x4

o Volvo się nie wypowiem, bo jedyne auto, z którym miałem większy kontakt to XC90, natomiast całkiem sporo mogę powiedzieć o Insignii.

Moim zdaniem genialne auto. Bardzo mi się podoba zarówno z zewnątrz jak i wewnątrz. Przejechałem wersją 220 koni (czyli tą co piszesz, tylko wcześniejszą - słabszą) trochę kilometrów i bardzo mi pasował ten samochód. Fajne wnętrze - dla mnie idealnie dopasowane, trakcja genialna, na szybkich wirażach trzymał się bardzo dobrze drogi, mega wygodne i trzymajace fotele. Jedyne do czego mogłem się czepić to brak paru koniuff, ale myślę, że dokładka 30 zrobiła swoje.

Co do awaryjności - aktualnie nie ma żadnych problemów. Było kilka niedomagań wieku dziecięcego, ale ponoć zostały wyeliminowane. W każdym razie do firmy kupiliśmy kilka sztuk (oczywiście inne modele) i wszystkie śmigają jak należy. Kierowcy, którzy jeżdżą (wcześniej ujeżdżali Mondeo i Lagune) twierdzą, że to najlepsze auta jakimi do tej pory jeździli.

Sam się wtedy napaliłem na Insignię, ale moja Vectra była jeszcze młoda i żal mi się kasy zrobiło, zwłaszcza, że wtedy nie było żadnych rabatów na topowe wersje (auta szły jak ciepłe bułki). Myślę, że na przyszły rok ponownie obiorę azymut na ten model

Jak rozwiązane są w tym aucie światła dzienne? Te pionowe jarzeniówki między reflektorami to pozycyjne czy właśnie dzienne?

> jest dokładnie tak jak piszesz, wersją 2.8T 4x4 zrobiłem sporo kilometrów, i jedyne co tak naprawdę

> mnie zachwyciło, to fotele OPC

> podsterowność tego Opla jest okrutna.

na ringu Frankfurtu, przy luku w lewo, na laczeniu asfaltow potrafi przestawic auto o jeden pas ... masakra

Impreza Lanos na tym samym odcinku ani drgnela ...

> 2. Volvo S60 z silnikiem benzynowym T5 i 240 KM.

(...)

> Jazdy próbne dopiero w przyszłym tygodniu, ale chciałbym zasięgnąć opinii tutaj. Zapewne mogę

> liczyć na Sibui w kwestii Volvo,

:-)

Oh RLY? :-)

> Ps: Insignia tańsza o jakieś 10kzł i lepiej wyposażona(alusy 18cali vs 17 cali w Volvo, większy

> wyświetlacz i inne bajery w stylu sportowe fotele itp), ale to zeszły rocznik i w skórze,

> która nie przekonuje. Volvo na zamówienie,rocznik 2012, wersja Momentum + ksenon i nawigacja.

A nie wyjdzie na jedno z Summum, gdzie nawi i zenon są w std?

> Najważniejsze kryteria - frajda z jazdy (prowadzenie + przyspieszenie), wyciszenie, trwałość i

> bezawaryjność.

> Podpowiecie proszę?

Jeździłem S60 T5.

Od razu naprostuję parę złych wypowiedzi (jeszcze nie doczytałem wątku do końca, więc może będą dalsze komentarze/gaszenie w zarodku głupot).

T5 to obecnie silnik CZTEROCYLINDROWY. 2,0 pojemności.

Absolutnie, ale to absolutnie NIC nie ma wspólnego ze starym, ZZZZAJEBISTYM 5-cylindrowym T5 2,5 litra.

Nie gada tak fajnie, nie ma takiej fajnej, szorstkiej charakterystyki.

Jednym słowem - kastrat.

T5 to nie "fabrycznie tuningowana jednostka". Sprzedawca kolejny kitowciskacz widzę, coś jak legendarny kładzacz kitu, co to kiedyś wmawiał mi - ku mej uciesze zakończonej niemal czkawką ze śmiechu - że Skoda Felicia, to "panie, to taki GOLF, CZFURKA".

T5 to silnik, który ma 240 KM i tyle.

Teraz jak się tym jeździ...

No moim zdaniem tak, jak każdym współczesnym mocnym samochodem - SŁABO.

Emocje?

Jak ktoś się ekscytuje danymi katalogowymi, to tak.

Jak ktoś lata ze stoperem i innym dynocośtam, to też, będzie miał używanie i poczucie lepkiej wilgoci w majtach.

Natomiast jak to się czuje?

No wiem, że niektórych krew zaleje (zwłaszcza tych, którzy mają cienką skalę porównawczą), ale mi więcej drgania serca wywołuje 1,3 litra 86KM w kompakcie sprzed 15 lat.

OCZYWIŚCIE - S60 T5 przyspiesza NA PAPIERZE dużo lepiej, ale robi to w sposób MEGA emerycki.

Tego się zwyczajnie nie czuje - samochód jest dobrze wyciszony, komfortowy, więc przyspieszenie od n/a 1,4 w kompakcie różni się li tylko szybkością, z jaką idzie w górę wskazówka oraz przewija się krajobraz za oknem.

Szukasz tzw sportowych emocji? Zły adres. Nie tyle zły adres w sensie model, tylko zły adres w sensie typ samochodu.

Dodatkowo, co również wywołało we mnie czkawkę śmiechu - onże "sportowy" S60 ma wspomaganie puchnące tysiąckrotnie bardziej, niż - do pewnego czasu - wzorzec puchnięcia wspomagania, czyli Auris.

Doświadczenie -> stawiamy 4-5 słupków na placyku, dość luźno, żeby najazd zrobić z V ok 30+ km/h.

Pierwszy skręt OK, drugi skręt średnio, ale do zrobienia, trzeci - efekt jak jazda Polonezem bez wspomagania.

PO-RAŻ-KA.

Po stronie plusów T5 wpisałbym spalanie.

Wartości konkretnych nie podam (jeździłem jakoś jesienią - październik chyba, więc pamięć już nie taka), ale kojarzę, że spokojnie jeżdżony pociagnął (w/g wskazań komputera - za krótko jeździłem, żeby zrobić test z tankowania do pełna) poniżej 10. I to odczuwalnie poniżej 10, a nie, że 9,9999/100.

Tak pod 8,5-9.

Jak na tą grupę mocową - rewela.

Stare T5 w lżejszej budzie w zbliżonych warunkach chłeptnęłoby z 12+.

Podsumowując - szukasz tzw sportowych emocji - nie ten adres.

Szukasz komfortowego dupowozu - czemu nie.

Aha, brak koła zapasowego, nawet w opcji - dla mnie POWAŻNA wada.

Jak do tego dołożysz obręcze 18" to masz kłopoty gwarantowane.

> nie wiem jak z macankiem, ale szajs to jest w s40/v50, w 60tce juz baardzo ładnie mi się to

> molestowało łapkami

Akurat raz miałem do czynienia z std skórą w S40 i to mi podchoziło, bo była mocno toporna.

Oczywiście też nie jest to skóra, tylko sklejone plastikiem mielone odpady skórzane.

Z małej platformy to na ten przykład leder z erdyzajna to była poracha, bo śliskie toto było i nieprzyjemne - d... latała po tym, o ile nie była już przyklejona od przepocenia się.

ALE - ja akurat mówię o klasie od 70 w górę, gdzie wszystkie auta z którymi mam kontakt mają/miały skórę.

Jedyna, która IMHO nadaje się do eksploatacji to wersja z wentylacją (chyba pod 10 kloców dopłaty w Momentum/Summum, gdzie tzw softleather jest w std - kwotę rzucam z pamięci dość starej) - przynajmniej d... i plecy się latem nie pocą.

Inscription wymaga (za) wysokich dopłat - tylko dla fanbojów.

NALEŻY WSZAKŻE ZWAŻYĆ, że osobiście nie jestem fanem zydla na budyniowym lederze i dalece wyżej cenię sobie tapicerkę PRAKTYCZNĄ - dobry, niebrudzący i nie drący się tekstyl - środek w dżinsie, paaanie.

Jak ma być zawiew luksusu to baaaardzo lubię zydel w pluszaku, czyli welur.

> Standardowo

> występuje w wersji 205KM, ten 240KM ma fabrycznie zmodyfikowane oprogramowanie.

Nie.

205 to T4

T5 ma 240 i nie daj sobie wcisnąć kitu, że "to ma fabrycznie modyfikowany soft".

Gprawda i możesz się zaśmiać takiemu kitożeńcowi w twarz.

To są inne silniki.

Sprostuje tę fabrycznie tuningowaną jednostkę. Raczej przekonywał do 2,0 benzyny 205KM, która jest objęta jakimś programem tuningowym - niby po 5kkm można go zmodyfikować w Volvo właśnie do 240KM nie tracąc gwarancji. Nie pamiętam dokładnie treści wypowiedzi, może źle zinterpretowałem skrót myślowy sprzedawcy, który powiedział że to ten sam silnik.

PS: zrobi dużo więcej frajdy z jazdy jak v50tka z 2,0d??

> dosc czesto powoze v60 D3 AT

> genialne fotele i niezla skora jak na EKOTERRORYZM

> dobre wyciszenie jak na R4 diesla

Ssssłucham?!

Ty to chyba - przepraszam, że tak dosadnie - głuchy jesteś, jak nie odróżniasz uchem R5 od R4...