Skocz do zawartości

Rewolucja za rogiem?


Roman XXL

Rekomendowane odpowiedzi

56 minut temu, Roman XXL napisał(a):

To nie jest rozwiązanie dla osób, które mają problem z odnalezieniem nowego modelu toyoty yaris na stronie producenta.

I jak się ma ta technologia rozwijać, jak trzeba zdawać egzaminy odnajdywania cenników na stronach www? Spalinowca może kupić i używać każdy, nawet bez dostępu do internetu.

 

58 minut temu, Roman XXL napisał(a):

Nie dla osób, które mają problemy z czytaniem ze zrozumieniem i zawzięcie dyskutują z chochołami które stawiają.

I kolejne obostrzenie na drodze ku powszechnej elektryfikacji.

 

59 minut temu, Roman XXL napisał(a):

Są ludzie, którzy stawiają instalację PV za kilka tysięcy (licząc z dopłatą) o mocy blisko 3kWp mieszkając w bloku i angażując się w to w takim stopniu, że muszą podpisać umowę i przelać kasę. No, ale dla Ciebie to jest nie do wyobrażenia, nie do pojęcia i nie do zrobienia, tak samo jak znalezienie cen nowego Yarisa na stronie Toyoty.

Dalej nie odpowiedziałeś jak ci ludzie ładują swoje elektryki z instalacji PV na którymś pietrze nie mając własnego miejsca z gniazdkiem. Bardzo chciałbym się dowiedzieć jak transportuje się tą darmową energię z balkonu na pietrze, do auta gdzieś pod blokiem. Naprawdę nie wiem, a chciałbym wiedzieć przecież takich jak ja, co nie znajdą cennika na stronie może być więcej. Chcemy wiedzieć.

 

Godzinę temu, Roman XXL napisał(a):

są kraje w Europie gdzie sprzedaż ich dominuje

Mógbłyś wymienić tak ze 3-4?

  • Lubię to 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, ghost2255 napisał(a):

Mógbłyś wymienić tak ze 3-4?

mógłbym coś tam wymienić ale po co? Nie dyskutujesz poważnie. Albo nie potrafisz, albo nie chcesz. Bez znaczenia. Piszę pewne rzeczy już ze 2 - 3 razy a Ty dalej nie potrafisz zrozumieć, że aby zasilać auto z PV możesz mieć instalację w drugim krańcu Polski, albo i Europy, to się ma spinać finansowo, a nie kablem elektrycznym.

 

Godzinę temu, ghost2255 napisał(a):

Chcemy wiedzieć.

 

no właśnie sęk w tym, że nie chcecie. Żyjcie sobie w świecie w którym nic się nie da, wszystko jest złe. Ja żyję w takim w którym mam legalnie, bez kombinacji od przyszłego roku do dyspozycji 7MWh po starych cenach. Możliwość dostania 6 tysięcy dotacji do PV i 27 do zakupu auta oraz 15 do jego finansowania. Kupuję VOLVO realnie w cenie wypasionego Yarisa w wersji hybrydowej z osiągami jednak jak w GR Yarisie, którego ceny przebijają 200 tysięcy. Nie będę do tego dokupował domu, montował samodzielnie paneli.  

Tymczasem Polacy:

 

image.png.a270220512c87cf2ba31ad6363b4c5d8.png

 

Edytowane przez Roman XXL
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 minuty temu, Roman XXL napisał(a):

mógłbym coś tam wymienić ale po co?

Żeby pokazać, że nie kłamiesz, uwiarygodnić swoją wypowiedź?

 

Obrażasz się jak zarzucam ci brak logiki a jak proszę o argument, to uciekasz. Taka dyskusja. Śmieszna.

No i dalej nie wiem jak transportować ten darmowy prąd z paneli do auta. A bardzo chcę wiedzieć. Może się nauczę szukać cennika na stronie Toyoty i zdam test na zakup elektryka? I chcę wtedy mieć darmowy prąd.

  • Lubię to 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 19.07.2023 o 11:52, ghost2255 napisał(a):

-Kupić Volvo za 170 000zł, bo to okazja(nie warto kupować benzyniaka za ok. 100 000zł)

-Założyć fotowoltaikę za 6 000zł - tyle to podobno kosztuje jak sobie sam założę(ne umiem, ale się nauczę-co mi tam), albo jakąś wypasioną za 15 000zł z reklamy.

-Kupić dom, bo nie mam dachu, żeby założyć panele. Pewnie jakiś skromny za 1 000 000zł znajdę na peryferiach miasta(mieszkanie sprzedam za ~500 000zł, więc muszę dołożyć tylko drugie 500 000zł).

 

Ja Ci powiem że właśnie tak zrobiłem. Kupiłem auto elektryczne (a po chwili drugie) i że nie miałem gdzie tanio ładować, to musiałem skombinować fotowoltaikę, a że nie miałem własnego dachu na takową ,bo mieszkałem w bloku, to musiałem wybudować dom. W sumie to polecam to rozwiązanie.

  • Lubię to 3
  • Kocham 2
  • Haha 2
  • maszt 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, format napisał(a):

 

Ja Ci powiem że właśnie tak zrobiłem. Kupiłem auto elektryczne (a po chwili drugie) i że nie miałem gdzie tanio ładować, to musiałem skombinować fotowoltaikę, a że nie miałem własnego dachu na takową ,bo mieszkałem w bloku, to musiałem wybudować dom. W sumie to polecam to rozwiązanie.

No to szeroko.

Ale i jak lubię zdecydowane rozwiązania.

Kiedyś nie chcąc jechać starym, 6 letnim autem do Bułgarii, zmieniłem przed wyjazdem na nowe.

Oddałem stare w rozliczeniu, trochę dopłaciłem, reszta poszła w kredycie 50/50 do spłaty za rok :ok:

 

 

  • Lubię to 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

11 minut temu, format napisał(a):

 

Ja Ci powiem że właśnie tak zrobiłem. Kupiłem auto elektryczne (a po chwili drugie) i że nie miałem gdzie tanio ładować, to musiałem skombinować fotowoltaikę, a że nie miałem własnego dachu na takową ,bo mieszkałem w bloku, to musiałem wybudować dom. W sumie to polecam to rozwiązanie.

wiesz, można sobie kwestię domu odpuścić. Można być udziałowcem w spółdzielni PV, ale to chyba w naszej mentalności jest trudniejsze niż budowa domu.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

20 minut temu, ghost2255 napisał(a):

Żeby pokazać, że nie kłamiesz, uwiarygodnić swoją wypowiedź?

po co? I tak to zignorujesz, wielokrotnie pokazywałem linki do rzeczy które kwestionowałeś. Choćby do tego, że rzekomo nie ma w oficjalnym cenniku nowego Yarisa. Teraz kpisz z tego i obracasz kota ogonem. Szkoda czasu. Powtórzę. Żyj w świecie gdzie nic się nie da, wszystko jest źle i się nie opłaca. Kupuj spalinową skodę za 300 tysięcy i ciesz się życiem. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

21 godzin temu, Roman XXL napisał(a):

po co? I tak to zignorujesz, wielokrotnie pokazywałem linki do rzeczy które kwestionowałeś. Choćby do tego, że rzekomo nie ma w oficjalnym cenniku nowego Yarisa. Teraz kpisz z tego i obracasz kota ogonem. Szkoda czasu. Powtórzę. Żyj w świecie gdzie nic się nie da, wszystko jest źle i się nie opłaca. Kupuj spalinową skodę za 300 tysięcy i ciesz się życiem. 

 

No i obraził się. To może chociaż powiesz nam w końcu czy ważniejsza jest moc czy moment?

 

  • Lubię to 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, Furvus_Eques napisał(a):

 

No i obraził się. To może chociaż powiesz nam w końcu czy ważniejsza jest moc czy moment?

 

Nie mam się o co obrażać, szkoda czasu na jałowe dyskusje.

 

To nie chodzi o to co jest ważniejsze. Moc odpowiada za przyspieszenie. sam moment bez obrotów nic nam nie mówi, a z obrotami to po prostu moc. Skomplikowane to nie jest, ale niektórzy wciąż mają problemy.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, Roman XXL napisał(a):

Nie mam się o co obrażać, szkoda czasu na jałowe dyskusje.

 

No to nie wiem po co je zaczynasz. Myślałem, że dla zabicia czasu właśnie.

 

:nie_wiem:

 

 

2 minuty temu, Roman XXL napisał(a):

To nie chodzi o to co jest ważniejsze. Moc odpowiada za przyspieszenie. sam moment bez obrotów nic nam nie mówi, a z obrotami to po prostu moc. Skomplikowane to nie jest, ale niektórzy wciąż mają problemy.

 

Dziękuję, to wszystko wyjaśnia. Nie można tak było od razu?

;]

  • Lubię to 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teraz, Furvus_Eques napisał(a):

No to nie wiem po co je zaczynasz. Myślałem, że dla zabicia czasu właśnie.

 

:nie_wiem:

no przecież kroję za to grube hajsy, nie widziałeś?

Teraz, Furvus_Eques napisał(a):

Nie można tak było od razu?

;]

pisałem tak od razu, tak jak inne rzeczy, ale nie każdy chce widzieć to co jest napisane.

Z pierwszego postu w tym wątku:

 

Cytat

"Za niedługo mają wejść na rynek zarówno tańsze modele Tesli jak i małe elektryki od VW w cenie 20-25 k Euro"

No ale niektórym to ciężko pojąć...

Tymczasem realnie wtedy już nie będzie dopłat i ceny będą niewiele niższe niż dziś z dopłatami, tylko zamiast VOLVO będzie odpowiednik golfa, nie będzie darmowego parkowania i możliwości korzystania z buspasów. No ale każdy wybiera co dla niego najlepsze, prawda?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, Roman XXL napisał(a):

no przecież kroję za to grube hajsy, nie widziałeś?

 

Domyślam się, że leasing za VOLVO sam się nie zapłaci.

;]

 

 

2 minuty temu, Roman XXL napisał(a):

pisałem tak od razu, tak jak inne rzeczy, ale nie każdy chce widzieć to co jest napisane.

Z pierwszego postu w tym wątku:

 

No ale niektórym to ciężko pojąć...

Tymczasem realnie wtedy już nie będzie dopłat i ceny będą niewiele niższe niż dziś z dopłatami, tylko zamiast VOLVO będzie odpowiednik golfa, nie będzie darmowego parkowania i możliwości korzystania z buspasów. No ale każdy wybiera co dla niego najlepsze, prawda?

 

Jak już zlikwidują dopłaty to kupię elektryka. Żeby pokazać, że nie potrzebuję dopłat bo mnie stać.

;l

  • Lubię to 1
  • Kocham 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ej, Romek! Jak te Twoje wyliczenia? Bo wątek jeszcze ciepły a Volvo o niemal 9k zdrożało i juz zaczyna się od 169900. Nie zdążyłem z tą trójką dzieci, jednak ten Twój plan ma jakieś wady. Chyba Szwedzi przeczytali co tu wypisujesz i sami uwierzyli, że za tanio coś było...

:lol:

 

 

  • Lubię to 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 21.07.2023 o 16:03, Furvus_Eques napisał(a):

 

Jak już zlikwidują dopłaty to kupię elektryka. Żeby pokazać, że nie potrzebuję dopłat bo mnie stać.

;l

Kup Taycana juz teraz

raz, ze nie ma dopłat, dwa, zdecydowanie pokażesz ze Cię stać ;)

 

  • Lubię to 1
  • Haha 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

13 godzin temu, Furvus_Eques napisał(a):

Ej, Romek! Jak te Twoje wyliczenia? Bo wątek jeszcze ciepły a Volvo o niemal 9k zdrożało i juz zaczyna się od 169900. Nie zdążyłem z tą trójką dzieci, jednak ten Twój plan ma jakieś wady. Chyba Szwedzi przeczytali co tu wypisujesz i sami uwierzyli, że za tanio coś było...

:lol:

 

 

cena jest wciąż ta sama

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W dniu 7.07.2023 o 12:55, sherif napisał(a):

Mina tego goscia ze screenu przy aucie chyba mówi wszystko nt tego "auta" :phi:

 

Gość jest specyficzny, ale da się go przyjemnie oglądać ;)

 

Ja go pamiętam z "dawnych czasów" jak prowadził jakiś kanał o jednośladach, a później prawił jakieś kocopoły o finansowaniu pojazdów ;]

 

Teraz ma lżejszy styl i to jest ok.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

sam napisałem, że sieć pozwala na traktowanie jej jak wirtualnego akumulatora. Nie musisz być podpiętym w momencie ładowania. Możesz sprzedawać do sieci prąd który wytwarzasz i ładować w nocy prąd z sieci w taniej taryfie, lub kiedy Ci wygodnie. No ale Ryb ma problemy z rozumieniem świata wokół siebie i Ty jak rozumiem także. 
Obecnie można sieć traktować jak wirtualny akumulator (dosłownie) o sprawności 80% jeśli ktoś założył PV wcześniej lub zakłada ją teraz w ramach spółdzielni (nie mieszkaniowej - dodam, bo znowu czegoś nie zrozumiecie). Tak więc w tej sytuacji potrzebna by była nieco większa instalacja aby sobie powetować te 20% "straty". 
Liczenie obecnie nie jest tak łatwe, bo prąd jest po prostu odkupywany od Ciebie i ceny są różne, ale jeśli dobrze pamiętam i tak są wyższe niż prąd w taryfie nocnej G12 więc być może nawet wystarczyłoby mniej niż te 2MWh, ale wtedy zostałoby na cele bytowe dość mało (1 lub 2MWh rocznie) w ramach limitu taniego prądu.
widze kolega teoretyk. nie pogadamy
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach



[quote post="8693704" timestamp="1689846246" name
default_<img%20src=.gif' alt='default_zlosnik2.gif' alt='rotfl'>.gif'>
 
 ". Ja żyję w takim w którym mam legalnie, bez kombinacji od przyszłego roku do dyspozycji 7MWh po starych cenach. Możliwość dostania 6 tysięcy dotacji do PV i 27 do zakupu auta oraz 15 do jego finansowania."
 


no to teraz jeszcze dodaj gwiazdke na koncu tego akapitu a pod spodem podaj wyjsnienie
-pracuje w spolce energetycznej
-mam trojke dzieci i KDR
- jestem pracownikiem Volvo na B2B
.... i juz nikt sie nie bedzie Ciebie czepial... bo przez analogie podajesz nam moc czy tam moment ;-)) nie podajac obrotow i sie obruszasz ze ktos ma inna wizje swiata i uwarunkowania





  • Lubię to 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

14 godzin temu, Fili_P napisał(a):

-pracuje w spolce energetycznej
-mam trojke dzieci i KDR
- jestem pracownikiem Volvo na B2B

 

Jak widać są to rozwiązania powszechne i dla każdego. Można to sobie wszystko załatwić po drodze do salonu.

;l

 

 

  • Haha 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

10 minut temu, Roman XXL napisał(a):

A tymczasem karawana jedzie dalej i sporo poniżej 200 tysięcy można czasem wyłapać nowe Audi.

W Europie sprzedaje się więcej aut elektrycznych niż z dieslami. 

No ale przecież to bez sensu, prawda?

Może dlatego że nie ma wyboru? A nie dlatego że klienci wolą :)

  • Lubię to 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, Roman XXL napisał(a):

A tymczasem karawana jedzie dalej i sporo poniżej 200 tysięcy można czasem wyłapać nowe Audi.

W Europie sprzedaje się więcej aut elektrycznych niż z dieslami. 

No ale przecież to bez sensu, prawda?

 

 

 

 

 

image.png.622e08493a39a13bc71ede409c9cde59.png

 

Nie podali ile trzeba mieć dzieci.

:nie_wiem:

  • Lubię to 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, Roman XXL napisał(a):

Wciąż wybór diesli jest większy niż elektryków.

 

No to można by równie dobrze napisać tak:

 

 

A tymczasem karawana jedzie dalej i sporo poniżej 200 tysięcy można czasem wyłapać nowe Audi.

W Europie wciąż wybór diesli jest większy niż elektryków. 

No ale przecież to bez sensu, prawda?

 

image.png.e39080093df82830b8b09f6d4808695f.png

 

 

:lol:

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, Maciej__ napisał(a):

 

Tak, szczegolnie w klasie B, C i kompaktowych crossoverow, ktore okupuja czolowe miejsca w rankingach sprzedazy w EU :hehe:

 

w tych segmentach prawie nie ma także elektryków. A jak widać powyżej w Q3 diesel jest dostępny.

Edytowane przez Roman XXL
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

11 minut temu, Roman XXL napisał(a):

w tych segmentach prawie nie ma także elektryków.

 

No faktycznie, w klasie C nie ma elektryków. W ogóle. Oh, wait...

 

z28009974V,Tesla-Model-3.jpg

 

Ani w klasie B. 

 

nuova-fiat-500-quella-el-2d57b24.jpg

 

z29003052IER,Peugeot-e-208-GT.jpg

 

z26981132AMP,Dacia-Spring.jpg

 

z24821248Q,Opel-Corsa-e.jpg

 

kia-soul-suv-my23-public-charging-off.jp

 

Hyundai-Kona-Electric-Right-Front-Three-

 

 

 

 

 

 

Romek, może Ty sprawdzaj co piszesz zanim to napiszesz.

:lol:

Edytowane przez Furvus_Eques
  • Lubię to 3
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teraz, marcindzieg napisał(a):

Też myślę że powinien :)

Nawet Subaru ma elektryka :)

 

Sam tu promuje elektryczne małe Volvo ale zapomniał. :hehe:

Akurat w klasie B i C elektryków jest chyba najwięcej.

 

 

  • Lubię to 2
  • Haha 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

44 minuty temu, Furvus_Eques napisał(a):

 

No faktycznie, w klasie C nie ma elektryków. W ogóle. Oh, wait...

 

z28009974V,Tesla-Model-3.jpg

 

Ani w klasie B. 

 

nuova-fiat-500-quella-el-2d57b24.jpg

 

z29003052IER,Peugeot-e-208-GT.jpg

 

z26981132AMP,Dacia-Spring.jpg

 

z24821248Q,Opel-Corsa-e.jpg

 

kia-soul-suv-my23-public-charging-off.jp

 

Hyundai-Kona-Electric-Right-Front-Three-

 

 

 

 

 

 

Romek, może Ty sprawdzaj co piszesz zanim to napiszesz.

:lol:

no to może Ty sprawdzaj....

image.png.cd7946494c4fd9621a2d81acaac02b54.png

 

 

I co? Wymieniłeś kilka kulawych przykładów, wtrącając przy tym auto z innego segmentu, połowę przykładów to SUVy/crosovery, zniekształciłeś moją wypowiedź (napisałem "prawie")  i jesteś bardzo zadowolony?

Edytowane przez Roman XXL
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

11 minut temu, Roman XXL napisał(a):

no to może Ty sprawdzaj....

image.png.cd7946494c4fd9621a2d81acaac02b54.png

 

 

I co? Wymieniłeś kilka kulawych przykładów, wtrącając przy tym auto z innego segmentu, połowę przykładów to SUVy/crosovery, zniekształciłeś moją wypowiedź (napisałem "prawie")  i jesteś bardzo zadowolony?

 

No, taki z niej segment D jak z Octavii bo to są wymiary Octavii. To jest forum motoryzacyjne, to zobowiązuje do czegoś więcej niż czytanie Wikipedii.

 

A te SUVy/crossovery to były z jakiego segmentu? Dacii Spring to bliżej do Clio czy do Pajero? Crossover segmentu B to dalej klasa B.

:hehe:

 

No i napisałeś "prawie nie ma", co rozumiem znaczy "jest ich co prawda dużo ale nie tak dużo jak bym chciał żeby mi wyszła argumentacja, więc się nie czepiajcie bo to tak jakby nie było wcale".

:lol:

 

 

 

 

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teraz, Furvus_Eques napisał(a):

 

No, taki z niej segment D jak z Octavii bo to są wymiary Octavii. To jest forum motoryzacyjne, to zobowiązuje do czegoś więcej niż czytanie Wikipedii.

 

A te SUVy/crossovery to były z jakiego segmentu? Dacii Spring to bliżej do Clio czy do Pajero? Crossover segmentu B to dalej klasa B.

:hehe:

 

No i napisałeś "prawie nie ma", co rozumiem znaczy "jest ich co prawda dużo ale nie tak dużo jak bym chciał żeby mi wyszła argumentacja, więc się nie czepiajcie bo to tak jakby nie było wcale".

:lol:

 

 

 

 

 

jest o wiele mniej niż większych. Z samego BMW pokazałem więcej modeli niż Ty ze wszystkich marek. To jest tyle co kot napłakał. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, Roman XXL napisał(a):

rozumiem, ze VW passat, który jest obecnie w sprzedaży i też ma "tylko" 4,7 metra to jest klasa C wg. Ciebie.

Napisze Ci tylko że porównujesz do BMW X5 coś, co można w porywach porównać do X3. Aczkolwiek bliżej mu do X1.

W przeciwieństwie do Ciebie siedziałem w nich wszystkich.

  • Lubię to 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 minut temu, marcindzieg napisał(a):

Napisze Ci tylko że porównujesz do BMW X5 coś, co można w porywach porównać do X3. Aczkolwiek bliżej mu do X1.

W przeciwieństwie do Ciebie siedziałem w nich wszystkich.

po pierwsze niczego nie porównuję do X5 po drugie X3 jest także SUVem na bazie segmentu D (Tak jak seria 3 jest z segmentu D, a 1 to przedstawiciel segmentu C)  i choćbyś siedział jeszcze w milionie innych aut tego faktu to nie zmieni. 

Edytowane przez Roman XXL
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, Roman XXL napisał(a):

w tych segmentach prawie nie ma także elektryków. A jak widać powyżej w Q3 diesel jest dostępny.

 

Czyli na chwile obecna EV nie jest jeszcze alternatywa dla najpopularniejszych aut w Europie, bo takie aute nie wystepuja w przyrodzie...

A to, ze sie go sprzedaje wiecej niz diesla w zasadzie nic nie znaczy, bo ten trzyma sie dobrze jedynie w segmencie drogich aut premium.

Tesla faktycznie swietnie sie sprzedaje, ale to nadal raptem jeden model i nie zastapi malych, miejskch aut.

Zobaczymy co bedzie za 3-5 lat :ok:

  • Lubię to 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 minuty temu, Roman XXL napisał(a):

po pierwsze niczego nie porównuję do X5 po drugie X3 jest także SUVem na bazie segmentu D (Tak jak seria 3 jest z segmentu D, a 1 to przedstawiciel segmentu C)  i choćbyś siedział jeszcze w milionie innych aut tego faktu to nie zmieni. 

Dobrze. Niech Ci będzie. Mamy ogromny wybór diesli we wszystkich możliwych segmentach. A i tak wszyscy kupują elektryki mimo że zaczynają się od segmentu D. Jest OK?

  • Kocham 1
  • Haha 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić obrazków. Dodaj lub załącz obrazki z adresu URL.

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Używając tego serwisu, wyrażasz zgodnę na naszą Polityka prywatności oraz Warunki użytkowania.