No wlasnie-co wybrac? rodzinka sie za kilka miesiecy powiekszy i A4 bedzie za male.mowimy o autach z okolic 2005-2006 roku z silnikiem diesla.z tej trojki najbardziej podoba mi sie carens.na pewno bedzie najmniej awaryjny i najswiezszy w zakladanym budzecie.minusy to duze spalanie,dpf i klopoty z pozniejsza odsprzedaza.rozsadek mowi touran-jedyny bez DPF-u i ze znanym mi 1,9TDI.zafira to taka lawka rezerwowych

co sadzi o tym szacowne grono ekspertow?

a moze cos innego co spelnia kryteria:

wieksze niz scenic a mniejsze niz espace,w dieslu,drzwi nieprzesuwane,nieawaryjne?

najlepiej 5-osobowe

gdyby jeszcze mial oddzielne fotele z tylu to juz bylby miod

może S-max??

ja mam Multiplę II ale rozglądam się za CARENSEM.jedna rzecz tylko mnie boli średnie spalanie ok 3litrów większe niż mam teraz

> może S-max??

nie ten budzet

> ja mam Multiplę II ale rozglądam się za CARENSEM.jedna rzecz tylko mnie boli średnie spalanie ok

> 3litrów większe niż mam teraz

to fakt-2,0crdi nie jest oszczedne.mialem go w elantrze-za to jest bezawaryjny

Kolega w tym samym celu kupił sobie Tourana i nie narzeka. DSG6

ma i od nowości nie była wymieniana.

zafira bedzie najlepszym wyborem.SIlnik 1.9 fiatowski nie sprawia wiekszych problemow a auto jest bardzo funkcjonalne i stosunkowo niedrogie

> zafira bedzie najlepszym wyborem.SIlnik 1.9 fiatowski nie sprawia wiekszych problemow a auto jest bardzo funkcjonalne i stosunkowo niedrogie

Popieram - Zafira B z silnikiem 1.9, najlepiej 120 KM

> No wlasnie-co wybrac? rodzinka sie za kilka miesiecy powiekszy i A4 bedzie za male.mowimy o autach

> z okolic 2005-2006 roku z silnikiem diesla.z tej trojki najbardziej podoba mi sie carens.na

> pewno bedzie najmniej awaryjny i najswiezszy w zakladanym budzecie.minusy to duze spalanie,dpf

> i klopoty z pozniejsza odsprzedaza.rozsadek mowi touran-jedyny bez DPF-u i ze znanym mi

> 1,9TDI.zafira to taka lawka rezerwowych

> co sadzi o tym szacowne grono ekspertow?

> a moze cos innego co spelnia kryteria:

> wieksze niz scenic a mniejsze niz espace,w dieslu,drzwi nieprzesuwane,nieawaryjne?

> najlepiej 5-osobowe

> gdyby jeszcze mial oddzielne fotele z tylu to juz bylby miod

poszukaj xsary picasso spełnia wszystkie wymagania a i zadbany egzemplarz kupisz w dobrych pieniądzach. Kwestia wtórna to wygląd ale idzie sie przyzwyczaić IMO zdecydowanie przewaga plusów nad minusami w tym segmencie, i naprawde jest sporo miejsca

> poszukaj xsary picasso spełnia wszystkie wymagania a i zadbany egzemplarz kupisz w dobrych

> pieniądzach. Kwestia wtórna to wygląd ale idzie sie przyzwyczaić IMO zdecydowanie przewaga

> plusów nad minusami w tym segmencie, i naprawde jest sporo miejsca

wyglad jest dla mnie malo wazny,jednak wnetrze[deske] musze lubic -a tu jest to dla mnie nie do przeskoczenia.

Picasso-dobrze kolega prawi. Jeśli ma być większe-Toyota avensis verso. Z tych co podałeś bardzo dobrze ułożyłeś kolejność, zafira na szarym końcu.

> poszukaj xsary picasso spełnia wszystkie wymagania a i zadbany egzemplarz kupisz w dobrych

> pieniądzach. Kwestia wtórna to wygląd ale idzie sie przyzwyczaić IMO zdecydowanie przewaga

> plusów nad minusami w tym segmencie, i naprawde jest sporo miejsca

-wiekszosc ma automatyczna klimatyzacje

-wszystkie maja oddzielne fotele dla pasazerow z tylu( w czesci jest przesuwany jeden aczkolwiek sa egzemplarze z ruchomymi wszystkimi trzema fotelami z tylu).

- czesc nowszych egzemplarzy posiada ESP

W porownywa,nym budzecie z tria Touran, zafira Xsara picasso ten ostatni bedzie najmlodszy.

- w zakladanym przez Ciebie roczniku beda egzemplarze po lifcie z nowymi silnikami diesla pod maska.

- z minusow mozna pomstowac na brak obrotomierza

- wyglad i to ze model ma juz w tym momencie kilkanascie lat.

pozdr.

M.

> wyglad jest dla mnie malo wazny,jednak wnetrze[deske] musze lubic -a tu jest to dla mnie nie do

> przeskoczenia.

warto nad sobą popracowac mi sie już podoba choć na początku było dziwnie

> zafira na szarym końcu.

Jakieś argumenta ?

> gdyby jeszcze mial oddzielne fotele z tylu to juz bylby miod

Jeżeli masz do zamontowania z tyłu 2 foteliki i jeszcze chcesz tam wsadzić kogoś, to tak - 3 oddzielne fotele mają uzasadnienie. W każdym innym przypadku kanapa będzie wygodniejsza niż 3, małe w końcu fotele.

Z tej trójki wybrałbym zafirę - kia jest dla mnie zbyt egzotyczna, do VW mam wewnętrzne fuj, nie mają 3go rzędu w standardzie i mają wielowahacz z tyłu.

Zafira będzie też najlepiej wyposażona

> -wiekszosc ma automatyczna klimatyzacje

> -wszystkie maja oddzielne fotele dla pasazerow z tylu( w czesci jest przesuwany jeden aczkolwiek sa

> egzemplarze z ruchomymi wszystkimi trzema fotelami z tylu).

> - czesc nowszych egzemplarzy posiada ESP

> W porownywa,nym budzecie z tria Touran, zafira Xsara picasso ten ostatni bedzie najmlodszy.

> - w zakladanym przez Ciebie roczniku beda egzemplarze po lifcie z nowymi silnikami diesla pod

> maska.

> - z minusow mozna pomstowac na brak obrotomierza

> - wyglad i to ze model ma juz w tym momencie kilkanascie lat.

> pozdr.

> M.

a wiesz moze ktore wersje po lifcie sa bez FAP-a?

> Jeżeli masz do zamontowania z tyłu 2 foteliki i jeszcze chcesz tam wsadzić kogoś, to tak - 3

> oddzielne fotele mają uzasadnienie. W każdym innym przypadku kanapa będzie wygodniejsza niż 3,

> małe w końcu fotele.

jeden berbec bedzie siedzial z przodu.

> Z tej trójki wybrałbym zafirę - kia jest dla mnie zbyt egzotyczna, do VW mam wewnętrzne fuj, nie

> mają 3go rzędu w standardzie i mają wielowahacz z tyłu.

> Zafira będzie też najlepiej wyposażona

ja wlasnie nie chce 3 rzedu siedzen...

potrzebuje duzego bagaznika

> jeden berbec bedzie siedzial z przodu.

> ja wlasnie nie chce 3 rzedu siedzen...

> potrzebuje duzego bagaznika

Zafira z 3cim rzędem - 645l

Touran (nie wiem czy z 3cim czy bez) - 660l

AFAIK

Jeżeli 3ci rząd nie ogranicza pojemności bagażnika (podkreślam JEŻELI), to lepiej go mieć niż nie mieć

> Jeżeli masz do zamontowania z tyłu 2 foteliki i jeszcze chcesz tam wsadzić kogoś, to tak - 3

> oddzielne fotele mają uzasadnienie. W każdym innym przypadku kanapa będzie wygodniejsza niż 3,

> małe w końcu fotele.

W pikusiu nie są one małe, tylko pełnowymiarowe. Często podróżuję w 5 dorosłych "chłopa" i nie narzekają na ciasnotę, wręcz przeciwnie każdy się dziwi że moja "betoniarka" jest taka pojemna, w autach z kanapą A4,Octavia czy nawet passat B6 z kompletem tych samych ludzi jest ciaśniej i mniej wygodnie.

> Jakieś argumenta ?

> Jakieś argumenta ?

Argumenta subiektywne po pojeżdżeniu tymi samochodami. Dla mnie zafira jest najbardziej badziewna w środku, słabe wykończenia detali (np z ramek nawiewów potrafi tak kiepsko pomarszczyć się lakier), plastiki wręcz odrzucające, szczególnie w słabszych wersjach wyposażenia, do tego kiepskie zabezpieczenie antykorozyjne 4-5 latki (bezwypadkowe) potrafią już mieć sporo rdzy na rantach, na wewnętrznych profilach etc. 2 miejsca z bagażnika, standardowo jak u innych-za karę. Silniki 120 i 150KM diesle są ok, chociaż jak zimne to chodzą jakby paczkę gwoździ ktoś wrzucił do środka

Wygląd zewnętrzny Ok.

> to fakt-2,0crdi nie jest oszczedne.mialem go w elantrze-za to jest bezawaryjny

pieprznąłem się - rozgldałem się za Carnival a tam jest 2.9crdi za to 185ps fabrycznie... hmmmm

> W pikusiu nie są one małe, tylko pełnowymiarowe. Często podróżuję w 5 dorosłych "chłopa" i nie

> narzekają na ciasnotę, wręcz przeciwnie każdy się dziwi że moja "betoniarka" jest taka

> pojemna, w autach z kanapą A4,Octavia czy nawet passat B6 z kompletem tych samych ludzi jest

> ciaśniej i mniej wygodnie.

Jest jeszcze coś takiego jak pozycja na tylej kanapie/fotelu - imho "stołki" w XP i kanapa w Zafirze to dwa różne światy pod względem pozycji pasażera.

> Jest jeszcze coś takiego jak pozycja na tylej kanapie/fotelu - imho "stołki" w XP i kanapa w

> Zafirze to dwa różne światy pod względem pozycji pasażera.

Stołki powiadasz...te stołki mają regulację pochylenia do tyłu i siedzi się bardzo wygodnie, masz rację do zwykłej kanapy to 2 światy

Z tego trio moim zdaniem najlepszy jest Touran. Ojciec przejeździł Touranem 2.0 TDI kilka lat i ok 130 000 km. Ani razu nie zawiódł na drodze. Silnik przetrwał bezproblemowo, zawieszenie - warto regularnie sprawdzać geometrię tylnej osi - samochód nie woził nigdy wielkich ciężarów, a mimo to geometria tylnego zawieszenia czasami lubiła się rozregulować. Podobno ten typ tak ma. Elektryka - po 6 latach padły jeden po drugim podnośniki przednich szyb. Poza tym we wnętrzu obłaziła farba z ochywtów drzwi, klamek, przycisków, latwo rysowały się plastiki w bagażniku. Jeśli szukasz nudnego samochodu, to niezły wybór

Zafira II - kolega z pracy kilka razy mi narzekał na swoją Zafirę i odgrażał się że ją sprzeda (a jeździ nią do dziś). Wszytsko przez nieszczęsny filtr cząstek stałych.

> Stołki powiadasz...te stołki mają regulację pochylenia do tyłu i siedzi się bardzo wygodnie, masz

> rację do zwykłej kanapy to 2 światy

WOW - wyobraź sobie, że oparcie w Z też jest regulowane

P.S. Subiektywnie - nie, nie siedzi się wygodnie w XP, ani z przodu ani z tyłu.

> WOW - wyobraź sobie, że oparcie w Z też jest regulowane

> P.S. Subiektywnie - nie, nie siedzi się wygodnie w XP, ani z przodu ani z tyłu.

Jak ktoś uważa że miękkie wygodne fotele w CXP są mniej wygodne niż w twardej zafirze to jest to baaaardzo subiektywne zdanie, które odrzuca się przy braniu pod uwagę bo jest "skrajne"

> a wiesz moze ktore wersje po lifcie sa bez FAP-a?

Po VIN można sprawdzić bez problemu czy pojazd fabrycznie był wyposażony w FAP.

> WOW - wyobraź sobie, że oparcie w Z też jest regulowane

> P.S. Subiektywnie - nie, nie siedzi się wygodnie w XP, ani z przodu ani z tyłu.

Siedzi się bardzo wygodnie więc masz rację

pozorna wielkość aut.

miałem 2 zafiry. jedną taką jakiej szukasz.

IMO dużo wygodniej w dużym kombi Superb, Mondziak. Nawet octavia zapewni Wam więcej miejsca. I będzie wygodniej.

> pozorna wielkość aut.

> miałem 2 zafiry. jedną taką jakiej szukasz.

> IMO dużo wygodniej w dużym kombi Superb, Mondziak. Nawet octavia zapewni Wam więcej miejsca. I

> będzie wygodniej.

a cos wiecej?

mnie bardziej chodzi o to ze w vanie jest wiecej miejsca nad glowa wiec np.przewijanie dziecka ,branie z fotelika bedzie duzo latwiejsze.

> a cos wiecej?

> mnie bardziej chodzi o to ze w vanie jest wiecej miejsca nad glowa wiec np.przewijanie dziecka

> ,branie z fotelika bedzie duzo latwiejsze.

pozorna przestrzeń. krótkie siedziska (zafira jest mistrzem oszukanej przestrzeni )

mówi to ojciec x 2

> a cos wiecej?

> mnie bardziej chodzi o to ze w vanie jest wiecej miejsca nad glowa wiec np.przewijanie dziecka

> ,branie z fotelika bedzie duzo latwiejsze.

Tu masz rację, w picasso w niemcowni na środkowym pasie authobanu w korku dzieciakowi stawialiśmy nocnik na fotelik bo jej się kupę zachciało, a bez pieluszki jechała (2.5 r córa wtedy)-operacja zakończona sukcesem pomijając już ile wlezie bambetli do kufra (co w moim przyp przy 2 małych było dość istotne, bo woził się wózek z gondolą+ graty).

W sumie wszystkie tu wymienione mają plusy, zrób tak-do komisów, poprzysiadać się do każdej budy, wybrać 2 najfajniejsze dla Ciebie, ustalić najlepsze wersje silnikowe do nich i zacząć poszukiwania zadowalającego stanu.

Ja w życiu nie myślałem, że kupię picasso, kupiłem w sumie przypadkowo bo znajomy sprzedawał a szukałem czegoś sporego, plusy zakupu dostrzegłem po jakimś czasie-pakowność, wygoda jazdy-po 1000km plecy nie bolą, w octavii po 200km mnie bolały, ocynk-nawet jak odprysk jest to błyszczy się na jasno a nie podchodzi rdzą, tanie części, nie do zdarcia silnik (mam 2.0 hdi na boschu).

> No wlasnie-co wybrac? rodzinka sie za kilka miesiecy powiekszy i A4 bedzie za male.mowimy o autach

> z okolic 2005-2006 roku z silnikiem diesla.z tej trojki najbardziej podoba mi sie carens.na

> pewno bedzie najmniej awaryjny i najswiezszy w zakladanym budzecie.minusy to duze spalanie,dpf

> i klopoty z pozniejsza odsprzedaza.rozsadek mowi touran-jedyny bez DPF-u i ze znanym mi

> 1,9TDI.zafira to taka lawka rezerwowych

> co sadzi o tym szacowne grono ekspertow?

> a moze cos innego co spelnia kryteria:

> wieksze niz scenic a mniejsze niz espace,w dieslu,drzwi nieprzesuwane,nieawaryjne?

> najlepiej 5-osobowe

> gdyby jeszcze mial oddzielne fotele z tylu to juz bylby miod

Miałem okazję zrobić trochę kilometrów taką Carens CRDI. Niesamowity szajs.

Jedyne co jest plusem - auto bardzo bezawaryjne. Ale jazda tym to męka. I to pomimo że dysponowałem najlepiej chyba wyposażoną wersją.

> a wiesz moze ktore wersje po lifcie sa bez FAP-a?

1.6 hdi 90 KM

> Miałem okazję zrobić trochę kilometrów taką Carens CRDI. Niesamowity szajs.

> Jedyne co jest plusem - auto bardzo bezawaryjne. Ale jazda tym to męka. I to pomimo że dysponowałem

> najlepiej chyba wyposażoną wersją.

wbijasz mi noz w plecy

moze to byla wersja sprzed 2007 roku?

> Tu masz rację, w picasso w niemcowni na środkowym pasie authobanu w korku dzieciakowi stawialiśmy

> nocnik na fotelik bo jej się kupę zachciało

o to wlasnie chodzi

> błyszczy się na jasno a nie podchodzi rdzą, tanie części, nie do zdarcia silnik (mam 2.0 hdi

> na boschu).

rozumiem ze bosch jest polecany.a ten drugi-pewnie delphi? gorszy/bardziej awaryjny?

> Jak ktoś uważa że miękkie wygodne fotele w CXP są mniej wygodne niż w twardej zafirze to jest to

> baaaardzo subiektywne zdanie, które odrzuca się przy braniu pod uwagę bo jest "skrajne"

Wypowiadam się po testowaniu foteli semi-kubełkowych w ZA i standardowych taboretów w XP

> o to wlasnie chodzi

Takich sytuacji niby prostych a w zwykłej osobówce ciężkich do realizacji jest więcej, np przejście żony na tył bo coś tam przy dzieciakach trzeba też nie wymaga wysiadania, bo podłoga prosta. Kolejne udogodnienie schowki dość pokaźne w podłodze, kolejne-środkowy fotel oparcie tak się kładzie, że dość fajny stolik powstaje itd itd. Na kinderwagen picasso nadaje się w 110%. Oczywiście jak trzeba półciężarówki na przeprowadzkę to "betoniarka" służy pomocą, szybki demontaż foteli tylnych i można ładować bez endu.

> rozumiem ze bosch jest polecany.a ten drugi-pewnie delphi? gorszy/bardziej awaryjny?

Bodajże Siemens jeśli się nie mylę.

> Wypowiadam się po testowaniu foteli semi-kubełkowych w ZA

Kubełki na tylnej kanapie?

A tak zupełnie poważnie-zależy co komu pasuje. Dla mnie Zafira odpada za rdzę w przedbiegach, widziałem 3 letnie egz z poważnymi ogniskami rudej np w bagażniku, dla mnie takie pierdółki są nie do przełknięcia.

Poza tym tak jak napisałem-plastiki mi nie leżą i ogólny wewnętrzny design, ale to już rzecz gustu.

> Z tego trio moim zdaniem najlepszy jest Touran. Ojciec przejeździł Touranem 2.0 TDI kilka lat i ok

> 130 000 km. Ani razu nie zawiódł na drodze. Silnik przetrwał bezproblemowo, zawieszenie -

> warto regularnie sprawdzać geometrię tylnej osi - samochód nie woził nigdy wielkich ciężarów,

> a mimo to geometria tylnego zawieszenia czasami lubiła się rozregulować. Podobno ten typ tak

> ma. Elektryka - po 6 latach padły jeden po drugim podnośniki przednich szyb. Poza tym we

> wnętrzu obłaziła farba z ochywtów drzwi, klamek, przycisków, latwo rysowały się plastiki w

> bagażniku. Jeśli szukasz nudnego samochodu, to niezły wybór

> Zafira II - kolega z pracy kilka razy mi narzekał na swoją Zafirę i odgrażał się że ją sprzeda (a

> jeździ nią do dziś). Wszytsko przez nieszczęsny filtr cząstek stałych.

no i skonczylo sie na touranie 5-osobowym 1,9tdi.zanudze sie na smierc