> Witam, sprawa wygląda tak: kupiono samochód, wg zapewnien sprzedawcy igła itp, w drodze powrotnej

> (oczywiście pojazd niedopuszczony do ruchu bo wyrejestrowany w Niemczech a jeszcze nie

> zarejestrowany w Polsce) wyskoczył błąd, silnik nie ma mocy, po diagnozie, padnieta turbina.

> Własciciel komisu zapewnia ze sprawa do dogadania itp. Tymczasem ma jeszcze dosłac fakture bo

> poki co jest faktura pro forma, opłaconą akcyze, tłumaczenie, kurierem za pobraniem. Trzeba

> takie coś odebrać? Czy można zwlekać az sytuacja się wyklaruje (ze zwrotem jakiejs kwoty za

> turbine)? Jak to wygląda formalnie z rejestracją i co byście zrobili aby odzyskac część

> pieniędzy?

Tak poza konkursem zapytam, skąd pewność, że to turbina?

> Faktycznie 60tys zl, pokwitowanie faktura pro forma 50tys zl

Zapłaciliście 60 tyś za niesprawdzony samochód i to jeszcze bez dokumentów?

Jechać z kolegami i oddać samochód.

Teraz pytanie do księgowych, czy faktura proforma jest takim samym papierkiem jak faktura.

> ja

> poprzednie trzy samochody spłaciłem , jeździłem i dopiero po jakimś czasie załatwiłem papiery

> obecne również

I kupiłeś je od nieznanego wcześniej handlarza za kilkadziesiąt tyś?

> Tak poza konkursem zapytam, skąd pewność, że to turbina?

Pewnie jak zwykle w 99% - błąd zbyt niskiego ciśnienia doładowania A, że w większości przypadków winą jest elektrozaworek albo zmienna geometria to co innego.

> nigdy bym tak nie kupił auta

W przypadku auta wartości roweru kupił byś. To tak jak by Ci się samochód zepsuł na drodze akurat pod komisem. Patrzysz, stoi coś za 1500zł, a Ty się akurat spieszysz na coś ważnego. Zostawiasz swojego popsutego na poboczu, bierzesz to coś za 1500 i jedziesz dalej, a potem zostawiasz gdzieś w rowie.

> Teraz pytanie do księgowych, czy faktura proforma jest takim samym papierkiem jak faktura.

Nie jest.

> Pewnie jak zwykle w 99% - błąd zbyt niskiego ciśnienia doładowania A, że w większości przypadków

> winą jest elektrozaworek albo zmienna geometria to co innego.

Albo jakiś wężyk spadł, kiedyś w trasie "padniętą turbinę" naprawiłem patyczkiem po lizaku chupa chups.

> I kupiłeś je od nieznanego wcześniej handlarza za kilkadziesiąt tyś?

oczywiście, że nie

od handlarza to mogę szczypiorek ewentualnie kupić

> Pisze Pan rachunek na tyle ile płacę, a jak nie to do widzenia, proste...

no proste

> to nie kupuję

> Dużo szybciej rynek by normalnych obyczajów nabrał. Przecież handlarz też człowiek i samochodem się

> nie naje

To jest wierzchołek gory, uzdrowienie rynku samochodów używanych należy rozpoczac od dołu.

> Teraz pytanie do księgowych, czy faktura proforma jest takim samym papierkiem jak faktura.

Faktura "proforma" nie jest żadnym dokumentem. Co najwyżej można ją uznać za ofertę, ale i tak nie bez wątpliwości.

Nawet normalna faktura może być z łatwością zakwestionowana, bo według obowiązujących przepisów nie wymaga podpisu - czyli sprzedawca może się bronić "ja nigdy takiej FV nie wystawiłem, proszę, oto moja ewidencja księgowa - takiej FV nie ma".

> no proste

Tylko że większość kupujących sika po nogach jaki to robi interes życia, że jako jedyni trafili na tę jedyną prawdziwą igiełkę po prawdziwym dziadku z Niemiec i z rzeczywistym małym przebiegiem. Podpiszą wszystko, zgodzą się na wszystko - byle już mieć to swoje wymarzone cudo i podjechać pod dom szwagra szyku zadawać.

> Nie jest.

Znaczy koleś wyłożył 60 koła i w zasadzie komisant może powiedzieć, że dał go na jazdę próbną?

> oczywiście, że nie

> od handlarza to mogę szczypiorek ewentualnie kupić

Ano to zmienia całkowicie postać rzeczy.

> Znaczy koleś wyłożył 60 koła

Jak jeszcze położył gotówę na stół to handlarz może powiedzieć "jakie 60k ? Panie - gość dostał proformę, bo chciał kredyt załatwiać, a auto mu dałem, żeby się przejechał. Kredytu mu pewno nie dali, to cwaniakuje".

> Jak jeszcze położył gotówę na stół to handlarz może powiedzieć "jakie 60k ? Panie - gość dostał

> proformę, bo chciał kredyt załatwiać, a auto mu dałem, żeby się przejechał. Kredytu mu pewno

> nie dali, to cwaniakuje".

Dlatego lepiej żeby przysłał te papiery żeby mieć jakikolwiek dowód transakcji.

> No to 10tys. poszło papa. W najlepszym wypadku.

> Ja bym z uśmiechem oddał kasę i wziął auto z powrotem. 10tys. zysku na czysto bez podatku i jeszcze

> mam swoje auto żeby je znowu sprzedać.

A moze go US postraszyc? Swoja droga uzywane auto od Niemca czy innego Wlocha za 60k. Nie przestanie mnir to nigdy dziwic.

> A moze go US postraszyc? Swoja droga uzywane auto od Niemca czy innego Wlocha za 60k. Nie

> przestanie mnir to nigdy dziwic.

Skarbówa nałoży mandat chyba do 5k. Nawet jeśli daliby tyle (w co wątpię) i plus ewentualny zaległy podatek to i tak będzie parę tysięcy do przodu.

Poza tym on te 50k pewnie ładnie rozliczy. 10 ugrał.

> Skarbówa nałoży mandat chyba do 5k. Nawet jeśli daliby tyle (w co wątpię) i plus ewentualny zaległy

> podatek to i tak będzie parę tysięcy do przodu.

> Poza tym on te 50k pewnie ładnie rozliczy. 10 ugrał.

Dlatego jak tu radze kupno nowki to sie ze mnie smieja. Mieliby Skode nowke Octavie fajnie wyposazona 1.2 i gwarancje na 5 lat. Mozna nawet znaczek TDI przyczepic. Albo innego focusa.

W tej sytuacji jak ja bym byl handlarzem oddalbym 50k i co mi zrobicie. Dobrze, ze tylko 10k straca choc moze bedzie jakis uczciwy.

> Dlatego jak tu radze kupno nowki to sie ze mnie smieja. Mieliby Skode nowke Octavie fajnie

> wyposazona 1.2 i gwarancje na 5 lat. Mozna nawet znaczek TDI przyczepic. Albo innego focusa.

Właśnie. Ciekawe co to jest za auto, że warte takiego kombinowania. Obstawiam jakąś markę z okolic: Stuttgart, Wolfsburg, Monachium, Ingolstadt. Lub w drodze wyjątku coś innego z fabryk amejzingu.

> W tej sytuacji jak ja bym byl handlarzem oddalbym 50k i co mi zrobicie. Dobrze, ze tylko 10k straca

> choc moze bedzie jakis uczciwy.

Ja bym oddał 50 i wziął auto żeby czekało na następnego. I mogę je tak co tydzień sprzedawać.

Po co Ci Skoda, jak za 60 możesz mieć prestiż po esesmanie? A tego będą zazdrościli, a nowa skoda, pukają się w głowę, że głupi, bo nowe i do tego skoda

> Po co Ci Skoda, jak za 60 możesz mieć prestiż po esesmanie? A tego będą zazdrościli, a nowa skoda,

> pukają się w głowę, że głupi, bo nowe i do tego skoda

Ilez to razy sie nasluchalem kupiles nowke za 60k wiesz jaki bys mial za to samochod. BMW, Mercedes i Audi f TDIKU. No ale niech gadaja

> W tej sytuacji jak ja bym byl handlarzem oddalbym 50k i co mi zrobicie. Dobrze, ze tylko 10k straca

> choc moze bedzie jakis uczciwy.

Arturo, jeśli to nawet turbina, w co wątpie, to jej napraw to jakies 2% wartości auta, daj samochód do naprawy, za dwa dni będziesz miał temat zamknięty - będziesz mógł się cieszyć nowym nabytkiem. Jak dla mnie szkoda zdrowia i czasu na szarpanie się z handlarzem. Jak wspomniany będzie miał dobrą wole, pogadasz jak z człowiekiem to podejrzewam, że nawet coś ci dorzuci do naprawy.

Ja wiem, że wydać teraz 2k to nie splunięcie, ale z drugiej strony to niewiele więcej jak kupno kompletu opon, czy równowatrtość 6 zbiorników paliwa.

No chyba, że wolisz nową skodą jeździć, to staraj się odkręcić sprawę, choć zapewne będzie to czaso/nerwo chłonne.

> Ilez to razy sie nasluchalem kupiles nowke za 60k wiesz jaki bys mial za to samochod. BMW, Mercedes

> i Audi f TDIKU. No ale niech gadaja

Ja się zastanawiam czy nie kupić jako następne auto jakiejś niemądrej używki. Mam chyba ochotę trochę kasy wyrzucić. Kryzys wieku średniego się zbliża.

> Nic takiego nie będzie. Nie znam zadnego handlarza (poza Akuq) który by pisal na umowie/fakturze

> faktyczną kwotę jaka była zaplacona. Wiec ze tu było 10 tys roznicy to nie znaczy ze ten

> handlarz chce go okraść na te 10 tys, bez przesady.

Po co zanizaja kwote na fakturze?

> Po co zanizaja kwote na fakturze?

Właśnie po to żeby nie było zwrotów.

> To jest wierzchołek gory, uzdrowienie rynku samochodów używanych należy rozpoczac od dołu.

Weź jeszcze pod uwagę ile jest użytkowników, którzy w razie usterki nie naprawiają tylko maskują i jako igiełkę sprzedają.

> Po co zanizaja kwote na fakturze?

Poważnie pytasz?

> Właśnie po to żeby nie było zwrotów.

Kiedys tak kupiłem astre I 9 lat temu.. w papierah było wpisane uszkodzony motor cena tez symboliczna chyba 50 E stare czasy..

Cos widac na tych fotach? http://otomoto.pl/hyundai-i30-C32954669.html

> Znaczy koleś wyłożył 60 koła i w zasadzie komisant może powiedzieć, że dał go na jazdę próbną?

Oczywiście. Teraz jeszcze powinien zgłosić kradzież samochodu, bo w końcu posiada wszystkie dokumenty i wtedy strata 60k byłaby łatwiejsza do przełknięcia bo siedziałby na grzbiecie prokurator. "Panie dałem się im przejechać i wcięło auto."

> Oczywiście. Teraz jeszcze powinien zgłosić kradzież samochodu, bo w końcu posiada wszystkie

> dokumenty i wtedy strata 60k byłaby łatwiejsza do przełknięcia bo siedziałby na grzbiecie

> prokurator. "Panie dałem się im przejechać i wcięło auto."

Płatność pewnie też gotówką ...

> Cos widac na tych fotach? http://otomoto.pl/hyundai-i30-C32954669.html

Podrabiane tablice rejestracyjne i "-Możliwość powrotu autem na kołach -", dalej nawet zdjęć nie oglądam.

> Cos widac na tych fotach? http://otomoto.pl/hyundai-i30-C32954669.html

No niebieski i ma dekle na trytytki?

Czego się, przepraszam, spodziewasz dowiedzieć? Czy bierze olej lub czy coś było wymieniane?

> Podrabiane tablice rejestracyjne i "-Możliwość powrotu autem na kołach -", dalej nawet zdjęć nie

> oglądam.

Samo słowo "igła" w tytule już powinno zniechęcić do czytania reszty ogłoszenia.

> Samo słowo "igła" w tytule już powinno zniechęcić do czytania reszty ogłoszenia.

Ale widzisz chętnych nie brakuje na igły, wiec dlatego ten biznes się kreci. Swoją droga mogli by w końcu zmienić "igła" na coś innego, może "szpila" ? Igła to juz takie oklepane.

p.s skąd to się wzięło - igła

> Ale widzisz chętnych nie brakuje na igły, wiec dlatego ten biznes się kreci. Swoją droga mogli by w

> końcu zmienić "igła" na coś innego, może "szpila" ? Igła to juz takie oklepane.

> p.s skąd to się wzięło - igła

Ja gdzieś widziałem "ostry jak brzytwa".

Plus: nie napisał, że bezwypadkowe. Może jest sens to obejrzeć i może sprzedający jest w miarę normalny.

> Plus: nie napisał, że bezwypadkowe. Może jest sens to obejrzeć i może sprzedający jest w miarę

> normalny.

Ale po co komu powypadkowe auto?

Nie w tym rzecz. Może uda się coś dowiedzieć o przeszłości auta. Jak było coś poważnego to też nie rozumiem po co to ludzie kupują, no ale ja dziwny jestem.

> Plus: nie napisał, że bezwypadkowe. Może jest sens to obejrzeć i może sprzedający jest w miarę

> normalny.

kupowałem u nich kiedyś auto i sprzedający jest ok, jak coś było robione to przekazuje info, nie wciskają kitu, że bezwypadkowe, faktury piszą na całą kwotę, jedynie co to tablice wyklejanki.

> Nie w tym rzecz. Może uda się coś dowiedzieć o przeszłości auta. Jak było coś poważnego to też nie

> rozumiem po co to ludzie kupują, no ale ja dziwny jestem.

Ja w ogóle nie rozumiem czemu ludzie się w to bawią. W czym tamten jest lepszy od np. tego?

http://otomoto.pl/hyundai-i30-salon-pl-bezwyp-klima-ideal-C32046510.html

Albo tego?

http://otomoto.pl/hyundai-i30-salon-polska-1-szy-wlasciciel-C32268627.html

Co innego zabawa w kupowanie samochodu tj. kupowanie "roweru" z 4 kołami, a co innego dawanie handlarzowi 60tysi i zabieranie tylko kluczyków ...

Kupiłem ostatnio dwa klasyki, oba za ok. 5 tysi, a na umowie "troszkę" mniej, ale nawet do głowy by mi nie przyszłe ich zwracać ...

Seja Vana też kupiłem ostatnio, na FV pełną, i też kwota zaniżona, ale to takie kwoty, że nawet się kontrolką oleju nie przejąłem jak się wczoraj zapaliła Mam jakiś silnik do SC w garażu, ze przerzucę. Ale chociaż dokumenty dostałem

Nie wiem co trzeba mieć w głowie, żeby 60 koła dać komuś ot tak bez żadnego dokumentu ... Za tyle można mieć Puga 301 ze wszystkimi możliwymi opcjami, w automacie, z gazem i jeszcze na wakacje starczy

> Ja w ogóle nie rozumiem czemu ludzie się w to bawią. W czym tamten jest lepszy od np. tego?

> http://otomoto.pl/hyundai-i30-salon-pl-bezwyp-klima-ideal-C32046510.html

Ja tego też nie mogę zrozumieć

Bez problemu da się kupić krajówkę ... ale Panie, dziadek w Reichu to legenda, która czyni cuda. A cena często podobna ...

> Ja tego też nie mogę zrozumieć

> Bez problemu da się kupić krajówkę ... ale Panie, dziadek w Reichu to legenda, która czyni cuda. A

> cena często podobna ...

Podkręcone zdjęcia, opis w którym dodane 1/3 wyposażenia którego nie ma i przełączniki w mózgu w stylu IGŁA< OKAZJA<CUKIERKOWY STAN>itd. I idą ludzie a czasami barany jak owce na rzeź

> Autentyk - dzwoni facet o godz. 20 - pyta o auto. Odpowiedz wiadomo normalna sciema "no wiem pan,

> jest ogromne zainteresowanie, jest rezerwacja" itp. Przyjechał o godzinie 21, o 22 już auto

> kupil. Tak, ogladal po ciemku, bo bał się że następnego dnia go już nie będzie.

Też mi się coś takiego przytrafiło. Tylko że ja byłem wtedy kupującym..

Od spotkania w internecie do kupienia max. godzina. Zmierzch i ciemno, jeszcze ten magiczny przebieg 180kkm..

Młody byłem, durny. Nie ma lepszych lekcji niż takie na własnej skórze.

Wiesz coś o losach takich napaleńców później?

Te auta co kupowali to były miny, czy normalne auta?

> Ja nie rozumiem jednej rzeczy - dlaczego sprzedawca w komisie ma odpowiadać za stan sprzedawanego

> samochodu? Przecież on jest tylko pośrednikiem! Mam komis, ktoś mi przyniósł stare podarte

> prześcieradło. Dodałem swoje 20%, ktoś to kupił i ma mieć do mnie pretensje, że są przetarcia

> i dziury?

Kazdy chcialby zarabiac kilka tys na aucie tylko za przemielenie papierow. Na szczescie wiaze sie to z odpowiedzialnoscia za wady ukryte.

> Podkręcone zdjęcia, opis w którym dodane 1/3 wyposażenia którego nie ma i przełączniki w mózgu w

> stylu IGŁA< OKAZJAitd. I idą ludzie a czasami barany jak owce na rzeź

Ja tam tego nie rozumiem. Nie da się połączyć, najlepiej i najtaniej.

Samochody od handlarzy to często też dobre auta. Nie najlepsze, ale sprawne. A nie każdy potrzebuje idealnego auta, tylko czasem wystarczy mu sprawne. Ale jak taki człowiek naczyta się tych handlarzowych opisów to pomyśli, że on to prawie nówkę kupuje. I to zaczyna się błąd logiczny, który potem prowadzi do przykrych doświadczeń.

Handlarze często są nieuczciwi, to fakt. Ale to tylko ludzie, skoro widzą, że głupi naród to kupuje to to sprzedają. Po co handlarz ma się chrzanić z MEGA IGŁĄ za grubą kasę, skoro może sprzedać "mega igłę" za niewielką cenę i zaraz ktoś ją kupi?

Ludzie są winni sami sobie.

Człowiek ma SAM dbać i SWOJE sprawy. I ma SAM wpaść na to, że za 60% ceny pewnej krajówki z małym nalotem nie kupi idealnego auta od handlarza. Skoro tego NIE rozumie to cierpli.

Dopóki ludzie nie wyjdą umysłem z czasów gdzie to KTOŚ myśli za nich i nie zaczną SAMI myśleć to nic się nie zmieni.

Warzywa z hipermarketów też SĄ jadalne. Ale ja wole takie z bazaru, z zieleniaka. Bo są lepsze. Tak samo auta. Te od handlarzy są JEZDNE. Ale ja wole pewniejsze, droższe.

O to tu chodzi.

A to, że ktoś daje 60koła i nie ma dokumentu, który by to potwierdzał to już nawet komentarza szkoda.

PS. Ciekawostka

Kiedyś rodzice sprzedawali Skode Felicie. Przyjechał typ, powiedział, że on potrzebuje PODPISANĄ UMOWĘ KS oraz dowód rejestracyjny (kluczyków łaskawie nie chciał) bo wtedy sobie załatwi kredyt

Rodzice pokazali mu najbliższe drzewo

> Dlatego jak tu radze kupno nowki to sie ze mnie smieja. Mieliby Skode nowke Octavie fajnie

> wyposazona 1.2 i gwarancje na 5 lat. Mozna nawet znaczek TDI przyczepic. Albo innego focusa.

> W tej sytuacji jak ja bym byl handlarzem oddalbym 50k i co mi zrobicie. Dobrze, ze tylko 10k straca

> choc moze bedzie jakis uczciwy.

Naprawdę, nie zrozumiem kupujących używane auto od handlarza za sześćdziesiąt klocków... Konik pisał: "ani to nowe, ani to tanie"...

> p.s skąd to się wzięło - igła

Od "igła w stogu siana". Tzn, że trudno było znaleźć taki świetny egzemplarz i drugiego takie na pewno nie znajdziesz.

> Od "igła w stogu siana". Tzn, że trudno było znaleźć taki świetny egzemplarz i drugiego takie na

> pewno nie znajdziesz.

Chyba bardziej Stan Igła, że taki jak wyszedł spod igły=fabryczny, bardzo dobry.