noras

Lanos z LPG ?

> Albo 1.2 Comfort + DSG + parę dodatków np. BI-xenon. Dokładnie - zamiast mocy, której nigdy nie użyje, lepiej wyposażenie, które będzie cieszyć cały czas.

> Zapewniam Cię, że silnik 1.2 TSi potrafi zadziwić nie jednego kulturą pracy, osiągami i niskim Zaprzyjaźniony sprzedawca z salonu skody robi tak, że "zwykłym" klientom nie mówi przed jazdą próbną jakiej pojemności silnikiem jadą. Z tego co opowiadał większość głosów była że 1,6-1,8.

> Po czterech latach, elektronika i precyzyjny osprzęt, Te bajki opowiadają od lat, a auta z elektroniką jeżdżą bezproblemowo.

> Czy jeździłeś czymś nowszym niż diesel w maszynie rolniczej (1.4TDI i 1.9TDI się nie liczy)? Odniosłem się do moich doświadczeń z ukochanym przez Polaków, legendarnym 1,9 TDI. Wielokrotnie powtarzałem, że 1,6 HDI od PSA to bardzo fajny silnik, jednak dizle od VW - a o takim tu mowa - sprawiają wrażenie wyjętych wprost z c-330.

> Charakterystyka silnika. W zimowy poranek zatrzęsie budą, po drodze do roboty zdążysz zmarznąć, a klekot (szczególnie poniżej -5 st) zagłuszy Twoje myśli. Jestem zwolennikiem tezy, że silnik wysokoprężny sprawdza się w maszynach rolniczych i okrętach.

> tym bardziej powinien być nieusterkowy. Ten silnik miał 2 problemy - łańcuch i turbosprężarka. Oba rozwiązane. > Praw fizyki nie zmienisz. Mały blok, mniejsza sztywność, większe wibracje, mniejsza bezwładność OK, teoria. Przejedź się, to zobaczysz że teoria nie jeździ. > czerpiących korzyści z serwisu i wczesnego złomowania aut. Jaaaasne. Teść autora robi ok. 10 kkm rocznie i ma 60 lat. Zanim to auto zrobi 150 kkm, będzie miało 15 lat, a teść będzie miał 75 i być może od 70-tki będzie robił 2-3 kkm rocznie.

> Akustycznie nie do przyjęcia. Przywykniesz, ja przywykłem. Owszem, miałem przed pierwszą zimą nadzieję, że pożytek z tego będzie taki, że się ze śniegu sam otrząśnie - złośliwiec trzyma się tej granicy, że prawie już, ale jednak nie Irytuje mnie to, że ciepło wewnątrz się robi jak już dojeżdżam do roboty - ale racjonalnie rzecz biorąc to wszystko nie uzasadnia sprzedaży, szczególnie że jeszcze się nie psuje. Benzyna będzie palić więcej, a awaryjność może być większa, no i trzeba ją znaleźć, a ja leniwy jestem.

> No chyba nie taka brednia skoro sam Prezio bije się w pierś. Tutaj też jedyne 2.7 mln Toyot > wzywane jest do ASO... Zwróciłeś uwagę na korelację czasową ? Najpierw były podejrzenia, Toyota zareagowała natychmiast, a po wnikliwych badaniach okazało się, że Toyota jest absolutnie niewinna. > "Na samochód" czyli na co?Skodę?Seata?Coś od VW? Może być też dowolny japończyk, koreańczyk itp.. > Z puga użytkowałem tylko 407 HDI 136 i być może teraz jakiś czas zostanie u mnie 406 HDI. Tak jak już wcześniej wspominałem - diesel/benzyna w PSA to dwa światy. > Myślę, że brak Ci trochę obiektywizmu... Tak jak już wcześniej wspominałem - obraz peżota mam nieporównywalnie większy od przeciętnego użytkownika. > byk na desce jest "chwilowy" i niegroźny, to jedziesz dalej. Auto ma sygnalizować realne problemy. Jeśli sygnalizuje problemy urojone, to oznacza że uszkodzony jest moduł diagnostyczny, co powoduje że nie dość że wiem o tym, że mam awarię modułu diagnostycznego, to tracę do niego zaufanie i nie wiem, czy prawidłowo zareaguje w przypadku realnego uszkodzenia. > Poza tym są tu też 1wsi właściciele np Stilonów i kupują sobie potem Cromy, więc to o czymś świadczy, Tak, tylko i wyłącznie o tym, że uważają że "to czysta eksploatacja" i brną w to dalej. Jak ktoś po Bravie kupił Lancera, to już do Fiata nigdy nie wróci. Mój brat po b. dobrych wrażeniach z dwóch kolejnych Uno kupił sobie (jakieś 10 lat temu) Bravo. Po pół roku sprzedał go z radością i od tej chwili Fiata nie wziąłby nawet za darmo. > piszesz hejtowaliby wszędzie i lecieli po VAGa. Musieliby się przekonać, że wcale nie trzeba wozić w bagażniku zapasowego alternatora. Był tu jeden użytkownik, który twierdził, że ma zawsze na zapas, bo pękanie alternatora "to czysta eksploatacja", jak pęknie to się wymienia w trasie w 30 min i jedzie dalej.

> Ale nie z silnikiem 1,2TSI prooooszzzz.... Opcje są 2: - znasz ten silnik wyłącznie z netu, - nie doczytałeś pytania - nie było to pytanie o samochód na sezon 2014 dla Kubicy, a o miejski pojazd dla emeryta.

> Twojego kolege powinien zacząć bardzo boleć kręgosłup. Myślisz, że chciałby ze sprawczynią zaprzyjaźnić się jak koledzy spod celi ? Chciałbym, żeby ktoś kiedyś któremuś z Was - podżegaczy zrobił pokazowy proces. Ciekawe, czy mając zawiasy, nadal byście tak chętnie podżegali. Co jej się za pijaństwo należy, to ma dostać, ale to że ktoś jest przestępcą nie powoduje, że należy popełniać przestępstwa żeby go "ukarać".

> Marketing teraz w UE wmawia ludziom, że najważniejszą cechą samochodu jest miękkość plastików. Zapomniałeś o ładności, czy jak to się nowocześnie mówi "dizajnie". Co też niepomiernie mnie bawi, bo swojego auta z zewnątrz raczej nie oglądam. > Ja też nie. Zwłaszcza jak ta kontrolka "sama potem gaśnie", jak w przypadku Stilo Taka sytuacja mnie niepokoi jeszcze bardziej - jak świeci, zwykle jest łatwo zdiagnozować, jak gaśnie to często ma tą przypadłość, że w serwisie właśnie będzie "zgaśnięta".

> pedał przyspieszenia (gdzie zginęło kilkanaście osób w wyniku tej usterki !), Tyle tylko, że to była brednia > Miłośnicy VAGA, Toyoty czy Mazdy powiedzą to samo. Jest na tym forum co najmniej kilka osób, które Ci potwierdzą, że jak zmieniły Fiata na samochód to nagle drastycznie spadła ilość "czystej eksploatacji". > Myślę, że należałoby poeksploatować przez jakiś czas każde z aut by się wypowiadać w ten sposób. Miałem z Peżotami zdecydowanie więcej wspólnego niż przeciętny człowiek. Zaufaj, że nie bezpodstawnie jako podstawową, czy nawet jedyną pozytywną cechę peżota wymieniam to że jest ładny. > Każde auto ma jakieś słabsze strony, Jasne. Tyle tylko, że u Fiata/Citroena/Peżota te słabsze strony przeważają, a tą mocniejszą jest "ładność". > zimie, w stilo-czeste komunikowanie błędów na desce, w większości same się kasują i oprócz > drażnienia oka nie powodują przestoju auta. Ja nie akceptuję jazdy samochodem ze świecącą się kontrolką.

> lekarz lekarz, > bank A potem "olaboga, składkę OC mi podnieśli, złodzieje !"

> się mają do auta które chcemy kupić, bo np może się okazać że najdroższe usterki już > wyeliminowano lub jest to przed nami. Nie. Kupując np. Mazdę/Toyotę, nawet w sytuacji gdy się coś wysypie można mieć dużą pewność, że raczej więcej usterek nie będzie. Kupując Citroena, Peżota, Fiata Stilo należy przyjąć, że wiele usterek to "czysta eksploatacja". > Podsumowując-moje zdanie jest takie, że silnik ten nie odbiega na niekorzyść od innych w > swojej klasie. Pozwolę sobie mieć odmienną opinię. Auto bardzo ładne (i w wersji 307 i C4) i bardzo awaryjne - ale Stilo też ma swoich zwolenników, dla których poranne kasowanie błędów to "czysta eksploatacja".

> Zdecydowanie lepiej sprawdzić dany egz u mechanika. Nie przeczę. > Raporty takie nie uwzględniają użytkowania przez poprzedniego właściciela, No właśnie uwzględniają - uśredniają. Przy tysiącu użytkowników C4 i tysiącu użytkowników Mazdy bardzo podobny odsetek będzie takich, którzy te auta katują, użytkują normalnie i traktują jak kapliczki. OK - może przy C4 układ będzie 17,3%/70%/12,7% a przy Maździe 16,8%/69,5%/13,7%, ale nie zmieni to zasadniczo obrazu. > Są ładniejsze od diesli?Może warto się określić z jakimi jednostkami miałeś do czynienia i co tam > się działo?Mówimy tu konkretnie o 110KM cytryny, który jest starą poczciwą konstrukcją Dokładnie z tym 1,6, co prawda w Peżocie - ale znaczek chyba nie robi różnicy ? Lubiły brać olej (niektóre od nowości), osprzęt elektryczny jest wyjątkowo niskiej jakości. Poza samym silnikiem - wyjątkowo marnej jakości hamulce i ogólnie elektryka. Dobrą opinię mam o 1,6 HDi - takie auto bym nawet rozważał.

> Kupowanie auta 7-10 letniego sugerując się raportami TUV jest co najmniej nierozważne, żeby nie > powiedzieć "głupie". Zdecydowanie lepiej opierać się na jednostkowej opinii szwagra. Ten raport pokazuje, że statystycznie C4 będzie się psuł zdecydowanie częściej niż Mazda. Owszem, może się zdarzyć że konkretny egzemplarz Mazdy będzie się psuł częściej niż konkretny egzemplarz C4 - ale szansa że będzie odwrotnie jest zdecydowanie większa. Z benzyniakami PSA miałem trochę kontaktu - z dobrych rzeczy o nich powiem, że są ładne.

> Wpadł mi za to w oko Citroen C4 z silnikiem benzynowym 1,6 Spójrz w porównanie TUV - wszystko jasne. Mazda zwykle łapie się w pierwszą dziesiątkę, a C4 jest na początku drugiej setki.

> Ma znaczenie czy kupię ten sam aktu w sklepie, internecie czy hurtowni? Tak. Jak go kupisz w hurtowni, to nie zarobi detalista.

> Cena idzie z jakością i na odwrót Strzelę - sprzedajesz akumulatory ?

Kupujemy największy jaki wejdzie a przy tym najtańszy. Akumulator to tak prosta technologia, że nie ma sensu szukać "marki".

> Wcześniej napisałem - bryła jest zbyt mało reprezentacyjna To nawet nie to. Fiat mając taką ofertę w zasadzie nie ma oferty dla flot. Popatrzmy, czego potrzebuje flota: - małego, taniego autka - OK, Fiat ma Pandę - auta klasy B, najlepiej kombi - Fiat nie ma nic, po ulicach jeżdżą flotowe Fabie kombi, Peugeoty 206/207 (mimo ich tragicznej awaryjności) - to jest auto do którego można wsadzić handlowca i mnóstwo gratów, można też wysłać 2-4 os. ekipę. W Punto htb się nie zmieszczą. - klasycznego kompakta, kombi jest koniecznością - popatrz ile na drogach Octavii, Focusów kombi. Fiat - znów ma Bravo wyłącznie htb - auta klasy średniej - sedan + kombi - Passat, Superb, 407, Insignia - i tu jest Croma, która jest wyłącznie kombi. Z silnikami by jeszcze dało radę opędzić to dieslami 1,3 i 1,9 - problem jest w gamie nadwozi.

> ma delikatne opóźnienie, bo patrzeć jak zaraz 4 eliminacja WRC będzie... Ciekawe, czy po Portugalii puszczą materiał o Szwecji ?

Nie wierzę w handlarzy - św. Mikołajów. Jeśli koszt naprawy tego powodowałby, że nadal jest to dobra oferta, handlarz na pewno by to naprawił. Jeśli wystawia nie naprawione, to znaczy że wie, że koszt naprawy jest taki, że auto w dobrym stanie będzie tańsze. Prawdopodobnie sam się nadział na minę, blacharz go uświadomił jakie są koszty i chce minę ożenić dalej.

Kończę temat - nie jest moją ideą sprowadzanie tego forum do poziomu autoklubu. Jasne, Wy wszystko wiecie, znacie umowy, budżety, koszty, sprawozdania itp ... Powiem na koniec jedną rzecz - nie mam zwyczaju wypowiadać się w kwestiach, o których nie mam wiedzy. Biznes i marketing to gra pozorów - to jak coś się przedstawia w mediach niekoniecznie jest tym, co jest naprawdę - niekoniecznie Kajetanowicz jest taki biedny i pokrzywdzony i niekoniecznie dałby sobie rękę uciąć, żeby jechać w ERC, jak również to, że Kościuszko był po sprzedaży Chłopskiego Jadła milionerem nie oznacza, że nadal nim jest - spójrz że nie ma go na liście 100 wprost, a jego aktualny biznes jest w upadłości likwidacyjnej. Uwierz, że syndyk nie jest zainteresowany sponsorowaniem rajdów.