walczy

W gamie Peugeota pojawiła się nowa odmiana 301 - 1.2 VTI z 5biegową skrzynia zrobotyzowaną ETG. IMO jest to najtańszy samochód na rynku z automatem zasługujący na miano rodzinnego. Poważnie się nad nim zastanawiam. Osiągi schodzą na drugi plan, za to uzyskujemy malutkie zużycie paliwa i prostą konstrukcję i niskie koszty serwisowe. Prawdopodobnie niedługo pojawi się bliźniak C-Elysee od Citroena, bo na innych rynkach jest już w konfiguratorach.

W zapowiedziach na rynek PL była mowa o cenie 45k za podstawkę, może za 60-65k będzie sensowna wersja z automatem (pewnie robot MCP/EGS ale w tej klasie to nie wada). Podoba mi się idea tego auta, bardzo ekstrawaganckie z zewnątrz, a chyba proste mechanicznie, oparte na powiększonej płycie C3. O wiele tańsze niż linia DS.

> Kupując BMW masz 2 lata gwarancji. Serviceinclusive to darmowe przeglądy i w wersji podstawowej w > cenie auta obejmuje koszt przeglądów wraz z płynami i filtrami przez 5 lat lub 100 tyś. km. > Można dodatkowo wykupywać pakiety obejmujące także koszty wymian hamulców a także gwarancji (z > wyłączeniami) do 6 roku i chyba 200 tyś km. Czyli nie jest tak jak pisze kolega Kiwal, gwarancja mechaniczna jest 2-letnia i nic się w tym zakresie nie zmieniło.

> Standard jest 5 lat service inclusive. Mozesz z tego zrezygnowac. Tego nie wiedziałem, dzięki za info. BTW auto 2010r więc teoretycznie gwarancja producenta powinna ciągle obowiązywać, ale tutaj mamy: - 200 tys przebiegu - być może brak obowiązkowych przeglądów No i nie wiadomo czy w 2010r 5 lat dawali. Tak czy inaczej, nawet jak teraz jedną usterkę się naprawi, to ten silnik i tak pozostanie padaką, nie ma dla silnika N47 ratunku (patrząc długoterminowo).

> Przeciez masz 5 lat service inclusive wiec o co chodzi z ta krotka gwarancja? A to nie jest dodatkowy płatny pakiet przedłużenia gwarancji, a standardowo 2 lata ?

> Czyli jednak..na bogato Ja autorowi wątku naprawdę szczerze współczuję i nie rozumiem częstych w tym wątku ikonek w rodzaju . Ale nie rozumiem jednego - problemy silnika bmw 2.0d po 2007r są ogólnie znane i szeroko opisane w sieci i robiąc 10 minutowy research można się dowiedzieć jaka to padaka i ile fabrycznych fakapów w motorze N47 siedzi. A najgorsze jest to, że raczej nie jest to błąd producenta, lecz wygląda na zaplanowane działanie, by przy małym przebiegu i krótkiej gwarancji jaką daje BMW, w zaplanowany sposób rżnąć kierownika po kieszeni

> Też czekam w napięciu BMW E90 320d 2010r Zapewne silnik N47, jeden z najgorszych motorów współczesnych czasów.

> Jak w temacie co sądzicie o tej ofercie? Widać coś niepokojącego? > c4 picasso Nic nie sądzę oprócz tego że w DE, taki sam kosztuje 37500 - 54400 PLN plus koszty sprowadzenia. LINKA :-) W Polsce same cuda i okazje normalnie !

> Właśnie wczoraj oglądałem 2.2 HDI, manual kombi, ale się zasugerowałem że 2.2 to lepiej się nie > pchać, nie wiem skąd ta myśl, pewnie z jakichś forów > obejrzę go w takim razie raz jeszcze, bo fajne, zadbane auto - rocznik 2003. 2003 to będzie Mk1, to już są stare auta, IMO nie do dalekich podróży. W Mk1 było kilka błędów których nie ma w Mk2, np. padające BSI. Spotkało mnie to w drodze do Cro Jeśli auto ma latać po PL, to OK kupuj, ale jeśli w trasy 2000 km po Europie to bym szukał młodszego.

> Jechałem, zawieszenie bajka, ale znowu dylemat jaki silnik - HDI 2.0 wydawało mi się > słabawe...automaty jakie tam siedzą? jeśli mówimy o wersji 2004-2008 z automatem to nie masz wielkiego wyboru: - HDI 2.0 16V 136KM jest najbezpieczniejszym wyborem, bo to popularny, dobry silnik używany masowo w PSA i poza PSA - HDI 2.2 170KM, ale jest to biturbo i jest ich mało, choć silnik błędów nie ma, to ja bym odpuścił, bo auto swoje lata ma, a tu 2xturbo siedzi.. - V6 3.0 benzyna 210km, silnik generalnie nieśmiertelny, ale zdarzają się 2 problemy: 2 katalizatory zintegrowane w kolektorami wydechowymi i cewki zapłonowe. Jeśli instalka LPG będzie z górnej półki to raczej będzie OK. Automat we wszystkich 3 przypadkach to japoński Aisin AM6 6-biegowy. Jedynie na początku produkcji 2004-2005 był jeszcze starszy silnik nieśmiertelny, niewysilony 2.2 HDI 133KM połączony z 4-biegowym automatem niemieckim ZF 4HP20. Do rocznika 2005 był on łączony także z V6 3.0 benzyną. Szukać trzeba małego przebiegu, bo w Europie zgodnie z zaleceniami producenta nikt nie wymienia oleju w automatach i często przy około 200.000km automat jest zajechany lub zaczyna niedomagać.

Ja bym kupił Citroena C5 Mk2 (zwany też Mk1 lift) z ostatnich roczników czyli 2006, 2007, 2008 z przebiegiem do 100 tys. W PL takiego nie znajdziesz, ale z Niemiec, Francji lub Włoch byś znalazł. Zapłacisz 30% więcej niż w PL, ale warto dać ponad 20 tys za auto z niedużym przebiegiem i bogatym wyposażeniem. Auto jest cudowne na długie trasy, hydraulika świetnie izoluje od drogi, dobre wyciszenie, wielkie wygodne fotele z długimi siedziskami, mnóstwo miejsca, fabryczna navi RT4 w Europie daje radę i ma ciągłe coroczne aktualizacje (są w sieci ). Dwudniową traskę do Grecji 2200km, w każdy dzień 1100 przejechałem bezproblemowo bez bóli i połamania, wyjątkowo relaksujące auto. Ale by podróże były bezstresowe konieczny jest mały przebieg i jak najmłodszy rocznik.

> bzdura, porównaj szansę awarii nowszego Citroena, np Twojego i 30 letniego W123 Nie mówimy o kolekcjonerskich sprzętach, a tym bardziej o sprzętach będących pod Twoją opieką. Mówimy o autach użytkowanych na codzień, a nie o 30-letnich autach po troskliwej renowacji. W123 bez renowacji jest złamany w pół, albo ciągnie podłogę po asfalcie.

> Bierz xsarę i nie kombinuj jak koń pod górę. Skoro zapakujesz się bezstresowo w xsarze to jazda bez > boxa na dachu BEZCENNA. > Moja ma 9 lat i śmigam nią wszędzie. Za tydzień jadę z rodziną do Pragi i nawet mi nie w głowie > cokolwiek sprawdzać przed wyjazdem. Skoro auto jest eksploatowane i serwisowane tak jak trzeba > to zbyteczny problem z wyborem. W xsarze zapinasz tempomat na trasie i spalanie To są wszystko domniemania i myślenie życzeniowe. Co z tego że moja C5 zaliczyła 2 razy Chorwację, Bułgarię, Grecję, Turcje (Stambuł) zawsze bezproblemowo, skoro w zeszłym roku jadąc na weekend majowy do Chorwacji wysypało się BSI w Niemczech. Padło po prostu samo z siebie bez żadnych wcześniejszych objawów. Powrót na lawecie, a ja i rodzina powrót zastępczakiem z assistance do Polski. Długo wyczekiwany wyjazd zepsuty IMO nadużyciem jest twierdzenie "Skoro auto jest eksploatowane i serwisowane tak jak trzeba to zbyteczny problem z wyborem" Im bardziej stary samochód tym większa szansa na padnięcie czegoś bez żadnych wcześniejszych objawów. Nigdy nei będzie tak, że szansa na niespodziewaną awarię w starym i nowym będzie taka sama.

> xsare, ja miałem kiedyś lanosa 9 letniego i nowego peugeota 107, peugeotem tylko raz wybraliśmy się > na podlasie, później tylko lanosem (chociaż nawet klimy nie miał a peugeot miał) , komfort na > trasie cięższego auta jest nie do przecenienia masa obu Cytryn praktycznie taka sama

> Diesel jest policzony na dłuższy żywot kilometrowy. Tak było dawno temu.

Nowszym. Jest gwarancja i nie ma dieslowskiego osprzętu. A 160 tys km dla osprzętu to nie jest tak mało. Myślę o pompie, wtryskach, turbo. Pewnie byś zajechał i wrócił bezproblemowo i jednym i drugim. Ale mniejsza szansa na fakap w nowszym to dla mnie wystarczający argument.

> Nie zauważyłem, wrecz przeciwnie - im nowszy samochód tym mniej z nim problemów. W Europie jest inaczej - im nowsze auto, tym jakość i trwałość jest ale bardziej krótkoterminowa, tzn. gwarancja + trochę, a później to najlepiej do huty. Tzn nie powinno i raczej nie będzie się psuć - ale w ściśle określonym czasie. To co klient widzi np wykończenie wnętrza robi się jakościowo dobre, natomiast tam gdzie wzrok nie sięga - jest coraz gorzej. Ale czasem zdarza się,że producent pomyli się w obliczeniach, i to co miało sypać się po gwarancji, sypie się w czasie gwarancji. W zasadzie nie wiadomo co teraz kupić przy założeniu długoterminowej eksploatacji - chyba nie należy takiej zakładać, lecz pogodzić się z designerskimi zabawkami na max 6-7 lat. Piszę o autach produkowanych współcześnie.

To już zależy od osobistych upodobań, miałem 2 tygodnie Fabię 1.2HTP 60KM z wypożyczalni i stwierdziłem że także da się tym bezpiecznie jeździć. Co prawda nie w PL, lecz w Hiszpanii. U nas warunki jazdy są bardziej dzikie (ciągłe wyprzedzanie). Więc IMO nie deficyt mocy jest problemem lecz ogólna polityka cenowa Kia/Hyundai. Moim zdaniem taki i40 1.7D 115KM moc ma wystarczającą do normalnej jazdy. Sporo aut klasy D (Mondeo, Insignia, C5) maja silniki 1.6-1.8 diesla a nawet benzynowe o mocach 100-120KM i można tym IMO normalnie jeździć.

Hyundai i Kia są niedrogie tylko w podstawowych wersjach, jeśli wybierzemy średnią lub wyższą wersję to robi się masakra cenowa. To samo jeśli chodzi o skrzynię automatyczną.

Lassa to wielki producent opon z Turcji. Fabryka jest gigantyczna i myślę że muszą trzymać akceptowalną jakość, skoro opony są eksportowane na wszystkie kontynenty. Nie popełniajmy błędu myśląc, że jeśli coś jest nieznane w PL, to jest niemarkowe.

Nie znam się na technicznej stronie Prinsa, jestem typowym użytkownikiem. W mojej C5 zamontowałem Prinsa w 2007 roku przy przebiegu 55 tys, obecnie mam 215 tys i wszystkie elementy instalacji łącznie z wtryskami są oryginalne, nic nie było wymieniane. Ta instalacja (sterownik) nie buduje własnej mapy zapłonu, wszystko idzie "online" bezpośrednio ze sterownika benzynowego. Nie występują zjawiska typu niestabilne wolne obroty, przerywanie pod dużym obciązeniem lub na najwyższych obrotach. Nic takiego nigdy nie miało miejsca. Dwa razy był czyszczony reduktor w okresie zimowym, bo zaklejała się w nim iglica. Objawy - auto wracało na benzynę przy pierwszym przełączeniu noPb-LPG "na zimno". Działo się tak tylko zimą i tylko po kilku tygodniach jazdy miejskiej. Przy większej ilości tras i autostrad problem nie występował. Jeden raz (przy okazji czyszczenia) był wymieniony zestaw naprawczy reduktora. Instalacja była podpinana pod kompa tylko na obowiązkowych przeglądach na gwarancji. Później ani razu, bo nie było takiej potrzeby. Nigdy nie trzeba było nic regulować. IMO instalacja choć jest droga, warta każdej wydanej złotówki, szczególnie jeśli patrzeć długoterminowo. Słyszałem, ze teraz podobno jest nowy Prins 2 ?

> Ostatnio coraz częściej się z Tobą nie zgadzam. > Mniejsza o to, o jakie auto chodzi, bo problem jest bardziej typowy dla usterki niż dla modelu - > ale nie jest to nubira, jeśli chodzi o ścisłość. A skoro już o nubirze mowa, to po wymianie > samych uszczelniaczy, silnik sprawował się wyśmienicie. Brał coraz mniej oleju, a po 13 tys. > km nie stwierdzałem już ubytków. Dalszych losów silnika nie znam, bo rozstałem się z nubirą. A ja kiedyś w mojej starej Nubirze 1.6 jak zrobiłem głowicę na tip-top, to zaczął dymić jeszcze bardziej. Dopiero po wymianie pierścieni zużycie oleju zrobiło się akceptowalne tzn 0,2l na 1000km. Niestety do zera nie spadło. IMO nie ma ogólnej zasady, bo każdy przypadek jest inny.

> co innego wyprodukowane w chinach z wymaganiami co do składu/jakości a co innego wyprodukowane w > chinach z jakością nastawioną na niską cenę. nie oszukujmy się, :>>>>cięcie<<< > aż tak do szczęścia chyba nie potrzebna zasadniczo się zgadzam, ale: - Chińczycy mają fabrykę w Bułgarii, czyli w Unii Europejskiej - jakość współczesnych wyrobów made in EU jest tak krótkoterminowa, że relatywnie niewiele Chińczykom trzeba, by doskoczyć do tego poziomu

Fajne auto z wyglądu. Ma tą miłą dla oka trudno definiowalną francuską lekkość linii, mogłoby się nazywać Safrane III. Taką linię miał np. Peugeot 607 i wszystkie auta bez tych modnych obecnie wyoblonych i wystających nadkoli które sztucznie poszerzają auto, nie dając nic więcej miejsca w środku. Podoba się

JEST !!!!! i mam te kanały w kablówce !!!!!! !!!!!!