Ryb

> Ma to wadę, trzeba połamać sobie rękę podczas wkładania kluczyka. W kolumnie > kierowniczej jest lepiej, bo jest pod takim kątem wówczas, że trzymając kluczyk > w ręce prosto po prostu wkładasz go do stacyjki, a tu trzeba rękę wygiąć w prawo. > Nieergonomiczne. Kwestia przyzwyczajenia. W VW Passatach też stacyjka siedzi w desce. I w wielu innych autach. Ja już odruchowo próbuję pchać kluczyk prosto. Po prostu inaczej się go w palcach trzyma. Zwłaszcza, że zwykłe klucze w kształcie klucza już odeszły do lamusa.

> To kwestia gustu, ale jak przeczytałem że kupił brzydulca dla żony bo dostał > większe upusty czy więcej sprzętu w środku, to się za głowę złapałem... Też bym kupił brzydulca w zamian za większy wypas. Ładny wygląd Ci tyłka latem nie ochłodzi.

> Tak mnie zafascynowałeś swoim naciskiem na bezpieczeństwo i kult nieodrywania rąk od kierownicy, > że dzisiaj w trakcie jazdy do pracy zgłębiłem temat naciskanej klawiszologii. Światła (padał > deszcz) włączyłem zaraz po uruchomieniu silnika, przed wrzuceniem pierwszego biegu, wyłączyłem > je po zatrzymaniu się pod biurem, więc nie dostrzegam tu jakiegokolwiek zagrożenia > wynikającego z oderwania rąk od kierownicy. Natomiast, w trakcie jazdy włączyłem ogrzewanie > lusterek (lubię dobrze widzieć, a kropelki deszczu na szkłach w tym przeszkadzają), po > odparowaniu wody, czyli jakichś 5-7 minutach w trakcie jazdy wyłączyłem ten ficzer. W trakcie > jazdy też włączyłem i wyłączyłem ogrzewanie fotela (och, uwielbiam grzać cztery litery o > poranku) oraz na moment otwarłem okno by wypluć gumę (tak, wiem, nie jestem eko, samodzielnie > poddałem się już odpowiedniej karze). > Ponadto zmieniałem dziś stacje radiowe jak szalony (Mann w trójce puszczał jakieś dziwne rzeczy, > stąd latałem na TOK FM, RMF classic, chilli itd - tak się składa, że nie ma tych kanałów > poukładanych po kolei, więc nie korzystałem z możliwości zmiany programu z kierownicy, a > klikałem bezpośrednio w radiu). Nie licząc więc zmiany biegów, w czasie jakichś 14 minut jakie > dziś jechałem do pracy oderwałem od kierownicy ręce co najmniej kilkunastokrotnie. > I teraz pytanie zasadnicze, czy uważasz, że powinienem mieć na kierownicy sterowanie ogrzewaniem > lusterek, elektrycznych szyb, ogrzewaniem foteli (każdy fotel oddzielnie) oraz dedykowane > klawisze dla każdej z sześciu zaprogramowanych w radiu stacji? Czy moja kierownica powinna > wyglądać tak? > Nie sądzę by to była dobra koncepcja, ale oczywiście szanuję Twoje zdanie. Nadinterpretujesz moje zdanie a następnie z tą nadinterpretacją polemizujesz. Ja nie podnosze rabanu jakie to niebezpieczne lecz zwracam uwagę na FAKT. A z tymi faktami niektórzy tu próbują polemizować - i Twoja wypowiedź nie jest wyjątkiem. Otóż: 1. To, jak często Ty czy ja używamy jakiejś funkcji nie ma wpływu na FAKTYCZNE umieszczenie guzika. A jest on umieszczony DALEJ od kierownicy niż gdyby znajdował się w manetce. Argument: "rozwiązanie jest dobre bo ja go nie używam" pochodzi wprost od wyznawców Apple. 2. Obiektywnym stwierdzeniem będzie, że umieszczenie dowolnej funkcji DALEJ od kierownicy powoduje potrzebę oderwania ręki od niej na DŁUŻEJ. Z punktu widzenia bezpieczeństwa to gorzej i trudno z tym polemizować. 3. To, że inne ważne (dla Ciebie) funkcje również wymagają oderwania rąk od kierownicy nie ma tu znaczenia. Dlaczego? - bo (w odróżnieniu od świateł) możesz wybrać moment ich włączenia - nigdy nie jest tak, że dla bezpieczeństwa MUSISZ natychmiast przełączyć stację radiową - bo inne samochody mają X funkcji włączanych po oderwaniu rąk od kierownicy a Skoda X+1 i z tym też trudno polemizować I na koniec. Założę się, że masz światła dzienne. Nie wiem czy masz czujnik zmierzchu. Jeśli nie, to jadąc od Ciebie do centrum Katowic musisz włączyć/wyłączyć światła mijania co najmniej kilka razy (tunele). Akurat dziś pogoda wymusza i tak jazdę na światłach mijania. Gdyby było słonecznie, machałbyś przełącznikiem jak wyżej.

> mozna tez autmatem działąc bez bez gmerania przy wyłaczniku > (...) Update: Omawiana Skoda Rapid nie we wszystkich wersjach ma czujnik zmierzchu i automatyczne światła. Za to światła dzienne są w każdej wersji. Więc gmeranie przy tym pstryczku w czasie jazdy jest obowiązkowe.

> przeciwmgłowe sporadycznie mi się zdażyło , pociagajac za oświetlony wyłącznik w desce... > drogowe, no jak w każdym aucie, dzwignia przy kierownicy No to teraz dlaczego drogowych też nie przenieść z kierownicy w deskę? Bo jednak szybki dostęp do świateł jest potrzebny. Dodam tylko, że w Lacetti przeciwmgłowe tylne było w manetce. W Epice jest na desce rozdzielczej i uważam to za bezapelacyjnie najgorsze pod względem ergonomii rozwiązanie w tym aucie.

> zależy które > umówmy się że np BMW M5 nie powstało do legalnego poruszania się z założenia Ależ powstało. Miałem okazję jeździć szybkimi autami w legalny sposób. Nadmiar mocy gwarantuje niesamowity komfort - wcale nie trzeba łamać przepisów żeby poczuć przyjemność z jazdy.

> to odpowiem jak Ty: > to ze Ty mieszkasz gdzie mieszkasz ... itd. > a co w sytuacji gdy ktoś nie ma p.mgielnych?? > tez to ułożenie jest tak tragiczne?? Nie ma pojazdów bez świateł przeciwmgielnych. Przynajmniej z tyłu są obowiązkowe. Właśnie z uwagi na bezpieczeństwo. > nadal będę się upierał, ze swiatła właczam przed jazda a nie w trakcie jazdy A wspomniane wyżej przeciwmgłowe lub drogowe?

> rozumiem ze mówisz o legalnym rozpędzaniu Samochody służą do legalnego nimi poruszania się.

> ale wiesz ze przed jazda masz przygotować się do jazdy min. właczyc swiatła?? A jak zapomnę to jestem skazany na poszukiwanie włącznika i ewentualny wypadek? > rozumiem ze właczaja i wyłaczaja swiatła w czasie jazdy?? Przeciwmgłowe lub drogowe - owszem. > zaparowane szyby nie wpływają na bezpieczeństwo -ok Szyby Ci nie zaparują znienacka w ułamku sekundy. Warunki drogowe mogą się zmienić gwałtownie w każdej chwili.

> to hipotetycznie już pomijając znaczki na masce, ile razy w czasie jazdy włączasz i wyłączasz > swiatła?? > celowo podkreślam w czasie jazdy-bo ja nie pamiętam abym miał taka sytuacje... Akurat mieszkam w okolicy gdzie często występują mgły, więc argument kulą w płot. Ale to nie ma znaczenia. Światła są elementem wpływającym na bezpieczeństwo Twoje i pozostałych użytkowników drogi. Powinny więc być łatwo dostępne. Świateł drogowych (długich) jest jeszcze mniej okazji do użycia niż np. przeciwmgłowych a jednak nikomu nie strzeliło do głowy żeby z tego powodu umieścic je w trudno dostępnym miejscu. > powiem więcej używam go dwa razy w czasie przemieszczania się: > 1) wkładam kluczyk, zapalam silnik, swiatła on i jazda > 2) parkuje, gasze silnik, gasze swiatła. > koniec A ja wcale nie dotykam świateł mijania bo mam automat. I co z tego? Gdybym potrzebował jednak ich dotknąć to mam je pod ręką.

> cos w tym jest. papier papierem, ale te 140 KM z 2.0 TDI to najbardziej leniwe konie jakie miałem > okazję w życiu popędzać. nie wiem jak to zrobili, ale dynamika tego silnika jest fatalna > (subiektywnie). Owszem. 170KM jedzie fantastycznie ale ten 140KM kojarzy mi się wyłącznie z hałasem.

> Wiki podaje poniżej 10. > j.w. > Nie wiem jak tam u Ciebie z matematyką ale 0,3 sekundy przy 100 km/h to 8,33 metra. Pozatym pomiar > 0-100 nie dokońca oddaje to co się dzieje z przejechanym dystansem, no chyba że dla Ciebie > objechanie kogoś kończy się jak prędkościomierz dotknie magicznej cyferki 100km/h i nieważne > że drugie auto zbliża się niczym Pendolino i za chwilę wciągnie Cię nosem. Po pierwsze to teoria, że słabszy Passat nagle powyżej 100km/h stanie się dużo mocniejszy jest wyłącznie Twoim wymysłem. Masz do niego prawo, ale życie uczy, że diesle słabną szybciej niż benzyny wraz ze wzrostem prędkości. Bo moc jest na dole, nie u góry. A po drugie to nie znam na świecie miejsca gdzie można wystartować spod świateł i rozpędzić się do prędkości większej niż 100km/h. Pewnie dlatego producenci podają przyspieszenie do 100. > Tak, tak - oczywiście. > Jak poznać czy jadący Passat ma silnik 1.9 czy 2.0 140KM? to samo z Mondeo ? Wystarczy takiego pogonić spod świateł. > Zrobiłem, jest 25 Passatów z PL które mają mniej niż 135 koni i 264 które mają powyżej 135 koni > (wszystkie napędzane ON), więc jakby tu powiedzieć Twoja teoria właśnie legła w gruzach Rozmawiamy o Passacie 140KM nie 135KM. Passatów TDI 170KM jest 53 a pozostałych (słabszych) 172. Ponad trzy razy tyle.

> z punktu widzenia ergonomii "wajcha" otwierania tylnej klapy i przedniej powinna być w zasiegu > ręki, zazwyczaj sa albo koło siedzenie (okol. progu) albo pod deska, min dlatego aby utrudnić > otwieranie ich w czasie jazdy, może ktoś miał podobny zamysł z włącznikiem swiateł Wierzę, że VW postanowił utrudnić włączanie świateł podczas jazdy. To ma głęboki sens.

> Ale ciagle będę się upierał, ile razy zmieniasz biegi w ciągu drogi a ile razy zapalasz i gasisz > swiatła (nie mylic ze zmiana swiateł)... To się upieraj ale to niemerytoryczne. To, że Ty czegoś używasz lub nie w żaden sposób nie wpływa na obiektywnie zmierzoną odległość od kierownicy do włącznika. Wycieraczek niektórzy używają rzadziej niż świateł a jednak nie umieszcza się ich w odległym od kierownicy miejscu. > idąc dalej, dlaczego przy kierownicy brak sterowania nawiewami?? Bo wymyślono automatyczne klimatyzacje to raz. A dwa, że nawiew jest elementem o mniejszym znaczeniu dla bezpieczeństwa prowadzenia pojazdu. Wokół kierownicy umieszcza się elementy najistotniejsze. A światła, kierunkowskazy czy wycieraczki nimi niezaprzeczalnie są.

> ale ile razy włączasz/wyłączasz swiatła w czasie jazdy?? > zapalam silnik, zapalam swiatła, jade, koniec zabawy. > wydaje mi się ze sprawa wyłącznika to średnio rzeczowy argument, bo idąc dalej można powiedziez ze, > sterowanie nawiewami sa w złym miejscu, radio w złym miejscu itd. itd. a z tych elem częściej > korzystam niż z włacznika swiateł... > we mgle p.mgielne zapalam raz (chociaż przyznam szczerze ze pomimo ze je mam uzyłem je może 1 > raz??) czyli jedno pykniecie wyjezdzam z mgły drugi pyk wyłączenie... > to taki problem?? Absolutnie żaden. Fani Apple też twierdzą, że jak coś jest zrobione gorzej to jest niepotrzebne. Fakt natomiast jest taki, że z punktu widzenia ergonomii światła włączane w manetce są lepsze od pokrętła na desce rozdzielczej, niezależnie od tego czy akurat Ty ich używasz czy nie.

> czyli jak w fiatach, w dźwigniach pod kierownica pokrętła?? > nie widze roznicy w eksploatacji pomiędzy wyłącznikiem VW a wyłącznikami/pokretłami Różnica jest mniej więcej taka, jak zmiana biegów drążkiem w konsoli środkowej a manetkami przy kierownicy.

> Który Passat? B6. > Nowy ma trochę inne osiągi : > Osiągi > Prędkość maksymalna, km/h 213 > Przyspieszenie, s 0-80 / 0-100 km/h 6,8 / 9,8 > B6 z silnikami CR też miał poniżej 10 sekund. Nie miał. B6 2.0TDI CR DPF przyspieszał w 10,2s. Jak pisałem - gdyby jechał poniżej 10s to nie objeżdżałby go Lacetti. > Zresztą czy jest to 9,8 czy 10,3 to IMO nie jest to róznica pozwalająca stwierdzić że jedno auto > objeżdża drugie, 0.3s przy 100km/h to ponad 10m. W sam raz żeby tył szybszego auta z przykrością oglądać. > np z rolowanego taki Passat ma strzał momentu na samym dole i odjeżdża jak z > procy zanim wygrzebiesz się benzyną z wolnych obrotów Owszem, diesel daje radę z dołu. Ale startując na światłach to już zostaje z tyłu. A jeśli ten benzynowy miał jednak zapięty niższy bieg to ten start z rolowanego też nic nie da. Zresztą tu nie chodzi o wymyślanie specyficznych warunków w których czarne będzie białe. Epica R6 przyspiesza lepiej niż Passat B6 2.0 TDI i basta. > Masz jakieś dane sprzedażowe czy gdybasz? Widzę co jeździ po drogach. A jeśli Ci mało to sobie wejdź na otomoto i pofiltruj auta z Polski. Będziesz miał Passaty TDI z których najmocniejsze to 140KM, będziesz miał Mondeo 1.6 benzyna (niedoładowane!), 1.8 TDCI i 2.0TDCI 140KM. Jedynie Vectry 1.9 są mniej więcej pół na pół wersje 120 i 150KM.

> Haha. Czujnik zmierzchu nie załapie że akurat jedziesz w dzień w śnieżycy > To samo z mgłą. > A w takim przypadku światełka z tyłu by się bardzo przydały Przy próbie włączenia przeciwmgłowych lub wycieraczek komputery w wielu autach odpalają światła mijania. Nie takie głupie te auta jak by się wydawało.

> Nie bede juz drazyl. Wersja Trend z pakietem gold niewiele sie rozni od wersji Titanium. Ciekaw > tylko jestem czego nie ma a powinna miec? Tapicerki, wykończenia deski rozdzielczej, materiały. Naprawdę, wszystko jest inne. Oglądałem kiedyś takiego na etapie wyboru samochodu. Wersja trend, nawet po doposażeniu dalej wyglądała jak bida z dodatkami. Po prostu nie czuć w nim jakości. Wersja titanium dopiero pozwalała się poczuć jak w aucie segmentu D. > Nie wiem jak z tempomatem, ale w Fordzie to jest > latwe do ogarniecia nawet poza ASO. Tempomat to już tylko wisienka na torcie. Ale chyba jest na liście opcji więc nie powinno być problemu.

> To nie sa bida wersja. Maja wszystko co trzeba brakuje tylko nawigacji ale mozna domowic. To jest bida wersja z pakietem kilku dodatków. Postaw obok wersję Titanium i zobacz różnicę. Będzie gigantyczna, bo tamten we wnętrzu ma wszystko inne. Malibu LT możesz porównać z Titanium właśnie. A tu się robi spora różnica w cenie.

> 1.6T 160KM jest w sam raz. Dobra, ten daje radę. Ale dalej jest słabszy od benzyny w Malibu. > Jak to malo to za cene Malibu masz 2.0T IMO to az za duzo. > EDIT: Spojrzalby poniewaz taka jest idea Chevroleta. Ma byc tania alternatywa dla Opla. Niestety > ida na latwizne i sprzedaja to co w USA. IMO powinni wsadzac silnik 1.4T i i 1.6T oraz 1.8 > benzyna. Auto by nie jechało i wszyscy by się nad nim pastwili. IMO w Europie i tak najlepiej pójdą diesle a ten 2.0 160KM jest w sam raz.

> najlepiej ma to rozwiązane Punto II- światła są zapalane od razu po włożeniu i przekręceniu > kluczyka i gaszone po wyjęciu tegoż. Nie trzeba o nich pamiętać, nie trzeba zawracać sobie > głowy DRLekooszołomami itd. Rozwiązanie idealne. Koreańce na polski rynek też tak mają. W Lacetti i Epice gdy światła są zapalone po wyłączeniu silnika przełącza na postojowe a wewnątrz pozostawia podświetlenie paneli na drzwiach. Dopiero gdy kierowca otworzy drzwi wszystko gaśnie.

> Liczyłeś na obiektywne opinie? > Wiadomo było, że każdy poleci to, co sam kupił - a to co kupił, jest NAJLEPSZE! Jakże inaczej... > Idź do sklepu/hurtowni elektrycznej i zobacz, co mają ciekawego i co Tobie odpowiada. Może akurat > będą mieli coś fajnego w promocji. > Jedno jest pewne, jak najdalej od chińszczyzny i egzotycznych producentów. Ja nie kupiłem najlepszych lecz jedne z najtańszych. Działają - więc jestem zadowolony.

> Nie wiedzialem, ze Mondeo maja takie dobre ceny Wersje bieda bez silników. Jak je wyposażysz będzie 100K. Gdyby Malibu obedrzeć z dodatków i wsadzić silnik 1.6 to by nikt na nie nie spojrzał.

> Yhy, szczególnie że Passat 2.0 TDI 140 koni ma takie same osiągi jak wyżej wspomniane V6. Śnij > dalej Passat 2.0 TDI 140KM przyspiesza do 100km/h w 10,2s. To jednak jest różnica. Gdyby przyspieszał w 9.9s nie objeżdżałbym go Lacettim powodując straszną frustrację kołnierzyków w środku. To nam daje tylko jednego tedeika szybszego od Epiki - wersję 170KM. Więc na drodze masz szansę trafić raczej na 1.6TDI, 1.9TDI, 2.0TDI 110KM i wspomniane 2.0TDI 140KM. Przytłaczająca większość Passatów kupowana w naszym kraju zostaje więc w tyle. Podobnie Mondeo, Vectra itd.