Mantom Napisano 26 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2012 Kodeks drogowy pdf Quote: Art 129h, par.5 5. Minister właściwy do spraw transportu, mając na względzie przyczyny i lokali-zację wypadków drogowych, przeciwdziałanie tym wypadkom oraz wdrażanie kierujących pojazdami do przestrzegania przepisów ruchu drogowego, określi, w drodze rozporządzenia: 1) warunki lokalizacji w pasie drogowym dróg publicznych stacjonarnych urządzeń rejestrujących oraz obudów na te urządzenia, z uwzględnieniem zasady, że instalowana i używana jest obudowa wraz z urządzeniem reje-strującym; 2) sposób oznakowania stacjonarnych urządzeń rejestrujących oraz obudów na te urządzenia, z uwzględnieniem oddziaływania prewencyjnego poprzez za-pewnienie odpowiedniej widoczności; 3) sposób dokonywania pomiarów przez urządzenia rejestrujące, z uwzględ-nieniem progów prędkości dostosowanych do obowiązującego na drodze ograniczenia prędkości, oraz przetwarzania przez te urządzenia zarejestro-wanych danych, a także biorąc pod uwagę możliwość błędu kierowcy do 10 km/h włącznie w utrzymaniu dopuszczalnej prędkości 4) szczegółowe warunki wykonywania przez strażników gminnych (miejskich) czynności z zakresu kontroli ruchu drogowego, o których mowa w art. 129b ust. 4, w tym obowiązku oznakowania miejsc prowadzenia kontroli. czy z powyższego jednoznacznie wynika, że kierowca jadąc np. w obszarze zabudowanym 60 km/h (V rzeczywista) może sie wybronic? IMO tak, ale wole sie upewnić Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
amazaque Napisano 26 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2012 > IMO tak, ale wole sie upewnić IMO nie, bo jeśli prędkość została zarejestrowana atestowanym urządzeniem, wyszło przekroczenie i jest za nie jakaś kara, to wskazanie licznika w samochodzie sprawcy wykroczenia nie ma związku . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
BartoSMK Napisano 26 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2012 To plus dziesięć dotyczy tylko niektórych urządzeń którymi jest dokonywany pomiar prędkości Aut z videorejestratorem w każdym bądź razie na pewno nie dotyczy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ElBombino Napisano 26 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2012 > To plus dziesięć dotyczy tylko niektórych urządzeń którymi jest dokonywany pomiar prędkości Aut z > videorejestratorem w każdym bądź razie na pewno nie dotyczy Auta z videorejestratorem rejestrują swoją prędkość a nie innego pojazdu Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
9442 Napisano 26 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2012 Jak wprowadzono te 10 km/h tolerancji, to słyszałem, ze jest to podyktowane tym, ze kierowca nie może cały czas patrzyć na licznik w celu kontrolowania prędkości. Ostatnio słyszałem plotki, że mają wystawiać mandaty za przekroczenie juz o 1 km/h ale bez punktów karnych. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
BartoSMK Napisano 26 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2012 > Auta z videorejestratorem rejestrują swoją prędkość a nie innego pojazdu Od kiedy? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ElBombino Napisano 26 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2012 > Od kiedy? Od zawsze Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
BartoSMK Napisano 26 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2012 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mantom Napisano 26 Grudnia 2012 Autor Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2012 > Jak wprowadzono te 10 km/h tolerancji, to słyszałem, ze jest to podyktowane tym, ze kierowca nie > może cały czas patrzyć na licznik w celu kontrolowania prędkości. No własnie > Ostatnio słyszałem plotki, że mają wystawiać mandaty za przekroczenie juz o 1 km/h ale bez punktów > karnych. To juz przeginanie pały. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sedicivalv0le Napisano 26 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2012 > To plus dziesięć dotyczy tylko niektórych urządzeń którymi jest dokonywany pomiar prędkości np fotoradar Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
some1 Napisano 26 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2012 a ta srednia predkosc to na podstawie czego jest liczona ? Zwroc uwage ze na video lapia tylko oczywiste wpadki (np +50) bo inaczej nie sa w stanie udowodnic ze jechales np 63. Nigdzie nie ma rejestracji dystansu od obiektu mierzonego - a jak wiadomo - ta powinna byc stala na calym dystansie pomiaru. Udowodnisz ją ? Problem numer dwa to taki ze niebieskim nie wolno przekraczac przepisow ruchu drogowego (bez dyskoteki ) - a mimo to jezdza niezgodnie byle by tylko upolowac kierowce Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mpek Napisano 26 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2012 > Problem numer dwa to taki ze niebieskim nie wolno > przekraczac przepisow ruchu drogowego (bez dyskoteki ) - a mimo to jezdza niezgodnie byle by > tylko upolowac kierowce Dlatego ITD juz nie musi tego robić Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ElBombino Napisano 26 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2012 No obrazek piękny z jakiejś autoszmaty czy czegoś podobnego. Poczytaj jak działa wideorejestrator Quote: Na początku pomiaru kontrolujący wybiera w ustawieniach odcinek drogi na jakim będzie prowadzony pomiar. Zazwyczaj jest to 50,100,200 m lub dłuższy odcinek pomiarowy. Na tym odcinku drogi są mierzone niezależnie dwie wielkości: czas przejazdu pojazdu kontrolującego za pomocą wewnętrznego zegara RTC wideorejestratora i długość odcinka drogi wyznaczona na podstawie zliczania liczby impulsów z drogi za pomocą przetwornika prędkości zainstalowanego w pojeździe kontrolującym analogicznie jak podczas pomiaru drogi przez taksometr albo tachograf Dlatego też Quote: Ponieważ w Polsce nie stosuje się systemu mierzącego odległość pomiędzy pojazdem kontrolującym, wynik pomiaru może zostać zakwestionowany po analizie zarejestrowanej sekwencji video jeśli np. w sposób widoczny pojazd kontrolujący dogania pojazd kontrolowany, jako niezgodny z zasadami metrologii Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
BartoSMK Napisano 26 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2012 > a ta srednia predkosc to na podstawie czego jest liczona ? Zwroc uwage ze na video lapia tylko > oczywiste wpadki (np +50) bo inaczej nie sa w stanie udowodnic ze jechales np 63. Nigdzie nie > ma rejestracji dystansu od obiektu mierzonego - a jak wiadomo - ta powinna byc stala na calym > dystansie pomiaru. Udowodnisz ją ? Problem numer dwa to taki ze niebieskim nie wolno > przekraczac przepisow ruchu drogowego (bez dyskoteki ) - a mimo to jezdza niezgodnie byle by > tylko upolowac kierowce Np na zasadzie w jakim tepmie pojazd oddala lub przybliża się od pojazdu z wideorejestratorem Bo nie wiem po co kiedyś była afera że miśkowozy podczas pomiaru prędkosci powinny jechac ze stałą prędkością przez cały pomiar Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mPh Napisano 26 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2012 > Auta z videorejestratorem rejestrują swoją prędkość a nie innego pojazdu Ja byłbym bardziej skłonny stwierdzenia, że rejestrują różnicę prędkości pomiędzy pojazdem, w którym są zamontowane, a pojazdem rejestrowanym (efekt Dopplera), przy czym wymagana jest wówczas stała odległość pomiędzy tymi pojazdami. Dodatkowo, pomiar dokonywany jest w danym przedziale czasu w celu wyeliminowania fluktuacji związanych z niezachowaniem tejże stałej odległości. Prawdopodobnie (bo tak przypuszczam i to by wydawało się najbardziej dokładne) urządzenie określa wówczas prędkość pojazdu na podstawie rozkładu empirycznego pobranych próbek w tymże czasie. Natomiast margines błędu 10km/h wynika najzwyczajniej w świecie z błędu granicznego urządzenia pomiarowego. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
r1sender Napisano 26 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2012 > Jak wprowadzono te 10 km/h tolerancji, to słyszałem, ze jest to podyktowane tym, ze kierowca nie > może cały czas patrzyć na licznik w celu kontrolowania prędkości. > Ostatnio słyszałem plotki, że mają wystawiać mandaty za przekroczenie juz o 1 km/h ale bez punktów > karnych. coś słyszałeś ale nie do końca- te 10 km nad wzięło się stąd, że licznik samochodowy może wskazywać z 6% błędem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
A_Kras Napisano 26 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2012 > To plus dziesięć dotyczy tylko niektórych urządzeń którymi jest dokonywany pomiar prędkości A dokladnie wszystkich urzadzen automatycznych. Takze przed suszarka albo wideorejestratorem ten przepis nie broni. Ale przed fotoradarami albo pomiarem sredniej predkosci juz tak. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
A_Kras Napisano 26 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2012 > czy z powyższego jednoznacznie wynika, że kierowca jadąc np. w obszarze zabudowanym 60 km/h (V > rzeczywista) może sie wybronic? > IMO tak, ale wole sie upewnić Tylko jezeli wykroczenie owo zostalo zarejestrowane przez automatyczny pomiar predkosci czyli fotoradar, badz bramki sredniej predkosci. Jesli takiego kierowce zlapaliby klasycznie na suszarke to ten przepis go nie obroni. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
some1 Napisano 26 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2012 > Np na zasadzie w jakim tepmie pojazd oddala lub przybliża się od pojazdu z wideorejestratorem Bo > nie wiem po co kiedyś była afera że miśkowozy podczas pomiaru prędkosci powinny jechac ze > stałą prędkością przez cały pomiar juz widzisz gdzie jest bubel ? Stala predkosc - zeby jako tako oszacowac czy dystans jest staly. Totalne odwrocenie kota ogonem. Jesli predkosc bedzie zmienna czy jest problem wyliczyc srednia ? NIE. Problem jest w tym ze nie jestes w stanie udowodnic stalego dystansu pomiedzy miernikiem a namierzanym. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pawel_78 Napisano 26 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2012 > coś słyszałeś ale nie do końca- te 10 km nad wzięło się stąd, że licznik samochodowy może wskazywać > z 6% błędem Ale może tylko zawyżać - wynika to z przepisów homologacyjnych "prędkościomierzy" samochodowych. Nie odnajdę teraz konkretnego zapisu ale jak parę lat temu trochę wgryzałem się nieco w temat to znalazłem takowy zapis, z tym że nie pamiętam ile tam procent było. pozdr Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mPh Napisano 26 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2012 > juz widzisz gdzie jest bubel ? Stala predkosc - zeby jako tako oszacowac czy dystans jest staly. > Totalne odwrocenie kota ogonem. Jesli predkosc bedzie zmienna czy jest problem wyliczyc > srednia ? NIE. Problem jest w tym ze nie jestes w stanie udowodnic stalego dystansu pomiedzy > miernikiem a namierzanym. Nie chciało mi się liczyć, ale znalazłem w góglu cosik takiego co daje jakiś rzut na sytuację: Quote: załóżmy, że jak zaczął się pomiar policja i ofiara jechały z prędkością 100km/h co daje nam w zaokrągleniu 27,778 m/s, radiowóz w czasie trwania pomiaru na 100m przyspieszył do 110km/h(~30,556 m/s) z czasie 2s, co chyba nie jest niczym dziwnym, zrobił to zaraz jak rozpoczął pomiar(przyspieszenie 1,389 m/s^2). W tym czasie przebył drogę 58,334m. Do końca pomiaru jedzie z prędkością 110km/h co pozostawia mu 41,666m i zajmuje ~1,3636s. Czyli czas pomiary trwał 3,3636s. W tym czasie drugi samochód pokonał drogę tylko 93,4341m(zbliżył się o ~6,5m), co w wyniku daje prędkość 29,762m/s. Co daje błąd pomiaru 7,14km/h. To było rozpatrywanie przy założeniu że, ruch był jednostajnie przyspieszony, oraz jednostajny. Nie są brane pod uwagę żadne niedokładności pomiaru, czy niedokładność urządzeń pomiarowych. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
some1 Napisano 26 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2012 bez patrzenia w te cyferki.. blad pomiaru a blad kierowcy o ktorym jest mowa w poczatkowym paragrafie to chyba dwie inne bajki. Czy pomiar z bledem to nadal pomiar ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mPh Napisano 26 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2012 > bez patrzenia w te cyferki.. > blad pomiaru a blad kierowcy o ktorym jest mowa w poczatkowym paragrafie to chyba dwie inne bajki. > Czy pomiar z bledem to nadal pomiar ? Mnie uczono, że "pomiar wielkości bez miary dokładności nie ma żadnej wartości", a że wszystko jest obarczone błędem to przy analizie wyników trzeba to uwzględniać i tak w tym przypadku też się dzieje (a przynajmniej powinno być) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
some1 Napisano 26 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2012 > Mnie uczono, że "pomiar wielkości bez miary dokładności nie ma żadnej wartości", a że wszystko jest > obarczone błędem to przy analizie wyników trzeba to uwzględniać i tak w tym przypadku też się > dzieje (a przynajmniej powinno być) nie mialem okazji ogladac swojego video - i niech tak zostanie - ale na tvn pirat widac doskonale ze w 100% przypadkow pan wymachuje wesolo mazakiem po ekranie "o tyle pan jechales". Czy tam jest gdzies dystans poczatkowy i koncowy miedzy miernikiem a mierzacym ? Tyle co tam swieci to to jest srednia miśkow w czasie rzekomego pomiaru, a to co sie dzieje na ekranie to mocno subiektywna ocena nie majaca zadnego podparcia. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
BartoSMK Napisano 26 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2012 Czyli oni jadać 200km/h zbliżając się do Ciebie mogą to nagrać i cie zatrzymac.A na Video będzie że jechałes te 200 km/h? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ArekMiz Napisano 26 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2012 > Kodeks drogowy pdf > Quote: > Art 129h, par.5 > 5. Minister właściwy do spraw transportu, mając na względzie przyczyny i lokali-zację wypadków > drogowych, przeciwdziałanie tym wypadkom oraz wdrażanie kierujących pojazdami do > przestrzegania przepisów ruchu drogowego, określi, w drodze rozporządzenia: > 1) warunki lokalizacji w pasie drogowym dróg publicznych stacjonarnych urządzeń rejestrujących oraz > obudów na te urządzenia, z uwzględnieniem zasady, że instalowana i używana jest obudowa wraz z > urządzeniem reje-strującym; > 2) sposób oznakowania stacjonarnych urządzeń rejestrujących oraz obudów na te urządzenia, z > uwzględnieniem oddziaływania prewencyjnego poprzez za-pewnienie odpowiedniej widoczności; > 3) sposób dokonywania pomiarów przez urządzenia rejestrujące, z uwzględ-nieniem progów prędkości > dostosowanych do obowiązującego na drodze ograniczenia prędkości, oraz przetwarzania przez te > urządzenia zarejestro-wanych danych, a także biorąc pod uwagę możliwość błędu kierowcy do 10 > km/h włącznie w utrzymaniu dopuszczalnej prędkości > 4) szczegółowe warunki wykonywania przez strażników gminnych (miejskich) czynności z zakresu > kontroli ruchu drogowego, o których mowa w art. 129b ust. 4, w tym obowiązku oznakowania > miejsc prowadzenia kontroli. > czy z powyższego jednoznacznie wynika, że kierowca jadąc np. w obszarze zabudowanym 60 km/h (V > rzeczywista) może sie wybronic? > IMO tak, ale wole sie upewnić Tak się ma, że wczoraj przed objazdem tunelu w Wawie (zwanego przekrętem piskorskiego), gdzie dozwoloną prędkość równą 30 regulują zamiast normalnych znaków świecidełka błysnęło znajomemu, który miał 40 na liczniku (czyli w realu pewnie 37-38 km/h). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Toost Napisano 26 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2012 > Tak się ma, że wczoraj przed objazdem tunelu w Wawie (zwanego przekrętem piskorskiego), gdzie > dozwoloną prędkość równą 30 regulują zamiast normalnych znaków świecidełka błysnęło znajomemu, > który miał 40 na liczniku (czyli w realu pewnie 37-38 km/h). no i? Niech poczeka na wezwanie z przekroczeniem, może jechał 50. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Ozarek Napisano 26 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2012 > Czyli oni jadać 200km/h zbliżając się do Ciebie mogą to nagrać i cie zatrzymac.A na Video będzie że > jechałes te 200 km/h? nie mogą bo będzie widać zmianę dystansu i nikt tego nie przyjmie za dowód. pomiar jest ważny jeżeli dystans między pojazdami jest stały - a przynajmniej na filmie nie widać zmian odległości (przez te 100-200m to nie problem) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
106 Napisano 26 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2012 > a ta srednia predkosc to na podstawie czego jest liczona ? Zwroc uwage ze na video lapia tylko > oczywiste wpadki (np +50) bo inaczej nie sa w stanie udowodnic ze jechales np 63. Nigdzie nie > ma rejestracji dystansu od obiektu mierzonego - a jak wiadomo - ta powinna byc stala na calym > dystansie pomiaru. Udowodnisz ją ? Problem numer dwa to taki ze niebieskim nie wolno > przekraczac przepisow ruchu drogowego (bez dyskoteki ) - a mimo to jezdza niezgodnie byle by > tylko upolowac kierowce Tak jest z videorejestratorem. Niestety, coraz częściej zdarzają się Alfy wyposażone w videoradary a tam jest inaczej... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ArekMiz Napisano 26 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2012 > no i? > Niech poczeka na wezwanie z przekroczeniem, może jechał 50. W lutym chyba... Siedziałem obok niego i obaj zebraliśmy szczęki z podłogi... Aaaaa, żeby nie było - licznik u niego jest elektroniczny a nie wskazówkowy (błąd odczytu z siedzenia pasażera wyeliminowany). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
QUIDAM Napisano 26 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2012 > który miał 40 na liczniku (czyli w realu pewnie 37-38 km/h). A dlaczego nie 42 w realu? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość Krawiec Napisano 26 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2012 > A dlaczego nie 42 w realu? Licznik samochodowy nie moze zanizac pokazywanej predkosci. No chyba ze ktos namotal cos mocno z rozmiarem opon. Krawiec Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Toost Napisano 27 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 27 Grudnia 2012 > W lutym chyba... Siedziałem obok niego i obaj zebraliśmy szczęki z podłogi... Aaaaa, żeby nie było > - licznik u niego jest elektroniczny a nie wskazówkowy (błąd odczytu z siedzenia pasażera > wyeliminowany). No to jak było ograniczenie do 40, koleś jechał 40, radar błysnął i przyjdzie wezwanie z przekroczeniem 42/40 to niech im odpisze, że wobec braku stwierdzenia wykroczenia niech wezmą drabinę i pójdą wśród drzewa. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
QUIDAM Napisano 27 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 27 Grudnia 2012 > Licznik samochodowy nie moze zanizac pokazywanej predkosci. No chyba ze ktos namotal cos mocno z > rozmiarem opon. > Krawiec Nie może bo? Serio pytam Jakiś przepis? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mariusz Pieta Napisano 27 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 27 Grudnia 2012 > No to jak było ograniczenie do 40, koleś jechał 40, radar błysnął i przyjdzie wezwanie z > przekroczeniem 42/40 to niech im odpisze, że wobec braku stwierdzenia wykroczenia niech wezmą > drabinę i pójdą wśród drzewa. ale tam bylo/jest ograniczenie 30km/h Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Toost Napisano 27 Grudnia 2012 Udostępnij Napisano 27 Grudnia 2012 > ale tam bylo/jest ograniczenie 30km/h No to 50zeta trzeba będzie oddać Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.