> i ortografia i wstęp do logiki matematycznej nauczają w szkole podst.

> wstęp do logiki: 6 klasa szk. podst. (najprostsze kwantyfikatory,

> pojęcia typu "jeżeli X to Y" alternatywa prosta:" X LUB Y"= x,

> y , x+y oraz alternatywa wykluczająca: "ALBO X ALBO Y" czyli

> po prostu OR i XOR

Problem w tym, że w mowie potocznej spójniki LUB i ALBO są raczej odpowiednikiem XOR.

np.

Pytanie: jakie światło zapalić: ciemne lub\albo jasne??

Odp: jasne

Jak zapali obydwa światła to będzie żle .

Synek pyta matki: Jakie cukierki moge zjeść??

Matka: Możesz wziąć czekoladowe lub/albo miętowe - jakie wolisz.

Jak weźmie dwa rodzaje to dostanie w dupę........... no, chyba, że łebek będzie bystry i ściemni mamie, że na lekcji matematyki juz w 3 klasie uczą logiki i że matematyczka mówiła, że spójnik LUB oznacza, że może brać wszystko jak leci albo tylko jedną rzecz, która mu odpowiada. Wtedy mama przyjdzie do szkoły i da w dupę nauczycielce, że głupoty kochanemu synkowi wbija do łba....

> podstawowa sprawa. Ale nie to jedno jeszcze zapomnisz...

> Ja to miałem dopiero w ogólniaku, córka w podstawówce. Na co dzień

hmm......za następne 20 lat będzie w przedszkolu........

> ocieram sie o to w postaci funktorów OR i XOR

Funkcje logicze, kwantyfikatory czy inne języki formalne z mową potoczną, a nawet z oficjalną , mają związek co najwyżej mglisty.

Po za tym interpretacja człowieka ma troche większą dziedzinę niż 0 i 1.

> Mi też!

> Ale lepiej żeby 5x nie świecili nawet tam, niż choć 1 raz mi zaspawał

> taki jeden z drugim oczy "z rozpędu" na trasie...

> pzdr

taka moja reflekcja - temat byl juz pare razy

zazwyczaj goracymi przeciwnikami swiatel przeciwmgielnych przednich sa posiadacze aut ktore nie sa w nie wyposażone

jak prawde mowiac nie widze wielkiego problemu jak ktos ma choinke duzo wiekszym jest gdy ma zwykle swiatla zle wyregulowane i bije po oczach szczegolnie noca, albo tylnie przeciwmgielne w miescie. przednie mnie nie ruszaja...

> Problem w tym, że w mowie potocznej spójniki LUB i ALBO są raczej

> odpowiednikiem XOR.

> np.

> Pytanie: jakie światło zapalić: ciemne lub\albo jasne??

> Odp: jasne

> Jak zapali obydwa światła to będzie żle .

> Synek pyta matki: Jakie cukierki moge zjeść??

> Matka: Możesz wziąć czekoladowe lub/albo miętowe - jakie wolisz.

> Jak weźmie dwa rodzaje to dostanie w dupę........... no, chyba, że

> łebek będzie bystry i ściemni mamie, że na lekcji matematyki juz

> w 3 klasie uczą logiki i że matematyczka mówiła, że spójnik LUB

> oznacza, że może brać wszystko jak leci albo tylko jedną rzecz,

> która mu odpowiada. Wtedy mama przyjdzie do szkoły i da w dupę

> nauczycielce, że głupoty kochanemu synkowi wbija do łba....

> hmm......za następne 20 lat będzie w przedszkolu........

> Funkcje logicze, kwantyfikatory czy inne języki formalne z mową

> potoczną, a nawet z oficjalną , mają związek co najwyżej

> mglisty.

> Po za tym interpretacja człowieka ma troche większą dziedzinę niż 0 i

> 1.

> > pzdr

No i wyobrazy sobie teraz, że zwykły kierowca (powiedzmy po zawodówce) dyskutuje ze zwykłym policjatem, który go zatrzymał za właczone przeciwmgłowe. Jakoś trudno sobie wyobrazic, aby uzywali takich mądrych stwierdzeń jak opisane powyżej

Przepisy powinny byc sformułowane jednoznacznie i w sposób zrozumiały dla zwykłego śmiertelnika. W Anglii ludzie są inaczej wychowani, tzn. od dziecka uczeni dla poszanowania prawa. A Polak wiadomo - zawsze lubi kombinować I przy niejednoznacznych [rzepisach trudno mu odmówic racji

Ostatnio wracalem z Grojca i byla lekka mzawka, problem w tym ze po dluzszej trasie gdzie kazdy kto posiada zapala przeciwmglowe idzie dostac jobla. Niewiele to daje kierowcom a inyych wk.. niemilosiernie, Jak juz ktos mowil to jest poprostu wiesniactwo, zwroccie uwage na to kto wlacza PM w miescie przy delikatnej mzawce(ktora ni chu chu nie ogranicza widocznosci), dla mnie idiotyzm i zero wyobrazni.

> bo ladniej wyglada

to wsadz sobie w glowe noz bo wg. mnie to ladnie wyglada...

a co do przeciwmgielnych... w roverze mi przeszkadzaly podczas deszczu bo nizej nad ziemia siedzialem... w lanosie anie mnie to grzeje ani ziembi... jak ktos slepy i mu przeciwmgielne pomoga to jeszcze ujdzie... a jak nie to niech lepeij nie wsiada do samochodu bo moze komus krzywde zrobic...

> a mijania tylko do mijania. ot co!

no do tego sluza...

przecie jak jedzie cos innego to jedziesz na mijania... jak nic nie ma to na drogowych...

> Jak widac przepis ten mozna intepretować w rózny sposób, stąd

> nieporozumienia.

w tym kraju?? norma...

> Powinno się to jak najszybciej uściślic.

w tym kraju?? niemozliwe...

Czasami żałuje że zrezygnowałem z halogenów dalekosiężnych zamontowanych na aucie takie cwaniaczki spotykały się z 2x60W + 2x100W odrazu gasili co mogli

> Ostatnio wracalem z Grojca i byla lekka mzawka, problem w tym ze po

> dluzszej trasie gdzie kazdy kto posiada zapala przeciwmglowe

> idzie dostac jobla. ...

Tak samo to odbieram. Nie dość, że słabsza widoczność z powodu mokrych szyb, to jeszcze co chwila tracę wzrok oślepiony łuną walącą od asfaltu.

Sam siebie przeszedł chyba jeden artysta, z którym mijałem się po zmroku na osiedlowej uliczce po opadach śniegu. On był widoczny, oj widoczny. W własciwie to blask, którym był otoczony. Tyle, że ja przez kilka chwil nic nie widziałem. Dobrze, że nikt nie postanowił w tejże chwili przejść na drugą stronę.

> Aha tego nie wiedzialem. Czy tak jest we wszystkich samochodach?

> Osobiscie nie mam wogole przeciwmglowych swiatel.

> Chociaz ostatnio jak jechalem ponad 200km w mgle w ktorej bylo widac

> czasem na mniej niz 5m, to doszedlem do wniosku ze chyba

> najwyzszy czas sobie takie zafundowac. A to czy beda swiecic

> razem z pozycyjnymi czy bez to juz kwestia podpiecia. Chyba

> lepiej zrobic tak zeby mogly swiecic i bez pozycyjnych.

Nie jestem do końca pewien Na badaniu technicznym sprawdzaja również oświetlenie imusi dzialać zgodnie z przepisami.

> Czasami żałuje że zrezygnowałem z halogenów dalekosiężnych

> zamontowanych na aucie

Hehehehe, zamontuj na nowo

Ale autko nie teges wygladało bo to SC

> Zwróć uwagę na składnię przepisu: ".....lub

> mgły.....lub przeciwmgłowe...."

Oznacza to, że jeżeli spełniony jest 1 lub więcej warunków, to może zastosować 1 lub więcej świateł. Czyli może włączyć przeciwmgłowe w czasie deszczu - niestety.

> Ale autko nie teges wygladało bo to SC

Aha

> Często się widzi na ulicy jak samochód jedzie z zapalonymi światłami

> przeciwmgielnymi z przodu .. nawet jak nie ma mgły...

> Ostatnio miałem sytuacje ... pada deszcz , ja miałem włączone

> przeciwmgielne i 'niebiescy' zaczeli mi mrugac przeciwmgielnymi

> sugerujac zebym je wylaczyl ...

Bo, qwa, chłopie, w deszczu przeciwmgielnymi ślepisz nadjeżdżających z przeciwka, a i tych co przed Tobą jadą też... a sam więcej nie widzisz.... A jak to się burzą przeciwko całodobowemu jeżdżeniu na "krótkich"...Przeciwmgielne tak, zawsze i wszędzie!!!!!Całą dobę albo dłużej!!!

> Bo, qwa, chłopie, w deszczu przeciwmgielnymi ślepisz nadjeżdżających

> z przeciwka, a i tych co przed Tobą jadą też... a sam więcej nie

> widzisz.... A jak to się burzą przeciwko całodobowemu jeżdżeniu

> na "krótkich"...Przeciwmgielne tak, zawsze i wszędzie!!!!!Całą

> dobę albo dłużej!!!

dokładnie,

p s. wczoraj w łodzi wieczorem lekka mżawka, widoczność b.dobra wracałem do domu i qwa trzech gości na przeciwmgielnym tylnim, normalnie

Do wszystkich którzy mnie mają za porypańca....

Miałem je włączone przy ostrym opadzie na autostradzie ... gdzie 'kurz' wodny wydostający się spod samochodów ograniczał znacznie widoczność ..

poza tym poruszam kwestie granicy tego przepisu ..

i przypominam : jadac na swiatlach mijania ... rowniez mamy wlaczone swiatla postojowe.. one nie gasna ...

// i wcale nie jestem zwolinnikiem uzywania swiatel przeciwmgielnych

bylem ciekaw interpretacji przepisu poniewaz jest on nie jasny

ale z tego co widze temat zrozumieli tylko nieliczni

> Oznacza to, że jeżeli spełniony jest 1 lub więcej warunków, to może

> zastosować 1 lub więcej świateł. Czyli może włączyć

> przeciwmgłowe w czasie deszczu - niestety.

NIE, bo nie jest spełniony warunek obecności mgły!

sulek ty przeczytaj sobie artykul 30 ... mozna wlaczyc podczas deszczu... tak mowi art 30

> NIE, bo nie jest spełniony warunek obecności mgły!

W zapisie mamy alternatywę warunków, więc musi być spełniony przynajmniej jeden z wymienionych (np. deszcz) a nie konkretnie mgła.

> Przepis o 50m dotyczy tylnych p/mgielnych

tak, tylko przypomniałem, że właściwe bardziej oślepiają tylne niż przednie

I tak jak pisałem pewnie zwolniłes do 20/30km/h bo słaba widocznosć uniemożliwała jazde szybiej po doświetlenie tych 5m przed autem pozwalało Ci na szybka rekację właśnie z taką prędkością

> I tak jak pisałem pewnie zwolniłes do 20/30km/h bo słaba widocznosć

> uniemożliwała jazde szybiej po doświetlenie tych 5m przed autem

> pozwalało Ci na szybka rekację właśnie z taką prędkością

Nie potrafię ci tego wytłumaczyć, ale w moim focusie światła świecą w dość dziwny sposób - zostawiają ciemną plamę jakieś dobre 5m od maski, a potem jest już OK. Co ciekawe, gdy włączy się przednie pm, nagle ta plama znika, idealnie uzupełniona pm.

W każdym bądź razie - noc, autostrada, łuk drogi, wyprzedzam TIRa, i zonk - te głupie 5m przede mną powoduje tak zarabisty dyskomfort, plus auta nadjeżdżające z przeciwka, że masz wrażenie, że te 5m to conajmniej 20m - i nie uwierzysz, ale właśnie w momencie, gdy z jedenj strony jest TIR, a z drugiej barierka, te 5m ratuje mój tyłek, właśnie na zakręcie, bo widzę co jest tuż przed autem. Fokus jest moim kolejnym autem ze światłami pm, ale pierwszym, w którym tak debilnie są rozwiązane światła - tak, dla własnego bezpieczeństwa dowświetlam sobie drogę pm tam, gdzie mi ich po prostu brakuje. Staram siętego nie robić za często, a już na pewno nie w mieście, bo i tak nic nie dają.

> Nie potrafię ci tego wytłumaczyć, ale w moim focusie światła świecą w

> dość dziwny sposób - zostawiają ciemną plamę jakieś dobre 5m od

> maski, a potem jest już OK. Co ciekawe, gdy włączy się przednie

> pm, nagle ta plama znika, idealnie uzupełniona pm.

. Staram siętego nie

> robić za często, a już na pewno nie w mieście, bo i tak nic nie

> dają.

No bo właśnie niewiele więcej przeciwmgielne oświetlają-świecą blisko i szeroko.

> Często się widzi na ulicy jak samochód jedzie z zapalonymi światłami

> przeciwmgielnymi z przodu .. nawet jak nie ma mgły...

> Ostatnio miałem sytuacje ... pada deszcz , ja miałem włączone

> przeciwmgielne i 'niebiescy' zaczeli mi mrugac przeciwmgielnymi

> sugerujac zebym je wylaczyl ...

> A artykul 30 . kodeksu ruchu drogowego mowi wyraznie : w okresie

> ograniczonej widocznosci spowodowanej opadami, mzawka lub mgla

> nalezy wlaczyc swiatla mijania LUUUUB przeciwmgielne przednie

> ....

> Wiec mozna miec wlaczone postojówki + przeciwgielne w czasie deszczu

> ...

> I moje pytanie ... :

> - Jak się ten przepis ma do jazdy w nocy podczas deszczu ? tez moge

> miec mijania wylaczone ??

> - a co do okresu zimowego w dzien i nocy podczas deszczu?? tez moge

> miec mijania wylaczone ??

pól roku temu dostalem mandat za jazde na światlach pzreciwmgielnych w terenie zabudowanym, wszystko bylo by wporzadku gdyby nie to ze byla mgła,

szanowny pan policjant powiedzial ze nie moge wlaczac tychże swiatełek w obszarze zabudowanym

ja bym mandatu nie przyjal ... nie ma przepisu , ktory zabrania uzywania przeciwmgielnych podczas mgly w terenie zabudowanym

> ja bym mandatu nie przyjal ... nie ma przepisu , ktory zabrania

> uzywania przeciwmgielnych podczas mgly w terenie zabudowanym

Popieram

zabraniać używania p-mów w czasie mgły?

Też bym nie przyjął...

> to wsadz sobie w glowe noz bo wg. mnie to ladnie wyglada...

no to jak wg. Ciebie ladniej wyglada to sobie wsadz. Czy ja Ci bronie? Ja akurat wiem jak uzywac swiatelek

> a co do przeciwmgielnych... w roverze mi przeszkadzaly podczas

> deszczu bo nizej nad ziemia siedzialem... w lanosie anie mnie to

> grzeje ani ziembi...

mysle ze mam nizej

zgadzam sie - w trasie w deszczy faktycznie mocno przeszkadza. w miescie i na suchym juz nie bardzo, a krzyk podnosi sie taki sam

> jak ktos slepy i mu przeciwmgielne pomoga

> to jeszcze ujdzie... a jak nie to niech lepeij nie wsiada do

> samochodu bo moze komus krzywde zrobic...

nie wiem jak innym, ale mnie przeciwmgielne pomagaja. doswietlaja zakrety i pobocze (co na gorszych drogach ma juz znaczenie - zwlaszcza jesli nie ma bialej linii wyznaczajacej pobocze). sprawiaja tez, ze przed autem po prostu jest jasniej i dzieki temu wygodniej sie jedzie.

w nocy w trasie uzywam ich rownolegle z dlugimi (wlaczam i wylaczam tak jak dlugie - wyjatek: wlaczam znowu, jesli auto z przodu tez jedzie na p-mach i nie wyalczy ich).

pozdro

fosfor

> no to jak wg. Ciebie ladniej wyglada to sobie wsadz. Czy ja Ci

> bronie? Ja akurat wiem jak uzywac swiatelek

po prosty to jest glupi argument wiec podalem jeszcze glupszy...

> zgadzam sie - w trasie w deszczy faktycznie mocno przeszkadza. w

> miescie i na suchym juz nie bardzo, a krzyk podnosi sie taki sam

tak za kazdym razem jak jest poruszany ten temat...

> nie wiem jak innym, ale mnie przeciwmgielne pomagaja. doswietlaja

> zakrety i pobocze (co na gorszych drogach ma juz znaczenie -

> zwlaszcza jesli nie ma bialej linii wyznaczajacej pobocze).

> sprawiaja tez, ze przed autem po prostu jest jasniej i dzieki

> temu wygodniej sie jedzie.

> w nocy w trasie uzywam ich rownolegle z dlugimi (wlaczam i wylaczam

> tak jak dlugie - wyjatek: wlaczam znowu, jesli auto z przodu tez

> jedzie na p-mach i nie wyalczy ich).

napisalem ze jesli ci pomagaja to ok...

a jesli uzywasz ich razem z dlugimi i wylaczasz zeby nie oslepiac to tylko dla ciebie za myslenie... zadko sie to zdaza w naszym kraju...

> nie wiem jak innym, ale mnie przeciwmgielne pomagaja. doswietlaja

> zakrety i pobocze (co na gorszych drogach ma juz znaczenie -

> zwlaszcza jesli nie ma bialej linii wyznaczajacej pobocze).

> sprawiaja tez, ze przed autem po prostu jest jasniej i dzieki

> temu wygodniej sie jedzie.

> w nocy w trasie uzywam ich rownolegle z dlugimi (wlaczam i wylaczam

> tak jak dlugie - wyjatek: wlaczam znowu, jesli auto z przodu tez

> jedzie na p-mach i nie wyalczy ich).

> pozdro

> fosfor

Jasne, że pomagają tak samo jak wsadzenie sobie 100w żarówek, albo jazda cały czas na drogowych, każdy wie, że wtedy się lepiej jedzie, ale nie wolno, nie dlatego, że ktoś się uwzioł na nas kierowców, tylko dlatego, żeby nie oślepiać, trzeba to zaakceptować i uszanować, jak nie to mandat, dobrze, że chociaż ty wyłączsz jak coś jedzie z naprzeciwka bo u nas na drogach to żadkie zjawisko.