Laguna 2003 w cenie clio...

[wladmar]

> Proszę Cie... To ze cos się moze zepsuć nie oznacza od razu ze jest to szrot. W nowym aucie tez

> może paść wiele rzeczy, jedynie zmienia się prawdopodobieństwo wystąpienia usterki.

200 kkm to zużyty samochód. Tyle. Może psuć się wszystko, ma prawo.

[kenickie]

> A to zależy, czy się w ogóle popsuje przy tmy przebiegu.

> Za dużo i za wcześnie.

> 150 kkm - OK. To już okres schyłkowy auta.

> 200 kkm to juz szrot i nie ma co się dziwić.

> Jeżeli ma 200 kkm na liczniku, to cofam wszystko co napisałem wyżej 200 kkm to juz szrot i ŻADNA

> awaria nie dziwi. W każdym aucie.

Tak się zastanawiam... czy dziś jest "światowy dzień trollingu i ironii"?

[wladmar]

> Tak się zastanawiam... czy dziś jest "światowy dzień trollingu i ironii"?

Gdzie tu widzisz trolling? Ironię może tak, bo jak ktoś myśli, że auto przy przebiegu 200 kkm będzie bezawaryjne, to...

[kenickie]

> Gdzie tu widzisz trolling? Ironię może tak, bo jak ktoś myśli, że auto przy przebiegu 200 kkm

> będzie bezawaryjne, to...

Dla mnie trollingiem jest stwierdzanie, że 150kkm to już okres schyłkowy, a 200kkm to już szrot.

[angrius]

> Gdzie tu widzisz trolling? Ironię może tak, bo jak ktoś myśli, że auto przy przebiegu 200 kkm

> będzie bezawaryjne, to...

A przy 100kkm juz nie? Dzieki takiemu mysleniu sa cofane liczniki

[1Marek1]

> W benzynie? Jakby nie wietrzył, plakował i wunderbaumował, to i tak się smrodu nie pozbędzie.

"Z silnikiem benzynowym"- lepiej?

[marcindzieg]

> Gdzie tu widzisz trolling? Ironię może tak, bo jak ktoś myśli, że auto przy przebiegu 200 kkm

> będzie bezawaryjne, to...

To ile ma mieć przebiegu auto z 2003 roku? Bo o takich tu rozmawiamy.

[wladmar]

> Dla mnie trollingiem jest stwierdzanie, że 150kkm to już okres schyłkowy, a 200kkm to już szrot.

Dlaczego? Ja tak uważam i potwierdza to moje doświadczenie.

[angrius]

> To ile ma mieć przebiegu auto z 2003 roku? Bo o takich tu rozmawiamy.

Na liczniku najlepiej 60kkm a w rzeczywistości 250kkm. Lepiej działa na podswiadomosc

[wladmar]

> A przy 100kkm juz nie? Dzieki takiemu mysleniu sa cofane liczniki

Przy 100 kkm jeszcze nie. Gwarancja trwa trochę dłużej. Ale IMHO 200 kkm już tak.

[wladmar]

> To ile ma mieć przebiegu auto z 2003 roku? Bo o takich tu rozmawiamy.

Nie wiem ile ma mieć! Ale jak ma powyżej 200 kkm, to jest to szrot i wszystko może się zdarzyć, nie powinno to dziwić. Może mieć 30 kkm, może 100 kkm, może 150 kkm

[wald0]

> To ile ma mieć przebiegu auto z 2003 roku? Bo o takich tu rozmawiamy.

Moje jedno ma 254700km. Tyle pokazuje i tyle ma.

Drugie ma rzekomo ~140000km ale jest rok starsze - może tyle i naprawdę ma, ale głowy nie dam.

[kenickie]

> "Z silnikiem benzynowym"- lepiej?

Zdecydowanie. Trzymajmy jaki taki poziom, niech AK nie będzie gimnazjalnym forum.

Nawet potoczne "z benzyniakiem pod maską", nie kłuje tak jak wszelke "w...".

[wladmar]

> Na liczniku najlepiej 60kkm a w rzeczywistości 250kkm. Lepiej działa na podswiadomosc

Jak ktoś wierzy w takie bajki

[angrius]

> Dlaczego? Ja tak uważam i potwierdza to moje doświadczenie.

Moje doświadczenie jest zgól inne. Bo np wymianę hamulców czy lozyska w kole to dla mnie nie awaria tylko wymiana części eksploatacyjnej. Tak właściwie nie robiłem nigdy żadnego remontu silnika... A dla Ciebie co jest awaria?

[analyzer64]

> Oczywiście

Według mnie duży udział w cenie LII ma panujący stereotyp o tym samochodzie. Owszem, były wpadki, zwłaszcza w modelach przedliftowych, sam kiedyś uważałem że LII to proszenie się o kłopoty, ale jeśli wybrać model benzynowy np. 2.0 136KM, jakimś normalnym wyposażeniem to raczej awarie będą z typowych dla każdego modelu. Co innego diesel i problemy z panewkami.

W tamtym roku byłem bliski zakupu LII po lifcie, 2.0T, udokumentowana historia, miliard zdjęć zrobionych na przestrzeni eksploatacji. Auto stało w ogłoszeniu niecały tydzień, a nie kupiłem tylko dlatego że mojej stylistycznie się nie podobała, za to kupiłem Citroena. Nie przypadł mi do gustu ale też nie zawiódł mnie nigdy.

[wladmar]

> Moje doświadczenie jest zgól inne. Bo np wymianę hamulców czy lozyska w kole to dla mnie nie awaria

> tylko wymiana części eksploatacyjnej. Tak właściwie nie robiłem nigdy żadnego remontu

> silnika... A dla Ciebie co jest awaria?

Co rozumiesz przez "wymianę hamulców"? Jeżeli klocki i tarcze to tak Dla mnie wymianą eksploatacyjną jest to, co jest wymienionę w książeczce serwisowej. Coś tam co ileś kkm, coś tam co ileś lat, coś tam wg zużycia. I nie ma tam nic o wymianie łożyska, alternatora czy silnika. To są awarię, a nie zużycie eksploatacyjne

[ZUBERTO]

> Przy 100 kkm jeszcze nie. Gwarancja trwa trochę dłużej.

Przestan wyglaszac prawdy objawione, albo pisz, ze w Twoim przypadku.

W moim gwarancja trwala 40kkm i co, mam napisac ze jestes klamca?

[Maciej__]

> Co rozumiesz przez "wymianę hamulców"? Jeżeli klocki i tarcze to tak Dla mnie wymianą

> eksploatacyjną jest to, co jest wymienionę w książeczce serwisowej. Coś tam co ileś kkm, coś

> tam co ileś lat, coś tam wg zużycia. I nie ma tam nic o wymianie łożyska, alternatora czy

> silnika. To są awarię, a nie zużycie eksploatacyjne

Kazdy jeden alternator predzej lub pozniej bedzie wymagal naprawy

Nawet w Mitsubishi, kwestia tylko ilosci przepracowanych godzin.

[listoor]

Napiszę tak - trzeba mieć szczęście

Z doświadczeń bliskich znajomych:

1) LII PhI - 1,6 benzyna - w aucie pękł pasek rozrządu przy przebiegu 40.000 - i 5 latach, więc trzeba na to zwracać uwagę. Miała też kilka przygód z elektroniką

2) LII Ph i - 1,8 benzyna - auto bezawaryjne przez 3 lata i 75.000 km przebiegu - rozrząd zrobiony po zakupie i później tylko zmiany oleju. Wymieniane również elementy zawieszenia. Sprzedaż przy przebiegu 150.000 i przesiadka na LIII 2,0 benzyna.

3) LII Ph I - 1,9 dci - od nowości do przebiegu 120.000 km - bezusterkowo, ale później koszt serwisu zbliżył się do 7000 zł (w ASO po rabatach) więc przesiadka na Scenica III

4) LII phII - 2,2 dci - silnik lekko płatał filge, ale ogólnie bez stresu. Zrobiony przebieg ok 40.000 i poszło do ludzi.

Jako były posiadacz Laguny i ph II - przebieg zrobiony od 150.000 do 270.000 byłem bardzo zadowolony. Obecnie autem jeździ mój ojciec i jest zadowolony - nie ma dużych wymagań.

Dokupiliśmy Clio 1,5 dci i póki co ma 30.000 przebiegu - również jest ok.

Ja we wrześniu przesiadam się na LIII 2,0 dci '2015 i autem pojeżdżę do 10 lat, więc wierzę w bezusterkowość tego modelu.

Podsumowując - jeśli chciałbym benzynę, zastanowiłbym się nad prostą wersją. Jeśli diesla, to głęboko bym się zastanowił.

[wladmar]

> Przestan wyglaszac prawdy objawione, albo pisz, ze w Twoim przypadku.

> W moim gwarancja trwala 40kkm i co, mam napisac ze jestes klamca?

No OK, wiek auta też ma znaczenie. Nie rozumiem, po co ktoś kupuje nowe auto, żeby zrobić nim przez 5 lat 40 kkm, no ale trudno I co, zaczęło się sypać po 40 kkm?

[analyzer64]

Odnośnie hamulców - klocków, tarcz, to Renault (i nie tylko, bo grupa PSA także), ma zintegrowane łożyska z tarczami, można to wymienić oddzielnie przy odrobinie szczęścia i umiejętności, żeby nic nie uszkodzić, poza tym co ile wymienia się tylne tarcze, biorąc pod uwagę że tylny układ hamulcowy pracuje prawidłowo?

[wladmar]

> Kazdy jeden alternator predzej lub pozniej bedzie wymagal naprawy

> Nawet w Mitsubishi, kwestia tylko ilosci przepracowanych godzin.

Oczywiście. Ale w niektórych autach to statystycznie następuje szybciej, w niektórych później.

[angrius]

> Co rozumiesz przez "wymianę hamulców"? Jeżeli klocki i tarcze to tak Dla mnie wymianą

> eksploatacyjną jest to, co jest wymienionę w książeczce serwisowej. Coś tam co ileś kkm, coś

> tam co ileś lat, coś tam wg zużycia. I nie ma tam nic o wymianie łożyska, alternatora czy

> silnika. To są awarię, a nie zużycie eksploatacyjne

Tak mam na myśli tarcze i klocki. Wg mnie lozysko to czesc eksploatacyjna, bo tez sie zużywa w czasie jazdy. Alternator owszem awaria

[wald0]

> Moje doświadczenie jest zgól inne. Bo np wymianę hamulców czy lozyska w kole to dla mnie nie awaria

> tylko wymiana części eksploatacyjnej.

Niby tak ,ale nie do końca.

Np kiedyś miałem renault safrane, gdzie łożyska kół padały częściej niż żarówki. Były za małe jak na takie bydlę.

> Tak właściwie nie robiłem nigdy żadnego remontu

> silnika...

A ja robiłem, choć auto jeździło i mógłbym nie robić.

Drażnił mnie nadmierny pobór oleju.

> A dla Ciebie co jest awaria?

Mogę ja odpowiedzieć za siebie?

Każdy nieoczekiwany defekt lub dysfunkcja jest awarią.

Natomiast awarie z winy użytkownika to osobna kategoria.

Zużycie tarcz i klocków to nie awaria.

Defekt rozrusznika to już awaria.

Spalona żarówka to też awaria, ale mało kosztowna i mało upierdliwa.

Nadmierne branie oleju to też awaria, ale z gatunku - można nie robić, tylko dolewać.

Zabrudzenia czujnika położenia wału - też awaria.

Najgorsza jest awaria uniemożliwiająca (lub utrudniająca) uruchomienia auta i/lub jazdę.

[wladmar]

> Tak mam na myśli tarcze i klocki. Wg mnie lozysko to czesc eksploatacyjna, bo tez sie zużywa w

> czasie jazdy. Alternator owszem awaria

Co ile masz w książeczce wymianę łożysk? Skoro to część eksploatacyjna, taka jak klocki, to w książeczce serwisowej powinno być napisane kiedy wymieniać?

[analyzer64]

> Co ile masz w książeczce wymianę łożysk?

Patrzysz na graniczną grubość tarcz i już wiesz kiedy trzeba zmienić łożyska razem z tarczami ewentualnie w momencie kiedy się pokrzywią, proste jak budowa cepa

[ZUBERTO]

> No OK, wiek auta też ma znaczenie. Nie rozumiem, po co ktoś kupuje nowe auto, żeby zrobić nim przez

> 5 lat 40 kkm, no ale trudno I co, zaczęło się sypać po 40 kkm?

I znowu Twoj tok rozumowania narzucajacy se cos z gory, nie dopuszczajacy innej mozliwosci niz wymyslona przez Ciebie.

Czy ja napisalem, ze gwarancji bylo 5 lat?

Bylo 2. Wyprzedzajac pytanie, nie bylo mozliwosci wydluzenia.

Czy pisalem cos, ze sie po 40kkm sypac zaczelo, bo nie pamietam?

Akurat zaczeło po 60kkm

[wladmar]

> Patrzysz na graniczną grubość tarcz i już wiesz kiedy trzeba zmienić łożyska razem z tarczami

> ewentualnie w momencie kiedy się pokrzywią, proste jak budowa cepa

Łożyska wymieniać razem z tarczami?

[wladmar]

> Akurat zaczeło po 60kkm

Współczuję. Kiepskie auto

[analyzer64]

> Łożyska wymieniać razem z tarczami?

No skoro są zintegrowane to co poradzisz

[Maciej__]

> Co ile masz w książeczce wymianę łożysk? Skoro to część eksploatacyjna, taka jak klocki, to w

> książeczce serwisowej powinno być napisane kiedy wymieniać?

A tarcze co i ile wymieniasz?

Jak sie zuzyja, czy po 60kkm niezaleznie od ich stanu?

[wladmar]

> No skoro są zintegrowane to co poradzisz

Unikać takich aut

[angrius]

> Co ile masz w książeczce wymianę łożysk? Skoro to część eksploatacyjna, taka jak klocki, to w

> książeczce serwisowej powinno być napisane kiedy wymieniać?

Wymieniasz jak słyszysz ze huczy. Jesli klocki po wskazanym przebiegu byłyby dobre to bym nie wymienial bo po co skoro dobre? Moze się zdarzyć ze musisz klocki wymienić znacznie wczesniej. Wszystko zalezy jak uzytkujesz.

[wladmar]

> A tarcze co i ile wymieniasz?

> Jak sie zuzyja, czy po 60kkm niezaleznie od ich stanu?

W książeczce jest napisane, że po osiągnięciu minimalnej grubości. Grubość jest określona. To jest element eksploatacyjny Alternator nie

[ZUBERTO]

> Co ile masz w książeczce wymianę łożysk? Skoro to część eksploatacyjna, taka jak klocki, to w

> książeczce serwisowej powinno być napisane kiedy wymieniać?

Troche odbiegajac od tematu.

Co ile "trzeba wymienic klocki" wg Twojej ksiazki serwisowej?

[Maciej__]

> Unikać takich aut

Za komplet hamulcow na tyl zaplacilem mniej niz 600PLN

gdyby byly bez lozysk to moze bym oszczedzil 150-200PLN raz na 120kkm...

Faktycznie trzeba unikac

[marcindzieg]

> Co ile masz w książeczce wymianę łożysk? Skoro to część eksploatacyjna, taka jak klocki, to w

> książeczce serwisowej powinno być napisane kiedy wymieniać?

Naprawdę masz w książeczce napisane co ile wymieniać klocki?

[wald0]

> Unikać takich aut

Nie rozumiem demonizowania tego rozwiązania.

Bez przesady.

[wladmar]

> Troche odbiegajac od tematu.

> Co ile "trzeba wymienic klocki" wg Twojej ksiazki serwisowej?

Co 20 kkm jest kontrola grubości. Jeżeli grubość jest poniżej minimum, to się wymienia. To jest element eksploatacyjny

[ZUBERTO]

> Naprawdę masz w książeczce napisane co ile wymieniać klocki?

Juz odpisal, ze o grubosc, a nie o czas ani przebieg chodzi.

[analyzer64]

> Unikać takich aut

Tylne tarcze z łożyskami to nie jest jakiś wielki koszt...

http://allegro.pl/tarcze-klocki-hamulcowe-tyl-renault-laguna-ii-oryg-i5319262557.html

[wladmar]

> Naprawdę masz w książeczce napisane co ile wymieniać klocki?

Napisałem wyżej. Kontroluje się grubość. Jeżeli jest poniżej normy, to się wymienia. Nie ma nic o kontroli np. alternatora co ileś kkm i "w razie zużycia wymienić"

[kenickie]

> Unikać takich aut

A Ty nie jeździsz przypadkiem czymś, co wymaga podpięcia komputera serwisowego do tak standardowej czynności jak włożenie nowego aku?

Na tej zasadzie, to powinieneś zażądać od Toyoty, by Ci Corollę albo Carinę z lat 80-tych wyprodukowała i wstawiła do wskazanego salonu.

[wladmar]

> Tylne tarcze z łożyskami to nie jest jakiś wielki koszt...

> http://allegro.pl/tarcze-klocki-hamulcowe-tyl-renault-laguna-ii-oryg-i5319262557.html

OK, ale nie rozumiem wymiany dobrych części Zwykłe wymuszanie kosztów przez producenta. 200 zł od każdego użytkownika da miliony rocznie

[analyzer64]

> Napisałem wyżej. Kontroluje się grubość. Jeżeli jest poniżej normy, to się wymienia. Nie ma nic o

> kontroli np. alternatora co ileś kkm i "w razie zużycia wymienić"

A szczotki w altku? Są wieczne?

[wladmar]

> A Ty nie jeździsz przypadkiem czymś, co wymaga podpięcia komputera serwisowego do tak standardowej

> czynności jak włożenie nowego aku?

Nie wiem, jeszcze nie zmieniałem.

> Na tej zasadzie, to powinieneś zażądać od Toyoty, by Ci Corollę albo Carinę z lat 80-tych

> wyprodukowała i wstawiła do wskazanego salonu.

[sei08]

> No skoro są zintegrowane to co poradzisz

Zintegrowane za pomocą pierścienia segera.

[marcindzieg]

> Napisałem wyżej. Kontroluje się grubość. Jeżeli jest poniżej normy, to się wymienia. Nie ma nic o

> kontroli np. alternatora co ileś kkm i "w razie zużycia wymienić"

Się uczepiłeś tego alternatora. Wszyscy piszą że to awaria a Ty swoje. Wróćmy do łożysk. Jeśli głośno chodzi to też się go wymienia. W wielu książkach nie jest określona konieczność wymiany oleju w skrzyni biegów. A powinno się to robić. Więc taki olej to eksploatacja czy nie? Za bardzo wierzysz w te książeczki.

[wladmar]

> A szczotki w altku? Są wieczne?

Dla pierwszego użytkownika - raczej tak. W każdym razie poza Fiatami nie miałem problemów z alternatorem do 150 kkm.