Pick-up 3×N - Najtańszy, Najprostszy, Najdłuższy

[camel00]

Pojawiła mi się luźna myśl, na razie badam temat

Pomysł - pickup do garażu jako zapasowe auto, którym można przewieźć płytę osb

 

Raczej single-cab, opcjonalnie 1,5

Paka jak najdłuższa, ale jak są jakieś sensowne modele z krótszą to też rozważę.

Silnik i skrzynia jak najprostsze. Jak będzie 4x4 i automat - ekstra, jak nie - też ekstra.

Cena nieokreślona - jak najmniej, ale nie celujemy w śmietniki.

Dostępność  - tak, żeby dało się model znaleźć, kupić i serwisować.

 

Jakieś pomysły?

 

W przysłowiowe trzy minuty, znalazłem coś takiego Nissan Frontier - nie spełnia połowy założeń, ale mi się podoba

Idealna byłaby Toyota Tacoma 2001, ale to chyba nie ten budżet i zerowa dostępność na naszym rynku. Potraktujmy to jednak jako punkt odniesienia.

[Danielpoz.]

Ryb na bank coś zaproponuje

[bochumil]

9 minut temu, Danielpoz. napisał(a):

Ryb na bank coś zaproponuje

 

Jakiegoś włoskoego pick'upa. Na bank. 

[sdss]

Raptor

[deszczowyRoman]

T4 lub t5 najlepiej double cab

[Danielpoz.]

58 minut temu, deszczowyRoman napisał(a):

T4 lub t5 najlepiej double cab

Żuk tańszy i ma lepsze lampy.

[Vadero]

Tanie i dobre dawno są na Ukrainie. Może coś z USA?

[G.O.A.T.]

Tundra, F150. 

[Guzon87]

40 minut temu, G.O.A.T. napisał(a):

Tundra, F150. 

Też bym zaproponował F150

[Zbynek]

Ram HEMI
A na serio to spójrz na Nissana Navarę, swego czasu popularny ze względów podatkowych, więc jest szansa znalezienia z PL dystrybucji ze znaną historią, i powinien być znany mechanikom.

Taptaraptap

[G.O.A.T.]

34 minuty temu, Zbynek napisał(a):

Ram HEMI
A na serio to spójrz na Nissana Navarę, swego czasu popularny ze względów podatkowych, więc jest szansa znalezienia z PL dystrybucji ze znaną historią, i powinien być znany mechanikom.

Taptaraptap
 

 

 

[Zbynek]

 
 

Gej to już X-klasa, Navara to zwykły p.dał

Taptaraptap

[OPAL]

Polonez Truck

[Danielpoz.]

9 godzin temu, OPAL napisał(a):

Polonez Truck

3 wersje kabin do wyboru

[G.O.A.T.]

20 godzin temu, OPAL napisał(a):

Polonez Truck

 

Jak najdłuższy to może w wersji Roy? 
 

 

[deszczowyRoman]

3 godziny temu, G.O.A.T. napisał(a):

 

Jak najdłuższy to może w wersji Roy? 
 

 

Karawan byl jeszcze dluzszy

[RABIN]

To ja dodam czego nie kupuj mazda bt-50 oraz navara. Za to polece isuzu. 

[Igorek]

Miałem okazję spróbować Isuzu i było całkiem przyzwoite a i cena była bardzo fajna 

[Tre-Bor]

W dniu 2.02.2024 o 19:57, camel00 napisał(a):

 

Pomysł - pickup do garażu jako zapasowe auto, którym można przewieźć płytę osb

 

 

Płytę OSB i G-K to ja przyczepką wożę.

Inne gabaryty to ze składu budowlane przywiozą gratis lub za niewielką opłatą.

Do garażu to logana tanio kupisz

Edytowane 5 Lutego przez Tre-Bor

[zejk]

W dniu 3.02.2024 o 09:08, Zbynek napisał(a):

Ram HEMI
A na serio to spójrz na Nissana Navarę, swego czasu popularny ze względów podatkowych, więc jest szansa znalezienia z PL dystrybucji ze znaną historią, i powinien być znany mechanikom.

Taptaraptap
 

W czasach jak były popularne czyli model D40 to 99% sprzedaży stanowiła podwójna kabina. Pomijam tu, że w wersjach z manualem była słaba skrzynia biegów, a ramy gniły we wszystkich i sporo zostało zezłomowanych ze względu na nieopłacalną naprawę, a wiele jeszcze jeżdżących za chwilę podzieli ten los.

 

Paradoksalnie D22 czyli starszy model powinien być bardziej żywotny.

 

W dniu 2.02.2024 o 19:57, camel00 napisał(a):

Pojawiła mi się luźna myśl, na razie badam temat

Pomysł - pickup do garażu jako zapasowe auto, którym można przewieźć płytę osb

 

Raczej single-cab, opcjonalnie 1,5

Paka jak najdłuższa, ale jak są jakieś sensowne modele z krótszą to też rozważę.

Silnik i skrzynia jak najprostsze. Jak będzie 4x4 i automat - ekstra, jak nie - też ekstra.

Cena nieokreślona - jak najmniej, ale nie celujemy w śmietniki.

Dostępność  - tak, żeby dało się model znaleźć, kupić i serwisować.

 

Jakieś pomysły?

Podtrzymuję swoją opinię, że pickup w naszych warunkach to auto lifestylowe. Użytkowość takiego nadwozia jest ograniczona ze względu na brak otwieranych bocznych burt i płaskiej podłogi - chyba, że znajdziesz wersję z flatbedem. Takie pickupy z pojedynczą kabiną były dostępne w Hiszpanii, Grecji itp. generalnie na południu Europy i faktycznie pracowały w rolnictwie. Tylko to będą stare, dojechane trupy.

 

Typowy rozmiar OSB to 1250x2500mm, żaden znany mi europejski pickup nie ma takiej paki - na szerokość tak, ale na długość nie ma szans więc trzeba wozić taki towar oparty o tylną burtę - generalnie da się. Podejrzewam, że zwyczajnie szukasz wymówki/argumentu dla drugiej połówki, żeby nie było trzeszczenia o zakup zabawki.

 

Jeśli chodzi o wersję kabiny, to polecę to, co i mnie tutaj polecono i co w końcu nabyłem czyli wersję 1,5 kabiny z tylnymi drzwiami otwieranymi pod wiatr. Za fotelami jest wtedy sporo miejsca na narzędzia, przydasie, kapotę czy chociażby zakupy ze spożywczaka. Dostęp jest super, bo nie ma słupka B tylko jeden ogromny otwór. W takiej wersji dostajesz też więcej paki względem podwójnej kabiny.

 

Szukałbym Isuzu D-max lub Toyoty Hilux - to niezabijalne maszyny rolnicze o podwyższonym standardzie. Wyposażenie dodatkowe, komfortowe może być problematyczne, bo tak pojedyncza jak i półtorej kabiny to w założeniu producentów wozy do roboty więc automat nie będzie dostępny, chyba tylko Isuzu takie wersje oferowało w 1,5 kabiny. Klimatyzacja też nie musi być oczywista w tych wozach. Serwisowalność jest bezproblemowa chociaż w Isuzu zamienniki niektórych podzespołów nie są dostępne i trzeba kupować używki albo oryginalne części, które tanie nie są.

[Ryb]

W dniu 2.02.2024 o 20:04, Danielpoz. napisał(a):

Ryb na bank coś zaproponuje

 

Najtańszy/najmłodszy/w najlepszym stanie będzie zawsze SsangYong, tu nie ma co filozofować. 

 

 

 

PS. Tylko że się zaczęli cenić. Bez 30k nie podchodź ale w tej cenie wszystko inne nadal będzie gruzem.

 

 

[zejk]

@camel00 Zobacz, może akurat wpadnie w twoje oczekiwania - ma fajny meksykański system do przewozu żywca.

 

https://www.facebook.com/groups/1976214612641680/permalink/3503586653237794/

[bielaPL]

W dniu 2.02.2024 o 19:57, camel00 napisał(a):

Pojawiła mi się luźna myśl, na razie badam temat

Pomysł - pickup do garażu jako zapasowe auto, którym można przewieźć płytę osb

 

Raczej single-cab, opcjonalnie 1,5

Paka jak najdłuższa, ale jak są jakieś sensowne modele z krótszą to też rozważę.

Silnik i skrzynia jak najprostsze. Jak będzie 4x4 i automat - ekstra, jak nie - też ekstra.

Cena nieokreślona - jak najmniej, ale nie celujemy w śmietniki.

Dostępność  - tak, żeby dało się model znaleźć, kupić i serwisować.

 

Jakieś pomysły?

 

W przysłowiowe trzy minuty, znalazłem coś takiego Nissan Frontier - nie spełnia połowy założeń, ale mi się podoba

Idealna byłaby Toyota Tacoma 2001, ale to chyba nie ten budżet i zerowa dostępność na naszym rynku. Potraktujmy to jednak jako punkt odniesienia.

 

Ram najbardziej popularny na rynku

https://www.otomoto.pl/osobowe/oferta/dodge-ram-dodge-ram-1500-5-7l-hemi-2015r-ID6GbGCY.html

okolice 30tys różnicy to będą auta o 15-20 lat starsze... więc najwyżej bym trochę dołożył do czegoś świeższego z USA no i żeby się w miarę trzymało...

 

[Piotrus]

51 minut temu, bielaPL napisał(a):

 

Ram najbardziej popularny na rynku

https://www.otomoto.pl/osobowe/oferta/dodge-ram-dodge-ram-1500-5-7l-hemi-2015r-ID6GbGCY.html

okolice 30tys różnicy to będą auta o 15-20 lat starsze... więc najwyżej bym trochę dołożył do czegoś świeższego z USA no i żeby się w miarę trzymało...

 

 

350 koni, zamulająca skrzynia i napęd rwd w pickupie - cudownie musi się tym jeździć w zimie.

 

 

[bielaPL]

2 godziny temu, Piotrus napisał(a):

 

350 koni, zamulająca skrzynia i napęd rwd w pickupie - cudownie musi się tym jeździć w zimie.

 

 

 

Nie jest tak tam źle, z tego co kojarzę to chyba nie mają resorów z tyłu co sporo poprawia. Najwyżej sobie wrzuci na pakę piasek do odśnieżania...  

[Danielpoz.]

1 godzinę temu, bielaPL napisał(a):

 

Nie jest tak tam źle, z tego co kojarzę to chyba nie mają resorów z tyłu co sporo poprawia. Najwyżej sobie wrzuci na pakę piasek do odśnieżania...  

A co jest zamiast resora piórowego?

[bielaPL]

35 minut temu, Danielpoz. napisał(a):

A co jest zamiast resora piórowego?

[Danielpoz.]

3 minuty temu, bielaPL napisał(a):

W 1500 też są sprężyny?

[bielaPL]

18 godzin temu, Danielpoz. napisał(a):

W 1500 też są sprężyny?

poddaje się  nie mogę namierzyć czy w standardzie są sprężyny i zamieniają na resory czy na odwrót  

[Danielpoz.]

Godzinę temu, bielaPL napisał(a):

poddaje się  nie mogę namierzyć czy w standardzie są sprężyny i zamieniają na resory czy na odwrót  

Tak czy siak widać dobre zmiany a nie te prymitywne resory.

[bielaPL]

19 minut temu, Danielpoz. napisał(a):

Tak czy siak widać dobre zmiany a nie te prymitywne resory.

odkąd do corvetty C6 wsadzili resory i się okazało że w miarę to jeździ to jestem daleki od osądów techniki  

[Danielpoz.]

2 minuty temu, bielaPL napisał(a):

odkąd do corvetty C6 wsadzili resory i się okazało że w miarę to jeździ to jestem daleki od osądów techniki  

Jeżdżę pickupem z resorami. Nie zachwalam

[Piotrus]

4 godziny temu, bielaPL napisał(a):

poddaje się  nie mogę namierzyć czy w standardzie są sprężyny i zamieniają na resory czy na odwrót  

 

Są w standardzie , Dodge chyba jako pierwszy wrzucił sprężyny na tył już dekadę temu :

 

https://www.autoblog.com/2020/06/10/ram-1500-suspension-deep-dive/

 

Patrząc na zawias to przód w Ram jest zbliżony konstrukcyjnie do zawieszenia w moim GrandCherokee (czyli ok) a tył wygląda dokładnie jak w Patrolu (czyli już nie ok jeśli chodzi o właściwości jezdne na twardym).

 

 

 

 

 

[Danielpoz.]

3 godziny temu, Piotrus napisał(a):

 

Są w standardzie , Dodge chyba jako pierwszy wrzucił sprężyny na tył już dekadę temu :

 

https://www.autoblog.com/2020/06/10/ram-1500-suspension-deep-dive/

 

Patrząc na zawias to przód w Ram jest zbliżony konstrukcyjnie do zawieszenia w moim GrandCherokee (czyli ok) a tył wygląda dokładnie jak w Patrolu (czyli już nie ok jeśli chodzi o właściwości jezdne na twardym).

 

 

 

 

 

Navara też ma sprężyny od dawna.

[Ryb]

W dniu 16.02.2024 o 10:45, Danielpoz. napisał(a):

Jeżdżę pickupem z resorami. Nie zachwalam

 

Spróbuj wrzucić tonę ładunku na pakę to szybko zmienisz zdanie. 

 

[Danielpoz.]

3 godziny temu, Ryb napisał(a):

 

Spróbuj wrzucić tonę ładunku na pakę to szybko zmienisz zdanie. 

 

Taaa

[wladmar]

W dniu 18.02.2024 o 09:56, Ryb napisał(a):

 

Spróbuj wrzucić tonę ładunku na pakę to szybko zmienisz zdanie. 

 

 

U nas pickupy kupuje się nie po to, by coś wozić na pace 

[camel00]

Jakby co to śledzę wątek

 

Poza konkursem - widzieli takie cudo. Toyota Hilux Champ.

Napędy sensowne. Gabaryty prawidłowe. Cena ~52k zł

…oczywiście nie dla nas.

Rynek: Tajlandia, Indonezja, Afryka, Ameryka Południowa.

 

No i niech mi to ktoś wytłumaczy. Lobby producentów w Europie jest tak silne, że narzuca podatki i wymogi eliminujące możliwość handlu tego typu samochodami czy rynek jest za mały i producent nie widzi sensu oferowania tanich samochodów tego typu . …to jest w sumie pytanie retoryczne

Coś mi się wydaje, że przynajmniej kilka osób w Europie, wolałoby taki wół roboczy + wakacje niż bazową wersję Fiata 500 z wyprzedaży rocznika.

 

[Ryb]

2 godziny temu, wladmar napisał(a):

U nas pickupy kupuje się nie po to, by coś wozić na pace 

 

Tak i nie. Całkiem sporo pracuje ich w różnych służbach - najczęściej z profesjonalnymi zabudowami, np.

 

 

 

Wbrew pozorom auta do użytku rekreacyjnego to niewielka część sprzedaży. I po to są różne tam Raptory, które mają ładowność 650kg. A jak ktoś zamiast Raptora kupuje zwykłą wersję to musi mieć świadomość, że kupił auto o przeznaczeniu użytkowym i nie ma co na resory piórowe narzekać, bo to najlepsze rozwiązanie do takiego auta właśnie. Ja nie narzekam, bo jak na pióro z tyłu to Ranger jest zadziwiająco komfortowy (oczywiście nie na pusto, jakieś 100-200kg z tyłu wystarczy) ale Ford akurat zawsze umiał w zawieszenia. Plusem za to jest, że po dorzuceniu kolejnych 200, 300 czy 500 kilogramów nic się nie zmienia. Tego nie dostaniesz w przypadku zawieszenia na sprężynach.

 

 

 

[Ryb]

8 minut temu, camel00 napisał(a):

Jakby co to śledzę wątek

 

Poza konkursem - widzieli takie cudo. Toyota Hilux Champ.

Napędy sensowne. Gabaryty prawidłowe. Cena ~52k zł

…oczywiście nie dla nas.

Rynek: Tajlandia, Indonezja, Afryka, Ameryka Południowa.

 

No i niech mi to ktoś wytłumaczy. Lobby producentów w Europie jest tak silne, że narzuca podatki i wymogi eliminujące możliwość handlu tego typu samochodami czy rynek jest za mały i producent nie widzi sensu oferowania tanich samochodów tego typu . …to jest w sumie pytanie retoryczne

Coś mi się wydaje, że przynajmniej kilka osób w Europie, wolałoby taki wół roboczy + wakacje niż bazową wersję Fiata 500 z wyprzedaży rocznika.

 

 

A co to ma pod maską? Toyota niezbyt umie w ekologiczne napędy w tej klasie samochodów. Może tu jest problem? 

 

[camel00]

1 minutę temu, Ryb napisał(a):

A co to ma pod maską? Toyota niezbyt umie w ekologiczne napędy w tej klasie samochodów. Może tu jest problem? 

 

2.0 Pb (139 KM), 2.7 Pb (166 KM), 2.4 On (150 KM)

Manual albo Automat. Napęd na tył

Krótsza wersja 4970 mm, dłuższa 5300 mm.

Ceny od ~51,5 do 61,5k zł 

 

 

…i taka w sumie ciekawostka. Chciałem porównać ceny modeli, ale wszystkie wyglądają inaczej, więc nawet nie wiem czy to te same samochody

Yaris Cross - Tajlandia od 88k zł / Polska od 110k zł

Corolla Cross - Tajlandia od 111k zł / Polska od 145k zł

 

Czyli różnica 20-30%. Ciekawe czy gdyby zaoferowali tą taczkę o której pisałem za 65-82k zł to byłoby zainteresowanie

[Ryb]

Godzinę temu, camel00 napisał(a):

 

2.0 Pb (139 KM), 2.7 Pb (166 KM), 2.4 On (150 KM)

Manual albo Automat. Napęd na tył

Krótsza wersja 4970 mm, dłuższa 5300 mm.

Ceny od ~51,5 do 61,5k zł 

 

 

…i taka w sumie ciekawostka. Chciałem porównać ceny modeli, ale wszystkie wyglądają inaczej, więc nawet nie wiem czy to te same samochody

Yaris Cross - Tajlandia od 88k zł / Polska od 110k zł

Corolla Cross - Tajlandia od 111k zł / Polska od 145k zł

 

Czyli różnica 20-30%. Ciekawe czy gdyby zaoferowali tą taczkę o której pisałem za 65-82k zł to byłoby zainteresowanie

 

W Polsce to chyba nie, bo u nas pickup musi być 4x4, inaczej ogarnięto by dostawczakiem. Ale np. we Włoszech może mogłaby być konkurencją dla tych wszystkich cudaków typu Piaggio.

 

[Danielpoz.]

W dniu 16.02.2024 o 09:01, bielaPL napisał(a):

poddaje się  nie mogę namierzyć czy w standardzie są sprężyny i zamieniają na resory czy na odwrót  

Ram 1500, seryjne zawieszenie

 

Czyli amerykanie poszli po trochę nowoczesności dla lepszego i bezpiecznego prowadzenia no i komfortu

[wladmar]

4 minuty temu, Danielpoz. napisał(a):

Ram 1500, seryjne zawieszenie

 

Czyli amerykanie poszli po trochę nowoczesności dla lepszego i bezpiecznego prowadzenia no i komfortu

 

Ile lat ma to auto? 

[Danielpoz.]

Teraz, wladmar napisał(a):

 

Ile lat ma to auto? 

Nie wiem, stare.

[bielaPL]

19 godzin temu, camel00 napisał(a):

No i niech mi to ktoś wytłumaczy. Lobby producentów w Europie jest tak silne, że narzuca podatki i wymogi eliminujące możliwość handlu tego typu samochodami czy rynek jest za mały i producent nie widzi sensu oferowania tanich samochodów tego typu . …to jest w sumie pytanie retoryczne

 

Masz sporo takich podobnych

 

https://www.otomoto.pl/dostawcze/oferta/mercedes-benz-sprinter-2-7cdi-156km-naped-4x4-blizniak-blokada-skrzynia-3-8m-rarytas-ID6FADtk.html?_gl=1*1azzb0v*_ga*R0ExLjIuR0ExLjIuR0ExLjIuR0ExLjIuR0ExLjEuR0ExLjIuR0ExLjIuR0ExLjIuR0ExLjIuR0ExLjIuR0ExLjEuR0ExLjIuR0ExLjEuR0ExLjIuR0ExLjEuR0ExLjIuMTA5NjY4MTcxMy4xNjQxMjk3MzEy*_ga_1MNBX75RRH*MTcwODQyNTk5Mi42OS4xLjE3MDg0MjYwMzcuMC4wLjA.

 

https://www.olx.pl/d/oferta/peugeot-boxer-doka-brygadowka-4x4-dangel-4-motion-synchro-osp-CID5-IDXwnY5.html

 

[Ryb]

2 godziny temu, Danielpoz. napisał(a):

Ram 1500, seryjne zawieszenie

 

Czyli amerykanie poszli po trochę nowoczesności dla lepszego i bezpiecznego prowadzenia no i komfortu

 

Auto ma ramę, sztywny most, ciężki silnik z przodu, niedociążony tył i napęd na tylną oś z dołączanym na sztywno przodem. Wiara, że zmiana resorów piórowych na sprężyny zmieni go w SUVa i poprawi prowadzenie jest cokolwiek naiwna. Dowodem Navara, która ma z tyłu sprężyny a buja się tak samo jak każdy inny pickup, jeśli nie bardziej nawet.

W pikapie trzeba po prostu wrzucić ciężar na pakę i dopiero jechać, bo to nie rodzaj resora jest problemem a rozkład mas.

 

 

 

 

 

 

[camel00]

28 minut temu, Ryb napisał(a):

jak każdy inny pickup

 

Jeździłem kiedyś jednego dnia Navarą, Hilux i Amarok, więc łatwo było porównać zachowanie na drodze. Toyota prowadziła się najgorzej (wąska, wysoka, wolny automat). Nissan był najprzyjaźniejszy w obyciu (widoczność, multimedia, prowadzenie), VW jechał jak czołg (z wszystkimi tego plusami i minusami). Trzy zupełnie różne samochody. Wychodzi zatem, że da się jakimiś niuansami wprowadzić istotne zmiany w odbiorze pojazdu tego typu. O dziwo, chyba żaden z nich jakoś nadmiernie nie skakał.

[camel00]

3 godziny temu, bielaPL napisał(a):

Masz sporo takich podobnych

 

Nie wiem jak ty, ale ja widzę istotną różnicę miedzy tańszym nowym pickupem Toyota a droższym, upiłowanym vanem w postaci 23 letniego śmietnika z przebiegiem 321k km lub 12 letniego przebłysku francuskiej myśli motoryzacyjnej 

 

Pomijam, że to dwa różne auta (chociażby z uwagi na DMC), ale odpowiedz sobie na pytanie - wolałbyś Mercedesa z 2001 za 70k zł czy Toyotę z 2024 za 52kzł (ew. full-wypas za 62k) ?  Dodatkowo - który z tych samochodów jest bardziej ekologiczny oraz ile Mercedes byłby wart, gdyby na rynku była Toyota w tej cenie.

[Danielpoz.]

59 minut temu, Ryb napisał(a):

 

Auto ma ramę, sztywny most, ciężki silnik z przodu, niedociążony tył i napęd na tylną oś z dołączanym na sztywno przodem. Wiara, że zmiana resorów piórowych na sprężyny zmieni go w SUVa i poprawi prowadzenie jest cokolwiek naiwna. Dowodem Navara, która ma z tyłu sprężyny a buja się tak samo jak każdy inny pickup, jeśli nie bardziej nawet.

W pikapie trzeba po prostu wrzucić ciężar na pakę i dopiero jechać, bo to nie rodzaj resora jest problemem a rozkład mas.

 

 

 

 

 

 

Oczywiście, ameryka nie umie w pickupy

 

Navara jeździ zdecydowanie lepiej niż resorowrce. Sprawdzone