Witam

Dzis strzelilo mi 10 kkm na czerwocych valtekach... Eksploatacja dosc intensywna, bo calosc nabite w 3 miesiace...

Pacjent to vectra c z18xe.... I dalej jezdzi Jestem ciekaw opinii naszych autokacikowych dzihadowcow

Przezyja czarne matrixy ( w punto mk2 1.2 16V padly po 40 kkm), czy juz zamawiac na allegro kolejna listwe ?

ale sprawdzales na jakiejs maszynce ich precyzje przed i po czy tak tylko bijesz piane ?

> ale sprawdzales na jakiejs maszynce ich precyzje przed i po czy tak tylko bijesz piane ?

tak tylko bije piane ...

ich zachowanie specjalnie nie rozni sie od poczatkowego - auto jezdzi tak samo na gazie jak i na benzynie, kreci sie az do ociecia ...

spalanie gazu w stosunku do komputera benzynowego + 20 %

wiec po co mialbym rzucac je na maszyne ? wychodze z zalozenia, ze jak cos dobrze dziala to lepiej przy tym nie majstrowac, zeby nie zepsuc

a skad wiesz ze jeden nie leje 15% mniej a drugi 15% wiecej ? a finalnie sklad spalin wychodzi podobnie

jak uwazasz ze dzialaja to ok , nie twierdze ze nie, to tak jakbys kupil pralke i zalozyl temat ze pierze i ciuchy sa czyste

a forumowych dzichadowcow nie brak zaraz ktory wpadnie

> a skad wiesz ze jeden nie leje 15% mniej a drugi 15% wiecej ? a finalnie sklad spalin wychodzi

> podobnie

> jak uwazasz ze dzialaja to ok , nie twierdze ze nie, to tak jakbys kupil pralke i zalozyl temat ze

> pierze i ciuchy sa czyste

> a forumowych dzichadowcow nie brak zaraz ktory wpadnie

hmmm gdyby jeden lal 15 % mniej a drugi 15 % wiecej, to najprawdopodobniej rozjezdzalyby sie mapy benzyna-gaz... W koncu ECU wykrylby zly sklad mieszkanki...

A u mnie check nie zapalil sie ani razu przez te 10 tys km... Tzn raz, ale to na skutek odpiecia wtyczki od zaworu zwrotnego par paliwa - nie zwiazane z LPG

Do czego zmierzam...

W punto mk2 1.2 16V jezdzilem na czarnych matrixach, koszt listwy wtryskowej to 700 zl w hurcie. Listwa padla po 40 tys km. Nadto miala problem z przechodzeniem na gaz w niskiej temperaturze. Notorycznie rozjezdzaly sie mapy benzyna-gaz...

Na znienawidzonych przez wszystkich valtekach tego problemu nie mam i chocbym mial wymieniac listwe raz w roku - w moim przypadku po 30-40 tys km, to jest to 1/4 ceny matrixow. Wydaje mi sie, ze mimo wszystko sie oplaca...

W mojej ocenie czesto sprawdza sie zasada, ze wazniejszy od osprzetu jest gazownik, ktory potrafi dobrze ogarnac temat...

Btw.... oczywiscie wszystko zalezy od auta - chrysler voyager 2.4 juz na valtekach nie jezdzi tak rozowo i pewnie w najblizszym czasie dostanie inna listwe

sonde masz 1 wiec jak jeden leje a drugi przelewa to finalnie moze tego nie wykrec , ale nie testowalem w ten sposob swojego

ja na matrixach zrobilem kilka tys km, cewka sie upalila

pozniej mialem hany

teraz w aucie mam reg fasty (~140 zl listwa) i smiga tez juz z 15 tys km nie wola o naprawe

> Witam

> Dzis strzelilo mi 10 kkm na czerwocych valtekach...

Przebiję cię - na czerwonych valdkach już strzeliło 40kkm i dalej lanos jeździ

>Eksploatacja dosc intensywna,

Eksploatacja dość spokojna, 2,5 roku od montażu LPG.

> Dzis strzelilo mi 10 kkm na czerwocych valtekach...

Przepraszam, że może wrzucam kamyczek do ogródka, ale to nie jest jakiś, póki co, oszałamiający wynik.

Żółte, 50kkm,regulacja dwa razy, dalej jeżdżą.

> Przepraszam, że może wrzucam kamyczek do ogródka, ale to nie jest jakiś, póki co, oszałamiający

> wynik.

Alez nie ma za co ...

Oczywiscie tez tak sadze, ale biorac pod uwage, ze listwa kosztuje jakies 120 zl, a zrobila juz 1/4 tego co matrixy za 700 zl, wynik uwazam za bardzo przyzwoity ... znaczy sie stosunek cena do jakosc mnie zadowala

Moze sie jutro rozsypac

> ... listwa kosztuje jakies 120 zl, a zrobila juz 1/4 tego co matrixy ...

Jak będziesz zmieniał, to kup w podobnej cenie REGi - nie wymagają kalibracji. U mnie chodzą już 2x dłużej od Valteków.

> Jak będziesz zmieniał, to kup w podobnej cenie REGi - nie wymagają kalibracji. U mnie chodzą już 2x

> dłużej od Valteków.

co te hany tak potaniały? pamietam jak w zeszłym roku szukałem wtrysków to hany po 800zł były... http://allegro.pl/listing.php/search?string=hana&category=18855&country=1

> co te hany tak potaniały? pamietam jak w zeszłym roku szukałem wtrysków to hany po 800zł były...

> http://allegro.pl/listing.php/search?string=hana&category=18855&country=1

to gdzies ty szukał? jak w tamtym roku można było zdobyć pojedyncze hany po 110zł a i jak sie ma dobre dojścia to można dziś kupić taniej

ja zrobiłem 50kkm i profilaktycznie wymieniłem listwę za całe 120 zł; nie powiem złego słowa na te wtryskiwacze

> ich zachowanie specjalnie nie rozni sie od poczatkowego - auto jezdzi tak samo na gazie jak i na

> benzynie, kreci sie az do ociecia ...

A że tak zapytam - sprawdzałeś na hamowni czy odczucie subiektywne?

> A że tak zapytam - sprawdzałeś na hamowni czy odczucie subiektywne?

nie, nie sprawdzalem na hamowni...

ale moja dupo-hamownia podpowiada, ze jesli auto ma taka sama v-max na benzynie i na gazie, to wszystko jest okey

> ja zrobiłem 50kkm i profilaktycznie wymieniłem listwę za całe 120 zł; nie powiem złego słowa na te

> wtryskiwacze

Moje czerwone 3ohm Valteki mają 45 tys i jeżdzę dalej. W aucie żony miałem Raile i po 35 tys. zmieniłem na Regi bo się rozjechały..

regenerowałem bratu czerwone waldemary parę miesięcy temu i po 10kkm chciał żeby sprawdzić czy wszystko czyste i w porządku i czy trzymają kalibrację. wszystkie 6 bez zmian.

valdemar to taki ewenement..badziew, ale porządny

> Jak będziesz zmieniał, to kup w podobnej cenie REGi - nie wymagają kalibracji. U mnie chodzą już 2x

> dłużej od Valteków.

popieram.

70 -80 tys km na valtekach na nauce jazdy.

Keihin z kitu BRC - 130 tys. Zero serwisu

Nadal mnie zadziwia po kiego kłaść słabe części do auta

> popieram.

> 70 -80 tys km na valtekach na nauce jazdy.

Ja przy 70-80 kupiłem zestaw naprawczy do mich Valdemarów za 40zł sam wymieniłem i nadaj jeździ obecnie dobija do 100 na LPG

> Witam

> Dzis strzelilo mi 10 kkm na czerwocych valtekach... Eksploatacja dosc intensywna, bo calosc nabite

> w 3 miesiace...

> Pacjent to vectra c z18xe.... I dalej jezdzi Jestem ciekaw opinii naszych autokacikowych

> dzihadowcow

> Przezyja czarne matrixy ( w punto mk2 1.2 16V padly po 40 kkm), czy juz zamawiac na allegro kolejna

> listwe ?

U mnie w lanosie czerwone valteki nigdy nie wytrzymały dłużej niż rok czyli 45 kkm czyli szajs

jakich mało.

Bo Lanos to, wbrew pozorom, auto, które wymaga nie bylejakich wtryskiwaczy.

> Bo Lanos to, wbrew pozorom, auto, które wymaga nie byle jakich wtryskiwaczy.

Lub gaziarza, który potrafi dobrze zrobić z valtekami instalacje.

U mnie stuknęło na czerwonych valdemarach 42kkm, Lanos dalej jeździ.

Pytanie jeszcze, jak jeździ, bo ludzie miewają różnie ustawiony tzw. "próg bólu"?

> Pytanie jeszcze, jak jeździ, bo ludzie miewają różnie ustawiony tzw. "próg bólu"?

Dokładnie. W takich przypadkach zawsze odsyłam na hamownie - bezlitośnie weryfikuje.

> Dokładnie. W takich przypadkach zawsze odsyłam na hamownie - bezlitośnie weryfikuje.

Spotkałem się kiedyś z przypadkiem, gdy właściciel twierdził, że przy swoim aucie nic nie musi robić, bo w ogóle się nie psuje - taki top zustand z niemieckiego ogłoszenia. Było to dla mnie o tyle dziwne, że samochód miał już raczej słuszny wiek i przebieg. Przejażdżka potwierdziła obawy o stan techniczny, bo w zawieszeniu stukało chyba wszystko, co tylko mogło stukać. Gość dalej twierdził, że tak ma być, bo przecież jezdnia nierówna.

> Dokładnie.

moja hamownia mówi mi, że jeździ tak samo jak na NoPb 95

Spalanie 9-11 L/100km zależnie czy trasa/miasto, czy z przyczepką/lub bez

>W takich przypadkach zawsze odsyłam na hamownie - bezlitośnie weryfikuje.

A po co? nie jestem testowym onanistą aby bez potrzeby wydawać pieniądze na hamownie.

> Witam

> Dzis strzelilo mi 10 kkm ...

Jeździło, jeździ to pewnie i jeździło będzie. Ja na Railach (a'la Valtek type 30)zrobiłem ca 30 kkm, zregenerowałem i po 10 kkm zmieniłem na Valteki 34. Spalanie spadło o około 1 litr / 100km a dynamika wzrosła.

> Spalanie 9-11 L/100km zależnie czy trasa/miasto, czy z przyczepką/lub bez

I uważasz że to zupełnie normalne!? Bo ja mam 9-10 na trasie (7-8 benzyny) i 13-15 w mieście (11-13 benzyny). I to też jest bardzo uśrednione.

> A po co? nie jestem testowym onanistą aby bez potrzeby wydawać pieniądze na hamownie.

Chociażby po to żeby bzdur na forum nie wypisywać. Valteki są fatalnymi wtryskiwaczami. Jedyną ich zaletą jest cena. Nie da się w nich fizycznie ustawić precyzyjnego dawkowania. Powie Ci to każdy gazownik, który ma jakiekolwiek pojęcie o tym co robi. Różnica mocy między zdrowym samochodem benzynowym a jeżdżącym na Valtekach sięga nawet 40 %. A że odczucia w jeździe są takie same to świadczy tylko o tym, że mapa benzynowa jest rozjechana. I na benzynie jest równie słaby. Nie wierzysz - zapłać te 50 zł. Dam Ci kontakt do gazownika z hamownią. Świetny gość i świetny fachowiec - wyłoży Ci to czarno na białym. Nie chcesz, jesteś zadowolony - OK. Rozumiem to. Ale nie wypisuj takich rzeczy na forum. Jeśli poza własnymi odczuciami nie jesteś w stanie dorzucić papierka, który te odczucia potwierdzi.

> I uważasz że to zupełnie normalne!? Bo ja mam 9-10 na trasie (7-8 benzyny) i 13-15 w mieście (11-13

> benzyny). I to też jest bardzo uśrednione.

u mnie też nie ma dużej różnicy między miasto/trasa, ale to są tak ogólne stwierdzenia że ciezko się dziwić

miałem "po mieście" 9L z hakiem, miałem po 12L (trasy podobne, ale zależne od warunków)

tak samo trasa, miałem poniżej 8L, ale bywało i 11L

z przyczepką jest bardziej wyrównane, bo wychodzi ok 13-14L, jak przycisnę to 15-16L

> A że odczucia w jeździe są takie same to świadczy tylko o tym, że mapa benzynowa jest rozjechana. I na benzynie jest

> równie słaby.

hmm a jakby zrobić test 0-100km/h ? albo nawet 0-60km/h

kiedyś tak sprawdzałem astre i wychodziło że w miarę się pokrywa z danymi katalogowymi

gdyby było 40% mocy mniej, to różnica powinna być już mocno widoczna

swojego sprawdzałem na hamowni i na delikatnie rozjechanej mapie noPB wyszło porównywalnie jak na gazie i ok 12% mniej niż katalogowo

(na beznzynie zwłaszcza jak zimny czuć że jest "mułowaty", tak samo jak sie zrobi kickdown to tak do 3krpm idzie opornie)

zresztą wyszło to idelanie na wykresie z hamowni

z tym że u mnie przyczyną może być sterowanie klapkami w dolocie (zmienna geometria),

bo później wyczaiłem że jest urwany wężyk podciśnienia od sterowania

> hmm a jakby zrobić test 0-100km/h ? albo nawet 0-60km/h

> kiedyś tak sprawdzałem astre i wychodziło że w miarę się pokrywa z danymi katalogowymi

Na czerwonych Waldemarach?

> Na czerwonych Waldemarach?

nie, to były czasy IIgen i śrubek

chodziło mi o sam sposób sprawdzenia, bez wjazdu na hamownie

stoper w rękę i but w podłogę

> nie, to były czasy IIgen i śrubek

No właśnie. Ja piszę dokładnie o czerwonych Waldemarach. A II generacja w większości przypadków działa lepiej niż IV na Waldemarach. W S-Maxie masz chyba BRC?

> chodziło mi o sam sposób sprawdzenia, bez wjazdu na hamownie

> stoper w rękę i but w podłogę

Jakiś tam obraz na pewno daje. Ale np. nie sprawdzisz czy mieszanka jest właściwa. A hamownia Ci to umożliwia.

> Jakiś tam obraz na pewno daje. Ale np. nie sprawdzisz czy mieszanka jest właściwa. A hamownia Ci to

> umożliwia.

No bez przesady. Właściwą mieszankę sprawdza się analizatorem spalin lub sondą szerokopasmową. Co ma hamownia do składu mieszanki?

> No bez przesady. Właściwą mieszankę sprawdza się analizatorem spalin lub sondą szerokopasmową. Co

> ma hamownia do składu mieszanki?

Że możesz wsadzić sonde w wydech i zobaczyć czy mieszanka jest przy obciążeniu właściwa. Możesz wtedy bardzo ładnie zestroić instalację w całym zakresie obrotów. Właściwie to się tak powinno robić. Ciężko to tak zrobić w teście drogowym (choć ponoć jest możliwe).

> No właśnie. Ja piszę dokładnie o czerwonych Waldemarach. A II generacja w większości przypadków

> działa lepiej niż IV na Waldemarach. W S-Maxie masz chyba BRC?

> Jakiś tam obraz na pewno daje. Ale np. nie sprawdzisz czy mieszanka jest właściwa. A hamownia Ci to

> umożliwia.

tak, w maksie mam BRC

sprawdzenie mieszanki przy OBD2 nie jest problemem

w lanosie pewnie jakiś prosty tester sondy lambda

choć to pewnie nie pokaże czy "zalewa" będzie po prostu bogato

> tak, w maksie mam BRC

> sprawdzenie mieszanki przy OBD2 nie jest problemem

> w lanosie pewnie jakiś prosty tester sondy lambda

> choć to pewnie nie pokaże czy "zalewa" będzie po prostu bogato

A co jeśli sonda daje złe odczyty?

Swoją drogą Stag ISA2 tak potrafi ogłupić komputer że mimo fatalnej mieszanki ten uważa że jest wszystko OK. Na lpg-forum jest cały wątek na ten temat. A BRC ma kasownik błędów.

>Różnica mocy między zdrowym

> samochodem benzynowym a jeżdżącym na Valtekach sięga nawet 40 %. A że odczucia w jeździe są

> takie same to świadczy tylko o tym, że mapa benzynowa jest rozjechana. I na benzynie jest

> równie słaby.

Ciekawe rzeczy kolega pisze...

Dzisiaj mialem okazje na sprawdzenie V-max...

Oczywiscie wszystko na niemieckiej autostradzie

Vectra C z18xe na junkersie z czerwonymi valtekami poszla licznikowe 208-210 km/h ... Wydaje mi sie, ze jak na auto ktore ma nie miec 40% mocy calkiem niezle Szczegolnie, ze producent pisze cos o 205 km/h (i ciekawe czy to jest predkosc rzeczywista czy licznikowa) ...

Jesli przyjmiesz meski zaklad o butle Jacka Danielsa to moge auto wrzucic na hamownie, aby sprawdzili, czy rzeczywiscie mi 40% mocy ucieklo Wydaje mi sie uczciwy uklad - 40 % za 40 %

> A II generacja w większości przypadków

> działa lepiej niż IV na Waldemarach.

Tu juz pojechales ... Mam w domu 2 auta z LPG II gen (panda 1.1 i punto mk2fl 1.2 8v) ... Cudny sterownik tartarini... Magikow, ktorzy wsadzali do tego lapy nie zlicze...

> A co jeśli sonda daje złe odczyty?

To musi byc miedzynarodowy spisek

> A co jeśli sonda daje złe odczyty?

W takim wypadku auto na benzynie też nie będzie jeździć dobrze.

> Tu juz pojechales ... Mam w domu 2 auta z LPG II gen (panda 1.1 i punto mk2fl 1.2 8v) ... Cudny sterownik tartarini... Magikow, ktorzy wsadzali do tego lapy nie zlicze...

To akurat nie jest dobry przykład wyższości 2 gen. nad 4 z valtekami ...

W silnikach z wtryskiem wielopunktowym full-group i metalowym kolektorem 2 gen. bardzo często jest mniej awaryjna i łatwiej da się ją wyregulować.

> To akurat nie jest dobry przykład wyższości 2 gen. nad 4 z valtekami ...

> W silnikach z wtryskiem wielopunktowym full-group i metalowym kolektorem 2 gen. bardzo często jest

> mniej awaryjna i łatwiej da się ją wyregulować.

Ale nie zdarzylo mi sie widziec auta, ktory na LPG IIgen bedzie mial taka dynamike co na benzynie... Nie mowie ze to nie bedzie jezdzic, tylko po co sie tak meczyc

> Ale nie zdarzylo mi sie widziec auta, ktory na LPG IIgen bedzie mial taka dynamike co na

> benzynie... Nie mowie ze to nie bedzie jezdzic, tylko po co sie tak meczyc

moja astra SPI miała podobne osiągi na gazie jak na noPB

ale to klasyczny jednopynkt, z dobrze dobranym mikserem, tak że w sumie śmigało to na zwykłej śrubce

> moja astra SPI miała podobne osiągi na gazie jak na noPB

> ale to klasyczny jednopynkt, z dobrze dobranym mikserem, tak że w sumie śmigało to na zwykłej

> śrubce

jednopunkt z definicji nie jechal

moja corsa B 1.2 8V z lejacym wtryskiem miala lepszego "kopa" niz sprawny egzemplarz kolegi

> Ale nie zdarzylo mi sie widziec auta, ktory na LPG IIgen bedzie mial taka dynamike co na benzynie... Nie mowie ze to nie bedzie jezdzic, tylko po co sie tak meczyc

A ja napiszę więcej, żaden samochód nie będzie miał takiej samej dynamiki na lpg co na benzynie, no może z wyjątkiem inst. 5 generacji - wtrysk fazy ciekłej lub wtrysk bezpośredni ...

Wynika to z prostego faktu - paliwo dostarczane jest w postaci gazowej, a nie "kropelkowej" (benzyna), czyli zajmuje większą objętość. Zatem w cylindrze będzie mniej powietrza, w tym tlenu ...

Oczywiście w pewnych zakresach obciążenia silnika różnica pomiędzy lpg i benzyną będzie praktycznie niemierzalna, ale to raczej w zakresie niskich i średnich obrotów ...

> A ja napiszę więcej, żaden samochód nie będzie miał takiej samej dynamiki na lpg co na benzynie, no

> może z wyjątkiem inst. 5 generacji - wtrysk fazy ciekłej lub wtrysk bezpośredni ...

> Wynika to z prostego faktu - paliwo dostarczane jest w postaci gazowej, a nie "kropelkowej"

> (benzyna), czyli zajmuje większą objętość. Zatem w cylindrze będzie mniej powietrza, w tym

> tlenu ...

> Oczywiście w pewnych zakresach obciążenia silnika różnica pomiędzy lpg i benzyną będzie praktycznie

> niemierzalna, ale to raczej w zakresie niskich i średnich obrotów ...

Z tym sie zgodze, choc widzialem juz w necie wykresy na ktorych auto na LPG mialo wrecz identyczna moc co na noPB - nie mniej jednak z pewnoscia wymaga to wrecz idealnego doboru komponentow instalki i dlugotrwalego strojenia...

Nie mniej jednak nie zgodze sie z teza, ze auto na LPG traci 40 % mocy ... Wtedy czesc pojazdow nie chcialaby nawet z miejsca ruszyc :D np. wyobrazasz sobie 36 konne punto mk2 ? :D

> Nie mniej jednak nie zgodze sie z teza, ze auto na LPG traci 40 % mocy ..

Znowu czytasz to co chcesz przeczytać. "Sięga nawet 40 %" nie równa się "jest 40 %". Przeczytaj dokładnie a potem formułuj tezy. I pogadaj z kolegą Norasem - opisze Ci te 40% na własnym przykładzie.

> W takim wypadku auto na benzynie też nie będzie jeździć dobrze.

Niekoniecznie. Może jeździć znakomicie tylko mieć wysokie zużycie paliwa.