Mam do was pytanie czy warto jest inwestować w rekuperator w domu ok. 200 m2?

Jeśli ktoś ma rekuperator to może coś napisze o wadach tego "urządzenia/instalacji" i kosztach jej utrzymania

> Mam do was pytanie czy warto jest inwestować w rekuperator w domu ok. 200 m2?

> Jeśli ktoś ma rekuperator to może coś napisze o wadach tego "urządzenia/instalacji" i kosztach jej

> utrzymania

warto

> warto

a coś więcej?

Jeśli byś podjął decyzję o montażu to pod moim postem masz link gdzie możesz się kontaktować

> Jeśli byś podjął decyzję o montażu to pod moim postem masz link gdzie możesz się kontaktować

oo dziękuje

> Jeśli ktoś ma rekuperator to może coś napisze o wadach tego "urządzenia/instalacji" i kosztach jej

> utrzymania

Jeszcze jestem teoretykiem, ale decyzję podjąłem - będę montował.

Oszczędności, wg tego, co wyczytałem, to nie clue tematu. Bo nie płacisz mniej a to dlatego, że zdecydowanie więcej powietrza przepuszczasz przez dom, niż przy wentylacji grawitacyjnej. Zaleta to właśnie świeże powietrze. A jeszcze większa, że to świeże powietrze wpadając do domu już jest ogrzane, więc nie masz nigdzie powiewu mroźnego powietrza.

Koszty - to popatrz na ceny filtrów i moce wentylatorów. Tak z 30W non stop możesz pewnie bardzo z grubsza policzyć przy dobrym rekuperatorze.

Pare złotych miesięcznie, większość ma możliwość wyprania filtrów. Za świeże powietrze bez zaduchu to niewiele.

Da sie wydać nic na rekuperator. Nie musisz mieć kominów, wystarcza witryny zamiast otwieralnych okien. Jak sie postarasz to wyjdziesz na zero.

> Mam do was pytanie czy warto jest inwestować w rekuperator w domu ok. 200 m2?

Oczywiście, jeżeli to nowy dom to jak najbardziej. Pamiętaj, że reku to nie solary o wątpliwej stopie zwrotu, tylko urządzenie które montuje się także dla podwyższenia komfortu. Od kiedy mieszkam w domu z reku, to mam rano wrażenie, że jest okno otwarte .

> Jeśli ktoś ma rekuperator to może coś napisze o wadach tego "urządzenia/instalacji" i kosztach jej

> utrzymania

Koszty łatwo sobie policzyć, dobierasz reku pod swoją kubaturę, sprawdzasz dane techniczne, pod względem zużycia prądu, zakładasz średnią wydajność np 30% i liczysz zużycie prądu.

Wad u siebie zauważyłem, bałem się że będzie głośny, ale przy 30, 50% trze się wsłuchać w garazu żeby usłyszeć, przy max czyli 120% (600m3/h) szumi jak dość dobrze wyciszony PC. W pomieszczeniach obok niesłyszalny.

> Pare złotych miesięcznie, większość ma możliwość wyprania filtrów. Za świeże powietrze bez zaduchu

> to niewiele.

> Da sie wydać nic na rekuperator. Nie musisz mieć kominów, wystarcza witryny zamiast otwieralnych

> okien. Jak sie postarasz to wyjdziesz na zero.

może dawno temu tak było, tata mi podobnie radził, żeby poograniczać okna i zrobić witryny, u niego 18 lat temu różnica była spora. U mnie rok temu max kilaset zł, także tych okien musiałbym ze 30 przerobić.

Z kominami zgoda, ale i tak wentylacja grawitacyjna musi być w kotłowni i garażu, w kuchni do okapu też nie każdy reku da się podpiąć.

> może dawno temu tak było, tata mi podobnie radził, żeby poograniczać okna i zrobić witryny, u niego

> 18 lat temu różnica była spora. U mnie rok temu max kilaset zł, także tych okien musiałbym ze

> 30 przerobić.

> Z kominami zgoda, ale i tak wentylacja grawitacyjna musi być w kotłowni i garażu, w kuchni do okapu

> też nie każdy reku da się podpiąć.

7.

Nie mam kotłowni, garaż ma kominek na dachu i kawał rury spiro. Okapu w kuchni tez nie mam bo poza robieniem hałasu na wiele to sie nie przydaje

> Mam do was pytanie czy warto jest inwestować w rekuperator w domu ok. 200 m2?

> Jeśli ktoś ma rekuperator to może coś napisze o wadach tego "urządzenia/instalacji" i kosztach jej

> utrzymania

Kolega zajmuje się montażem rekuperatorów od lat. Jeśli chcesz żebym go o coś zapytał, albo byłbyś zainteresowany współpracą, daj znać.

> a coś więcej?

Generalnie są dwa roszaje reku - zwykłe, które wysuszają powietrze i musisz mieć nawilżacze po pokojach i z odzyskiem wilgoci, do którego musisz mieć suszarkę kondensacyjną do prania.

Ja mam taki z odzyskiem wilgoci i nie schło pranie w domu a wilgotność dochodziła do 70%. Po zakupie suszarki kondensacyjnej wilgotność jest optymalna - około 50%.

Jak się sprawuje temperaturowo?

Mój jako, że jest z odzyskiem wilgoci, to temperaturowo nie jest najsprawniejszy - ma 75% sprawności temperaturowej. To daje mu temp nawiewu +15 stopni gdy na zewnątrz jest -10.

Nie czuć tych +15 jako zimny powiew, więc jest OK.

Takie bez odzysku wilgoci potrafią mieć sprawność temperaturową około 100 %, więc wpada powietrze o temp ponad 20 stopni z powrotem, ale suche jak wiór.

Kolega narzeka, że w mrozy oczy im wysychają jak nie włączą nawilżacza.

Poza tym takie reku zamarzają, a te z odzyskiem wilgoci - nie.

Koszt energii - też są dwie szkoły - małe zużycie energii i cisza + bardzo grube kanały w strukturze drzewiastej, zwężające się w miarę odejść do pomieszczeń - ja tak mam.

Mój reku zużywa 100 W na najwyższym biegu i ma 27 dB. Ale ma mały spręż dyspozycyjny. Tylko ja mam kanały 150 mm, więc opory są minimalne.

Druga szkoła - cienkie kanały o dużych oporach, skrzynki rozprężne i reku z potężnymi wentylatorami, dużym sprężem i głośne.

Efekt jest ten sam, tylko w drugim przypadku musisz ze 200W puścić na wentylatory.

Filtry - ja sobie dorobiłem dodatkową skrzynkę z filtrami i wkładam tam po prostu maty węglowe od okapów ze sklepu AGD. Dzięki temu nie mam w domu zapachu węgla, drewna i plastiku, którymi palą sąsiedzi. A jak masz czerpnię na dachu, to potrafi zawiewać dymem.

> Mam do was pytanie czy warto jest inwestować w rekuperator w domu ok. 200 m2?

> Jeśli ktoś ma rekuperator to może coś napisze o wadach tego "urządzenia/instalacji" i kosztach jej

> utrzymania

Powiem tak, jeśli zrobione z głową bez kombinowania gdzie oszczędzić 100zł to warto. Jeszcze jakiś GWC... marzenie.

Jeśli chodzi o koszty to nie da się tak pstryk i policzone, przede wszystkim to jest dom w budowie czy już wykończony i będzie rzeźbienie?

> Powiem tak, jeśli zrobione z głową bez kombinowania gdzie oszczędzić 100zł to warto. Jeszcze jakiś

> GWC... marzenie.

Co daje GWC przy rekuperatorze o wysokiej sprawności? Wydmuchiwanie cieplejszego powietrza na zewnątrz?

> Co daje GWC przy rekuperatorze o wysokiej sprawności? Wydmuchiwanie cieplejszego powietrza na

> zewnątrz?

Nie zamarza.

Poza tym chłodzisz złoże na lato

> Co daje GWC przy rekuperatorze o wysokiej sprawności? Wydmuchiwanie cieplejszego powietrza na

> zewnątrz?

GWC samoróbka, zrobiona z rur PE przy okazji zakopywania okablowania wokół domu. W cieniu ok +30 stopni, z wymiennika +22. W zimie na zewn -25 z wymiennika -15. Do tego był jeszcze reku poskładany z części z allegro za parę groszy i z tego co rozmawiałem z właścicielem bardzo sobie chwalił. Szkoda że nie zdążyłem wtedy pomierzyć po założeniu reku bo nawet byłem ciekawy jak to działa w pełnym konfigu ale wyszło jak wyszło

Oczywiście nie twierdzę że ma on sens w każdym przypadku. Zawsze trzeba zrobić zestawienie koszty vs opłacalność i sensowność rozwiązania

> Nie zamarza.

Pisałeś, że z odzyskiem wilgoci i tak nie zamarzają.

> Poza tym chłodzisz złoże na lato

No. to jest zaleta.

Ale jakoś mam obiekcje. Jak się coś schładza, to się skrapla woda. Więc w takim GWC mamy ciemno, dosyć ciepło i wilgotno. Super warunki dla różnych żyjątek. Klimę się dezynfekuje (przynajmniej tak zalecają w instrukcjach) co najmniej dwa razy w roku. Obawiam się, że filtry w rekuperatorze wszystkiego nie wyłapią.

> W zimie na zewn -25 z wymiennika -15.

A jakie ma znaczenie, ile z wymiennika, jak przechodzi potem przez reku i tak czy inaczej do mieszkania wpada powiedzmy +16*. A różnica jest na wyrzucanym powietrzu na zewnątrz (np. -20 vs -10*)?

> Co daje GWC przy rekuperatorze o wysokiej sprawności? Wydmuchiwanie cieplejszego powietrza na

> zewnątrz?

To co i przy zwykłym reku. Zimą daje to, że wpada cieplejsze powietrze, przez to nie załączają się grzałki, odbija się to też na temp nawiewu.

U mnie przy -10C jak załączyłem GWC to do reku wchodziło pow o temp 8C przez pierwszy dzień, potem było to 5C przez kolejne 4 dni.

Latem też daje, że reku zasilany jest "chłodnym" powietrzem, tzn nie nagrzanym, co deko pomaga w obniżeniu temp wnętrza.

> To co i przy zwykłym reku. Zimą daje to, że wpada cieplejsze powietrze, przez to nie załączają się

> grzałki, odbija się to też na temp nawiewu.

No zaraz, to jak grzałki zrobią robotę GWC, to jakim cudem zmienia się temperatura nawiewu?

A jak grzałki nie odpalą, to sprawność reku wzrośnie do 120 czy 150%? Czy odzyska tylko mniej ciepłą z wywiewanego powietrza? Czy może uda się osiągnąć temperaturę wywiewu poniżej temperatury na wejściu świeżego powietrza do wymiennika?

Owszem, grzałka jest jedynym argumentem. Czy wszystkie reku mają ją? Ale ile ona pracuje w naszym klimacie? Kiedy zwróci się montaż GWC?

Dyskusja na forum muratora

> Pisałeś, że z odzyskiem wilgoci i tak nie zamarzają.

A ty pisałeś, że w przypadku reku o wysokiej sprawności, czyli bez odzysku wilgoci

> A ty pisałeś, że w przypadku reku o wysokiej sprawności, czyli bez odzysku wilgoci

Całkowita sprawność wymiennika entalpicznego jest wyższa, niż tego bez odzysku wilgoci.

> No zaraz, to jak grzałki zrobią robotę GWC, to jakim cudem zmienia się temperatura nawiewu?

Grzajki nie grzeją do 8C, tylko tyle, żeby nie mroziło.

> A jak grzałki nie odpalą, to sprawność reku wzrośnie do 120 czy 150%? Czy odzyska tylko mniej

> ciepłą z wywiewanego powietrza? Czy może uda się osiągnąć temperaturę wywiewu poniżej

> temperatury na wejściu świeżego powietrza do wymiennika?

Nie zwrośnie, dla reku odnośnikiem jest to co jest na wej - wyjście, reku nie wie, że go zasilam oszukanym cieplejszym powietrzem niż temp na zewn. Zakładając std sprawność temp na wyjściu będzie większa skoro na wejściu jest większa.

Szkoda, że nie spisałem wyników temp nawiewu z GWC i bez GWC, muszę to zrobić podczas mrozów.

> Owszem, grzałka jest jedynym argumentem. Czy wszystkie reku mają ją? Ale ile ona pracuje w naszym

> klimacie? Kiedy zwróci się montaż GWC?

> Dyskusja na forum muratora

Grzałka nie jest jedynym, jest jeszcze lato , oczywiście nie jest to klima, ale przy zabezpieczeniu domu przed zbytnim nagrzaniem i nawiewie ok 16-18C da się wprowadzić w środku przyjemną temp, mimo upałów na zewn. Tak wyczytałem, że to powinno działać, zobaczymy jak to będzie w moim przypadku. Na razie jestem pozytywnie zaskoczony działaniem GWC zimą, myślałem że te kilkadziesiąt metrów rurki pod garażem nie wiele pomoże.

Czy mają grzałkę wszystkie reku, nie wiem, wiem, że te z wymiennikiem krzyżowym tak, bo się tego boją. Reku z wymiennikiem obrotowym, nie boją się tak mrozów, więc może są wersje bez.

> Całkowita sprawność wymiennika entalpicznego jest wyższa, niż tego bez odzysku wilgoci.

I co z tego, jak ciepła utajonego nie widać na termometrze :|

> I co z tego, jak ciepła utajonego nie widać na termometrze :|

Widać. Może nie na wylocie z reku, ale na termometrze owszem. Bo trzeba dostarczyć energię, żeby odparować wodę. No, chyba, że ktoś chce żyć w przesuszonym powietrzu.

> Powiem tak, jeśli zrobione z głową bez kombinowania gdzie oszczędzić 100zł to warto. Jeszcze jakiś

> GWC... marzenie.

> Jeśli chodzi o koszty to nie da się tak pstryk i policzone, przede wszystkim to jest dom w budowie

> czy już wykończony i będzie rzeźbienie?

budowa dopiero ruszy

> Kolega zajmuje się montażem rekuperatorów od lat. Jeśli chcesz żebym go o coś zapytał, albo byłbyś

> zainteresowany współpracą, daj znać.

jak coś to skorzystam

Dodam od siebie jeszcze uwagę, że o wiele mniej kurzu się w domu osadza na sprzętach, bo powietrze jest filtrowane "na wejściu".

Ja u siebie zrobiłem dodatkowo "tłumik" - skrzynkę (ok 1m x0,5m x0,5m) z płyt osb wyłożoną gąbką w środku i z przegródką na 2/3 wysokości wewnątrz (tak, że wlot i wylot po przeciwnych stronach "nie widzą się") - pomogło, jest cisza totalna przy tanim rekuperatorze.

> Ja u siebie zrobiłem dodatkowo "tłumik" - skrzynkę (ok 1m x0,5m x0,5m) z płyt osb wyłożoną gąbką w

> środku i z przegródką na 2/3 wysokości wewnątrz (tak, że wlot i wylot po przeciwnych stronach

> "nie widzą się") - pomogło, jest cisza totalna przy tanim rekuperatorze.

W którym miejscu podłączyłeś ten "tłumik"? Na przewodzie wprowadzającym powietrze z rekuperatora do domu?

> Mam do was pytanie czy warto jest inwestować w rekuperator w domu ok. 200 m2?

> Jeśli ktoś ma rekuperator to może coś napisze o wadach tego "urządzenia/instalacji" i kosztach jej

> utrzymania

na etapie budowy warto

poznie dokladac nie warto

koszt instalacji rekuperatora u mnie wyszedl mniej niz 3 kolminy wentylacyjne

> W którym miejscu podłączyłeś ten "tłumik"? Na przewodzie wprowadzającym powietrze z rekuperatora do

> domu?

Dokładnie tak. Pół metra za rekuperatorem. Całość stoi na strychu nad garażem.

Nie chce zakładać nowego tematu, dlatego pytam na tym. Jakiej firmy polecacie rekuperator? 

 

Ja mam Thessle i jestem zadowolony. Polski produkt, dopracowany a firma innowacyjna. Ma kupe prostych i fajnych bajerów, ciekawe (i tanie) sterowanie,  doskonały serwis. Na FM jest cały długi wątek, nie zauważyłem, żeby ktoś by niezadowolony.

Edytowane 23 Stycznia 20179 lat przez sherif

Ja mam Thessle i jestem zadowolony. Polski produkt, dopracowany a firma innowacyjna. Ma kupe prostych i fajnych bajerów, ciekawe (i tanie) sterowanie,  doskonały serwis. Na FM jest cały długi wątek, nie zauważyłem, żeby ktoś by niezadowolony.

Nie chwal nie chwal... [emoji12] Za parę miesięcy będę pewnie kupował więc jest szansa, że też się skuszę [emoji108]

tapatalked

Dnia 18.01.2015 o 15:48, SebaSRS napisał:

Jeśli byś podjął decyzję o montażu to pod moim postem masz link gdzie możesz się kontaktować

montujesz thessle albo frapol ?

potrzebuje 300-350m3

sam rekuperator + czerpnia 

oferta może być na priv 

Dnia 18.01.2015 o 14:31, Slawcio napisał:

Mam do was pytanie czy warto jest inwestować w rekuperator w domu ok. 200 m2?

 

 

W XXI wieku to taka sama podstaw, jak 30 lat temu pralka

Póki co mam tylko fragment instalacji, ale powoli idę do przodu z tematem. 

Godzinę temu, luccass napisał:

Nie chwal nie chwal... Za parę miesięcy będę pewnie kupował więc jest szansa, że też się skuszę

tapatalked
 

 

Teraz jest nowsza wersja, u mnie pewnych bajerów nie ma i da się doinstalować

 

3 minuty temu, sherif napisał:

 

Teraz jest nowsza wersja, u mnie pewnych bajerów nie ma i da się doinstalować

 

Dlatego kupie dopiero wtedy kiedy faktycznie bedzie konieczny - 'bajery' ida do przodu, wiec nie ma sie co spieszyc

13 minut temu, luccass napisał:

Dlatego kupie dopiero wtedy kiedy faktycznie bedzie konieczny - 'bajery' ida do przodu, wiec nie ma sie co spieszyc

Tylko ceny też idą do góry.

Ja kupiłem reku na ostatnim etapie przed malowaniem, tuż przed wprowadzeniem. Przydał się przy wietrzeniu. Potem odpaliłem GWC i dołożyłem automatykę.

Gada Ci reku z openhubem po sieci, czy 'na sztywno'? 

A i przy okazji zapytam - udalo Ci sie skomunikowac Satela z openHubem po ethernecie? 

21 godzin temu, sadlos19 napisał:

Nie chce zakładać nowego tematu, dlatego pytam na tym. Jakiej firmy polecacie rekuperator? 

 

 

 

Ja mam http://www.holtop.com/

A dokładnie http://www.holtop.com/Products/Energy/ERV/Eco-Smart-DC.html XHBQ-D2.5DCTPA

 

 

u mnie zaprojektowany jest Swegon Casa W3:

klik

 

 

Edytowane 24 Stycznia 20179 lat przez Chooper

Dnia 18.01.2015 o 19:57, sherif napisał:

> Mam do was pytanie czy warto jest inwestować w rekuperator w domu ok. 200 m2?

Oczywiście, jeżeli to nowy dom to jak najbardziej. Pamiętaj, że reku to nie solary o wątpliwej stopie zwrotu, tylko urządzenie które montuje się także dla podwyższenia komfortu. Od kiedy mieszkam w domu z reku, to mam rano wrażenie, że jest okno otwarte .

 

ale że co - tak zimno jest? :D

 

Dnia 24.01.2017 o 11:48, luccass napisał:

Gada Ci reku z openhubem po sieci, czy 'na sztywno'? 

A i przy okazji zapytam - udalo Ci sie skomunikowac Satela z openHubem po ethernecie? 

 

Thesla ma wyprowadzone RS485, od serwisu dostałem spis rejestrów. Po swojej stronie kupiłem najprostszy interfejs USB/RS485 i nim łącze się z reku. Openhab nie ma jaotakiego bindingu do Thessli, ale ma do RSa, dzięki temu mogę zczytać i zapisać praktycznie wszystkie zmienne typu program, data wymiany filtrów czy prędkość wentylatora. Mogę podglądać PWM grzałki czy temperatury.

5 godzin temu, exor napisał:

 

ale że co - tak zimno jest? :D

 

Raczej chodziło o świeże powietrze

 
Thesla ma wyprowadzone RS485, od serwisu dostałem spis rejestrów. Po swojej stronie kupiłem najprostszy interfejs USB/RS485 i nim łącze się z reku. Openhab nie ma jaotakiego bindingu do Thessli, ale ma do RSa, dzięki temu mogę zczytać i zapisać praktycznie wszystkie zmienne typu program, data wymiany filtrów czy prędkość wentylatora. Mogę podglądać PWM grzałki czy temperatury.

Jaki tam protokół jest? Modbus? A jak z Satelem?

tapatalked

8 minut temu, luccass napisał:

Jaki tam protokół jest? Modbus? A jak z Satelem?

tapatalked
 

Tak, Modbus.

Z Satelem było prościej, wystarczyło binding dograć, który jest zrobiony do Satela. Jak masz Satela wpiętego do sieci Eth to nic nie trzeba przepinać, w konfigu jest opcja integracji pod danym portem, trzeba ją uaktwnić i wpisać w konfig Openhaba i działa.

Miałem jedynie problem, że po restarcie OH nie wstawała integracja, problem finalnie rozwiązaliśmy z supportem Satela. Musiałem zmniejszyć interwał odpytywania Satela a serwis zrobił poprawkę s sofcie centrali. Po upgradzie jest ok.

11 minut temu, sherif napisał:

Tak, Modbus

A to jeszcze dopytam - po Modbusie Thesla akceptuje komendy, czy tylko odczyt statusow?

1 godzinę temu, luccass napisał:

A to jeszcze dopytam - po Modbusie Thesla akceptuje komendy, czy tylko odczyt statusow?

 

Rejestry tylko do odczytu można czytać, pozostałe czytać i zapisywać.

50 minut temu, sherif napisał:

 

Rejestry tylko do odczytu można czytać, pozostałe czytać i zapisywać.

Brzmi zachecajaco  Dzieki