Cześć,

 

znajomy napalił się na Altee z 2010r z tym silnikiem, przebieg ~60kkm. Jak jest z awaryjnością tych silników w rzeczywistości? pozdrawiam

Ogólnie silnik nie ma dobrych opinii. Ojciec ma taki w Fabii II z końca 2011, 66kkm, na razie nic się nie dzieje, ale wiadomo, więcej się powie za 100kkm. W serwisie dokonano jakiejś inspekcji układu rozrządu i tyle. Poza tym wg mnie, jak się jeździ normalnie to wcale nie jest ekonomiczny.

Cześć,

znajomy napalił się na Altee z 2010r z tym silnikiem, przebieg ~60kkm. Jak jest z awaryjnością tych silników w rzeczywistości? pozdrawiam

Były tylko problemy z rozrzadem i jakaś podkładka pod turbo, ale jeżeli auto było serwisowane, to powinno mieć jyz weeliminowane te wady.

Dzięki za info, tyle doczytałem że od 2012r wprowadzili pasek czyli polegli chyba na usprawnieniu napędu rozrządu za pomocą łańcucha.

Ja jeżdżę od nowości dokładnie takim 1.2TSI 105KM 2011r.  Obecny przebieg to 94kkm. Z awarii miałem drobny wyciek z pompy wody przy ~75kkm (musiałem ją wymienić, dostępne tylko OEM regenerowane). Poza tym rozrząd seryjny -nic się nie dzieje. Cała reszta OK.

Aaaa kable zmieniałem bo kuny zjadły (ale to nie awaria).

Spalanie z całego dystansu 6,1 l/100km (głównie trasa, spokojna jazda z rodzina, ale jeżdżę tez codziennie po mieście ale małe dystanse).

Ja jestem zadowolony, fajna charakterystyka- moment od dołu, przy moich jazdach nie dużo pali. Zobaczymy jak będzie dalej.

Mamy w firmie dwie Skody Rapid z tymi silnikami. Obie mają po ok 60 kkm i nic się im nie dzieje. Obie sa z 2013r

Nowe silniki serii EA211 to zupelnie inne konstrukcje niz poprzednie 1.2 105km.

Stare byly na lancuchu rozrzadu i faktycznie mialy mnostwo wad. Nowe sa na pasku i jak dotad wiekszych problemow nie stwierdzono.

Analogiczna sytuacja jest z 1.4 TSI . CAXA to zupelnie inna bajka niz CHPA.

(niestety nie pamietam symboli silnikow 1.2)

Jak jest z awaryjnością tych silników w rzeczywistości?

 

Dramatu nie ma. Łańcuch rozrządu się nie udał - w znanym mi egzemplarzu jest trzeci (przebieg 45 kkm), ponoć "poprawiony". Sęk w tym, że drugi też miał taki być.

Oszczędne tylko na papierze i przy jeździe w stylu spokojnego emeryta. 

Mam na codzień porównanie 1,2 TSi i 2,0 TDi CR - w każdych warunkach TDi pali mniej (a targa o 500 kg cięższą budę).

W ważącej ponad 1350 kg altei może się męczyć.

Nowe silniki serii EA211 to zupelnie inne konstrukcje niz poprzednie 1.2 105km.

Stare byly na lancuchu rozrzadu i faktycznie mialy mnostwo wad. Nowe sa na pasku i jak dotad wiekszych problemow nie stwierdzono.

Analogiczna sytuacja jest z 1.4 TSI . CAXA to zupelnie inna bajka niz CHPA.

(niestety nie pamietam symboli silnikow 1.2)

 

Mnóstwo to znaczy ile? Może się podzielisz listą, ilością?

 

1. Napinacz wymieniali na gwarancji.
2. Kierownica w turbo łapała luz, była akcja zakładali podkładkę.

Trwałość łańcucha zależy od stylu jazdy, zarzynanie niskimi obrotami. Przy lekkiej nodze średnie 7l/100km, na autostradzie przy przepisowych 130 -140km/h prędkościach koło 9l. W zabudowanym okolice 5L/100KM

Mnóstwo to znaczy ile? Może się podzielisz listą, ilością?

 

1. Napinacz wymieniali na gwarancji.
2. Kierownica w turbo łapała luz, była akcja zakładali podkładkę.

Trwałość łańcucha zależy od stylu jazdy, zarzynanie niskimi obrotami. Przy lekkiej nodze średnie 7l/100km, na autostradzie przy przepisowych 130 -140km/h prędkościach koło 9l. W zabudowanym okolice 5L/100KM

 

z ciekawości w jakim aucie te wyniki?

 

w bardzo dobrze znanej mi o2fl to max ~7 przy przelotowej 130km/h  i długich trasach

ciekawostka 1.2tsi w golfie 7 około 0.5L mniejsze spalanie

 

awarie te same wystąpiły w silniku z łąńcuchem, poza tym nic

Yeti

Czyli generalnie pada tylko łańcuch, trochę to przeraża jak sie słyszy że silnik ma 45kkm i 3 łańcuch.

Kierownik nie "umi" jeździć autem z silnikiem na łańcuchu

Kierownik nie "umi" jeździć autem z silnikiem na łańcuchu

Na czym polega ta mistyczna umiejętność?

Wysłane z mebla kościelnego w kształcie zabudowanego krzesła przy którym ksiądz wysłuchuje spowiedzi. Format wyznaje swoje grzechy przed kapłanem, czyni to na klęczniku.

Kierownik nie "umi" jeździć autem z silnikiem na łańcuchu

 

I dlatego ASO dało trzeci łańcuch gratis już po gwarancji ? 

Zobaczymy, czy (kiedy) wjedzie czwarty - aktualnie auto stało się drugim w domu i mniej jeździ.

trochę to przeraża jak sie słyszy że silnik ma 45kkm i 3 łańcuch.

 

E... tam. Śmieję się, że ASO rozwiąże problem wpisem w harmonogram przeglądów "co 15 kkm - sprawdzić i ewentualnie wymienić łańcuch rozrządu".

Jazda na niskich obrotach powoduje rozciaganie łańcucha.

Jazda na niskich obrotach powoduje rozciaganie łańcucha.

a niskie obroty to jakie wg. Ciebie?

Ponizej 1500. Bieg 6 górka 1300 i gaz w podłogę.

Ponizej 1500. Bieg 6 górka 1300 i gaz w podłogę.

w sluzbowej borze takie warunki nie zostały spełnione, a łańcuch i tak po czasie hałasował, nawet nie przejechał tyle co rozrząd w oplu czy daewoo ( 60 tyś.km). Szczerze to jak dla mnie mętne tłumaczenie- miałem auto gdzie rozrząd był w silniku napędzany łańcuchem, przebieg nie wiadomy, bo ten z wyświetlacza 390 tyś.km biorąc pod uwagę wiek i ilośc właścicieli mozna śmiało x 2 pomnozyć nie wyciągnął się tyle ile ten volkswagenowski. Auto swoje ważyło, a skrzynia automat potrafiła bieg wyższy wybrać wcześniej niż przy 1500 obrotów silnika. Jak dla mnie przypadłość łańcucha, gdzie jego żywotność jest często niższa niż kawałka gumy z zatopioną nylonową nicią jest nie do zaakceptowania. Równie dobrze można polecić dużego fiata lub małego fiata gdzie istniał podobny problem tylko tam koszty były nieco inne. 

Jak się jeszcze głębiej zastanowić na Twoją teorią albo nie Twoją tylko tłumaczeniem niedopracowania rozwiazania, które ktoś na siłę próbuje tłumaczyć, to czemu problem ten nie dotyczy silników innych producentów, chyba nie wierzysz, że tylko uzytkownicy tej marki jeżdżą z tak niskimi prędkościami obrotowymi silnika? O dziadostwie tego rozwiązania już świadczy fakt, że VW go nie stosuje.

Ponizej 1500. Bieg 6 górka 1300 i gaz w podłogę.

no to jeszcze wytłumacz to tym z VW, którzy tak ustawiają "sugerowacza" zmian biegów, żeby nie kazał im tak właśnie jeździć

 

ja mam garbuska 1.2TSI, na razie 30kkm, więc nic nie powiem, no i ten nowszy, bo na pasku.

Spalanie jak się jeździ nie przekraczając 110, spokojnie i zgodnie z "sugerowaczem" wspomnianym, wychodzi 5.

Jazda moja typowa do pracy - autostradą 140, potem DTŚ 100, no i miasto katowice w porannych korkach - 6-6.5

 

Mocy na jeżdżenie dośc, na trasę z wyprzedzaniem ciut maławo. Kultura pracy silniczka genialna, na wolnych obrotach kompletnie go nie słychać. Moc oddaje bardzo liniowo i płynnie.

no to jeszcze wytłumacz to tym z VW, którzy tak ustawiają "sugerowacza" zmian biegów, żeby nie kazał im tak właśnie jeździć

 

W Mitsubishi Lancer też mam łańcuch, a skrzynia CVT w normalnej jeździe nie pozwala, aby silnik kręcił się wyżej niż 1500obr/min 

 

Nie wiem nawet co to ma do rzeczy czy gaz jest w podłogę czy nie. Jakie to ma znaczenie dla łańcucha, który napędza wałek rozrządu? 

Przecież to nie przenosi napędu na koła, to nie rower 

w sluzbowej borze takie warunki nie zostały spełnione, a łańcuch i tak po czasie hałasował, nawet nie przejechał tyle co rozrząd w oplu czy daewoo ( 60 tyś.km). Szczerze to jak dla mnie mętne tłumaczenie- miałem auto gdzie rozrząd był w silniku napędzany łańcuchem, przebieg nie wiadomy, bo ten z wyświetlacza 390 tyś.km biorąc pod uwagę wiek i ilośc właścicieli mozna śmiało x 2 pomnozyć nie wyciągnął się tyle ile ten volkswagenowski. Auto swoje ważyło, a skrzynia automat potrafiła bieg wyższy wybrać wcześniej niż przy 1500 obrotów silnika. Jak dla mnie przypadłość łańcucha, gdzie jego żywotność jest często niższa niż kawałka gumy z zatopioną nylonową nicią jest nie do zaakceptowania. Równie dobrze można polecić dużego fiata lub małego fiata gdzie istniał podobny problem tylko tam koszty były nieco inne.

Jak się jeszcze głębiej zastanowić na Twoją teorią albo nie Twoją tylko tłumaczeniem niedopracowania rozwiazania, które ktoś na siłę próbuje tłumaczyć, to czemu problem ten nie dotyczy silników innych producentów, chyba nie wierzysz, że tylko uzytkownicy tej marki jeżdżą z tak niskimi prędkościami obrotowymi silnika? O dziadostwie tego rozwiązania już świadczy fakt, że VW go nie stosuje.

To jest fakt, nie tylko łańcuch cierpi inne podzespoly też, tloki, dwmumas... nie tylko w TSI. Zbyt niskie jak i zbyt wysokie obroty źle wplywaja na sinik.

Wiadomo jak jest z łańcuchami w TSI, zmiana w stylu jazdy może przedłużyć żywotność silnika.

Fatk auto podpowiada biegi przy zbyt niskich obrotach.

W Mitsubishi Lancer też mam łańcuch, a skrzynia CVT w normalnej jeździe nie pozwala, aby silnik kręcił się wyżej niż 1500obr/min 

 

Nie wiem nawet co to ma do rzeczy czy gaz jest w podłogę czy nie. Jakie to ma znaczenie dla łańcucha, który napędza wałek rozrządu? 

Przecież to nie przenosi napędu na koła, to nie rower 

nie wiem, inżynierem nie jestem, poza tym nie ma co gadać - źle zaprojektowane/wykonane i tyle

Dokładnie.

Dokładnie.

To się zdecyduj - albo wtopa producenta, albo użytkownik zepsuł ? Bo postanowiłeś tezę, że użytkownik zepsuł, a teraz przyznajesz, że rozwiązanie do d...

To się zdecyduj - albo wtopa producenta, albo użytkownik zepsuł ? Bo postanowiłeś tezę, że użytkownik zepsuł, a teraz przyznajesz, że rozwiązanie do d...

A może nie przeczy temu, że producent dał ciała, ake wskazuje przy tym, że styl jazdy użytkownika może mieć dodatkowy wpływ na trwałość rozrządu?

Pewnie ma racje - nie mniej to jest tak jak z TwinSparkami Alfy -> dmuchaj chuchaj i tak padnie

styl jazdy użytkownika może mieć dodatkowy wpływ na trwałość rozrządu?

 

Coś jak ze sprzęgłami w dieslach Subaru ? Producent wysyłał użytkowników na szkolenia, bo jakoś umiejąc jeździć innymi autami, tego jednego nie ogarniali ?

Może VAG też powinien zrobić szkolenia z jazdy silnikiem z plastelinowym łańcuchem ?

Coś jak ze sprzęgłami w dieslach Subaru ? Producent wysyłał użytkowników na szkolenia, bo jakoś umiejąc jeździć innymi autami, tego jednego nie ogarniali ?

Może VAG też powinien zrobić szkolenia z jazdy silnikiem z plastelinowym łańcuchem ?

bodaj od 2011, czy też 2012 roku jest ost wersja łańcucha i niby juz nie ma problemów z rozciągającym się łańcuchem.

Te same problemy były w silnikach BMW, Peugeot, Citroen, Mini

W Mitsubishi Lancer też mam łańcuch, a skrzynia CVT w normalnej jeździe nie pozwala, aby silnik kręcił się wyżej niż 1500obr/min

 

W moim byłym Lancerze, który został w rodzinie, przy przebiegu 200 kkm łańcuch jest nadal fabryczny. Na forach ludzie piszą, że zaczyna hałasować powyżej 300 kkm. I tyle powinien wytrzymywać łańcuch, to co zrobił VW to jakaś kpina. 

bodaj od 2011, czy też 2012 roku jest ost wersja łańcucha

To jak się to ma do "użytkownik nie umie jeździć i zepsuł" ?

W moim byłym Lancerze, który został w rodzinie, przy przebiegu 200 kkm łańcuch jest nadal fabryczny. Na forach ludzie piszą, że zaczyna hałasować powyżej 300 kkm. I tyle powinien wytrzymywać łańcuch, to co zrobił VW to jakaś kpina.

Pełna zgoda. Tyle, że w swoim Lancerze miałeś motor o marnej ilości Nm, więcej ciekawe i by wytrzymał ten łańcuch w silnikach tsi.

To jak się to ma do "użytkownik nie umie jeździć i zepsuł" ?

Dokładnie tak się to ma, jak zostało powyżej napisane. Od tamtego posta nic się nie zmieniło

Pełna zgoda. Tyle, że w swoim Lancerze miałeś motor o marnej ilości Nm, więcej ciekawe i by wytrzymał ten łańcuch w silnikach tsi.

 

W Saabach wytrzemują łańcuchy 300 tysięcy bez problemu a moment juz konkretny.

Pełna zgoda. Tyle, że w swoim Lancerze miałeś motor o marnej ilości Nm, więcej ciekawe i by wytrzymał ten łańcuch w silnikach tsi.

 

A co ma moment obrotowy do rozrządu? A silnik 1.8 MIVEC ma zresztą identyczną ilość Nm jak 1.2 TSI - 175 Nm. Moc dużo większą - 143 KM i 105 KM. 

to co zrobił VW to jakaś kpina. 

 

Równą kpiną są osiągi tego Lancera w stosunku do pojemności i hałasu jaki generuje.

I nie bronię VW, tylko tak po prostu jest.

Kalkulacje, nowinki i problemy gotowe.

Nie jest sztuką zrobić toporne 1.8, by było bezawaryjne.

VW zrobił taki silnik dawno temu.

 

Aktualne 1.4 TSI 140/150 KM chodzi już bezawaryjnie, a osiągi są więcej niż dobre jak na tą pojemność i spalanie.

 

Lubię japończyki ale są toporne i stąd ich bezawaryjność.

Równą kpiną są osiągi tego Lancera w stosunku do pojemności i hałasu jaki generuje.

I nie bronię VW, tylko tak po prostu jest.

Kalkulacje, nowinki i problemy gotowe.

Nie jest sztuką zrobić toporne 1.8, by było bezawaryjne.

VW zrobił taki silnik dawno temu.

 

Aktualne 1.4 TSI 140/150 KM chodzi już bezawaryjnie, a osiągi są więcej niż dobre jak na tą pojemność i spalanie.

 

Lubię japończyki ale są toporne i stąd ich bezawaryjność.

 

Zwykły łańcuch rorządu to "nowinka"?   

A osiągi są jakie są - widzisz co kupujesz. Żadnych niespodzianek w postaci rozciągających się łańcuchów i innych kwiatków.

A co ma moment obrotowy do rozrządu? A silnik 1.8 MIVEC ma zresztą identyczną ilość Nm jak 1.2 TSI - 175 Nm. Moc dużo większą - 143 KM i 105 KM.

Przy jakich obrotach?

Dla niektórych turbina w benzynie to nowinka  Ale jak sie jeździ tylko VW to Common Rail był nowością w 2006 roku bodaj

Przy jakich obrotach?

 

Od 1600 masz powyżej 150 Nm:

 

Dla niektórych turbina w benzynie to nowinka  Ale jak sie jeździ tylko VW to Common Rail był nowością w 2006 roku bodaj

 

Podoba mi się polityka VW i użytkowników. "Mamy nowy silnik, super, idealny, poprzednie były faktycznie wadliwe, ale ten nowy jest super!". Po paru latach "No owszem, tamten miał swoje wady, ale za to ten nowy jest absolutnie wspaniały!". I tak cały czas 

Równą kpiną są osiągi tego Lancera w stosunku do pojemności i hałasu jaki generuje.

I nie bronię VW, tylko tak po prostu jest.

Kalkulacje, nowinki i problemy gotowe.

Nie jest sztuką zrobić toporne 1.8, by było bezawaryjne.

VW zrobił taki silnik dawno temu.

 

Aktualne 1.4 TSI 140/150 KM chodzi już bezawaryjnie, a osiągi są więcej niż dobre jak na tą pojemność i spalanie.

 

Lubię japończyki ale są toporne i stąd ich bezawaryjność.

 

Co mają dać nowinki?

 

Patrzysz na pojemność Lancera. Liczy się jakie ma katalogowo przyśpieszenie i ile masz za to zapłacić. No i czy się sypie czy nie

To samo przyśpieszenie masz w Lancerze z 1.8 i w Octavii z 1.2TSI.

Co mnie obchodzi że Lancer ma 140KM, jak jeździ słabo? Czy ja się tymi KM nakarmię? Wiem że ma 11s do setki i tyle. I nie ma żalu do producenta, że jak ma 140KM to powinien mieć 9s do setki. Ma tyle co ma i producent nie oszukuje.

 

Łańcuch rozrządu to nie nowinka techniczna. VW chciał zaoszczędzić na materiałach i napchać kasę na częściach zamiennych. Niestety, nie potrafili wyliczyć dobrze wytrzymałości tego łańcucha tak, żeby ten się psuł po gwarancji. Chcieli wytrzeć tyłek szkłem i zrobili łańcuch z gównolitu. Chyba nawet w pf126 wytrzymywał dłużej 

Podoba mi się polityka VW i użytkowników. "Mamy nowy silnik, super, idealny, poprzednie były faktycznie wadliwe, ale ten nowy jest super!". Po paru latach "No owszem, tamten miał swoje wady, ale za to ten nowy jest absolutnie wspaniały!". I tak cały czas 

 

Czy skrzynie DSG się już nie sypią? 

 

W tym samym koncernie kiedyś była wtopa ze skrzyniami CVT. Audi.

Jakoś te w Mitsubishi się tak nie sypią.

 

Też oszczędności i testowanie na klientach. Jaką to nowinką w Audi była skrzynia CVT jak rozwiązanie jest znane od dłuższego czasu?

Jakoś te w Mitsubishi się tak nie sypią.

 

Śmieszy mnie pisanie o japończykach, że są "toporne" i "nieskomplikowane". Są równie skomplikowane i naszpikowane elektroniką i nowoczesnymi rozwiązaniami technicznymi co inne auta. Tyle że są dużo bardziej niezawodne i dlatego użytkownik nawet nie wie, że ma tam jakieś cewki, jakis rozrząd, skrzynię i tak dalej. Jeździ i jeździ. Pod tym względem japończyki faktycznie są nudne   

Śmieszy mnie pisanie o japończykach, że są "toporne" i "nieskomplikowane". Są równie skomplikowane i naszpikowane elektroniką i nowoczesnymi rozwiązaniami technicznymi co inne auta. Tyle że są dużo bardziej niezawodne i dlatego użytkownik nawet nie wie, że ma tam jakieś cewki, jakis rozrząd, skrzynię i tak dalej. Jeździ i jeździ. Pod tym względem japończyki faktycznie są nudne   

 

nie no nie gadaj, jednak trzeba przyznać, że japońce są tak naprawdę proste. 

nie no nie gadaj, jednak trzeba przyznać, że japońce są tak naprawdę proste. 

 

Na czym polega ta "prostota" w porównaniu do innych?

Mają lepszą zbieżność

Na czym polega ta "prostota" w porównaniu do innych?

 

Weź do ręki pierwszy lepszy pstryczek z hondy, albo innej toyoty - po pierwsze w większości przypadków nawet nie będzie podświetlony, a jak będzie to będzie tam siedziała zwykła żaróweczka, a nie dioda, no i będzie absolutnie zamienny z takim samym pstryczkiem z modelu hondy z lat 90tych.

 

Pokaż mi benzynową toyotę, hondę z bezpośrednim wtryskiem, biturbo, w budżetowym kompakcie. VW ma takie silniki od 10 lat - owszem masa chorób wieku dziecięcego za nimi, ciekawe co jeszcze przed nimi (oby nic, bo mam niestety jeden w posiadaniu ), ale jednak są. 

Hądę dalej musisz kupować z dokładnie tym samym 1.8 co był w ufo sprzed 10 lat, który nomen omen uważam za świetny silnik (chyba jedyna fajna rzecz w civicu), jednak ustępuje on znaaacznie kulturą, płynnością jazdy takiemu porównywalnemu mocowo TSI.

A jak chcesz sobie kupić avensisa i nie masz 100 lat, albo skarpet i sandałów, chciałbyś mieć normalne auto ok 170konne na trasy, to masz problem.

nie no nie gadaj, jednak trzeba przyznać, że japońce są tak naprawdę proste. 

 

Toyota Prius v/s VW Golf

 

Które auto jest bardziej awaryjne, a które bardziej skomplikowane? 

 

Mitsubishi Lancer Evo v/s VW Golf? 

 

Proste, bo nie ma Turbo?

W Mitsu też jest skrzynia dwusprzęgłowa, jest CVT (oczywiśce nie jednocześnie  ), są zmienne fazy rozrządu, jest wielowahacz. W Evo jest Turbo.

Swego czasu Mitsubishi stosowało diesle od VW i to był najbardziej awaryjny element tego samochodu. Później zrobili własne diesle i problemy zniknęły

 

Świat Mitsubishi nie jest różowy. Moim zdaniem stosują kiepskie głowice i ja musiałem za to ostatnio zapłacić. Jeżdżę na LPG. W innych autach takich szopek z gniazdami zaworowymi nie miałem.

Cała reszta samochodu jednak jest jak z fabryki po 6 latach i 114tyś km.

 

VW to dla mnie ostatnio taka marka jaką niegdyś był Fiat. Fehler In Allen Teilen