Dareek

> Bravo - nowy model ale musi byc duzo tanszy od skody z mniejsza liczba opcji. Od samego początku Bravo było tańsze od kompaktowej konkurencji z podobnym wyposażeniem. Tu fiat wyciągnął wnioski ze Stilo, które na wstępie poległo ceną. Wersje wyposażenia był także jasno i czytelnie rozpisane no i jeszcze jedna kwestia ma być tańszy od Skody- tak ale od którego modelu Skody?

> Dla mnie Fiat pomimo całej sympatii do tej marki to jeden z większych przegranych współczesnych > czasów. > Największe bolączki według mnie to słaba jakość samochodów którą widać wszem i wobec, bardzo > zmanierowana i często beznadziejna obsługa serwisowa. Z mojego doświadczenia wiem że modele fiata nie odstają in minus w awaryjności- ogromny postep wykonano w kwestii jakości zabezpieczenia antykorozyjnego, czego wiele marek nie potrafi opanowac do dziś. w kwestii jakości serwisu autoryzowanego mam zdanie jedno- niezależnie czy to fiat Citroen BMW czy Mercedes jakość usług i podejścia do klienta jest praktycznie identyczna- nam to z autopsji współpracując obecnie z markami premium. >Firma która nie uczy się na błędach. To nie tylko przypadłość Fiata > Pracowałem parę lat w ASO Fiata, naoglądałem się przypadków w które pewnie większość z Was nie > uwierzy, ale dla mnie to fakty nie mity. W każdym ASO są różne kwiatki, więc opowieści że tylko jedna marka ma tego typu "przygody" jest skrajnie nieobiektywna i niesprawiedliwa > Miałem sporo fiatów, niektóre wspominam z ,,łezką'' w oku, lecz ogólnie rzecz biorąc wyleczyłem się > z tej marki definitywnie. > Jedyna rzecz jaka ratuje włoską motoryzację to design, dlatego też do grobu nie poszły jeszcze tak > znane marki jak Alfa Romeo czy Maseratti, ludzie kupują te wyroby oczami i sercem, mało kiedy > z rozsądku. W przypadku nowych modeli Fiata takich jak Panda czy 500 L w mojej ocenie > ewidentnym strzałem w stopę okazał się środek który w Nowej Pandzie jest obrzydliwy, w 500 L > nie lepszy. Tu niestety kolego wkroczeyłeś na grunt bardzo miekki, tj gust krtóry jak wiadomo każdy ma inny- tobie się może podobać mi nie- ja np nie strawię wyglądu wnętrza Up-a i Citigo i w tym porównaniu jakość materiałów Pandy bije na głowę autka mini grupy VAG - a że o babolach ergonomicznych nie wspomnę. > Ponadto nie wiem kto wymyśla strategie rozwoju dla tej marki, ale brak porządnego kombi w gamie, > czy sensownego mini vana to nieporozumienie. A w tej kategorii zgadzam się z Tobą w 100% - to co oferuje na rynku europejskim obecnie Fiat trudno nazwać ofertą. Coś jakby marka "kolekcjonerska".

> Ale on wygląda, jakby coś po nim przejechało. czyli raczej już leżał w momencie oznaczania oponą pomyśl- samochód np z tyłu ma zwis czyli- najpierw uderzył nadwoziem (zderzakiem etc), przewrócił słupek i następnie po nim przejechał

prawdopodobnie opona z z tylnej osi bliźniaczej cieżarówki przykład

> A w czym twoim zdaniem jest lepsza? Pytam, bo nie interesowałem się ostatnio tym segmentem. Samochód jest bardziej komfortowy, lepiej wybiera nierówności, jest cichszy, no i jakość materiałów we wnętrzu (tapicerka czy też użyte plastiki)- przepraszam ale goła blacha we wnętrzu to jakieś nieporozumienie nawet w klasie A. Podobnie jak wiele innych byków ergonomicznych typu brak przycisku do otwarcia szyby pasażera po stronie kierowcy, czy nawiewów na konsoli środkowej, o braku opuszczania tylnych szyb nie wspominając. Innym chwytem marketingowym jest podawania przez producenta pojemność bagażnika wraz z...... wnęką na koło zapasowe. Niestety Panda w takim bezpośrednim ekonomicznym starciu z konkurencją odstaje in minus ceną a jak wiadomo w tym segmencie ma ona kluczowe znaczenie i stąd sprzedaż poleciała w dół.

> Jaka jest przyczyna? Czego brakuje nowej Pandzie? IMHO to bardzo fajne miejskie autko. Nowa to taka > naturalna ewolucja poprzedniej. Popsuli coś? Czy może gorsza sprzedaż wynika właśnie z > większej konkurencji po pojawieniu się trojaczków od VW i małych koreańców? Prosta Marku przyczyna- Cena- niestety konkurencja oferuje więcej za mniej- a jak wiadomo jak jest wybór miedzy VW czy fiatem i a fiat jest droższy toooo...... wiesz jake panują stereotypy na dzielnicy Brak akcji promocyjnych, brak ciekawych pakietów wyposażenia no i jest klapa. Oczywiście jak dla mnie a klasie małych autek Panda jest dużo lepsza do Up czy citigo no ale to moje zdanie. > BTW: Moi teściowie teraz będą kupować małe autko i mają dylemat między Pandą a I10. > > sprzedaży. no w takim porównaniu to panda bije na głowę I10

> Firma patrzy jak zarobić, a nie kto do czego ma sentyment. Jeżeli markę Fiat chcą wypozycjonować > głównie jako producenta małych miejskich toczydeł, to mają takie prawo. Będzie się to wiązało, > ze spadkiem sprzedaży w kilku krajach, jak PL. Ale taką mają politykę i nie nasza to sprawa. Poczytaj jak poleciała sprzedaż po zmianie modelu Pandy w dół na rynkach zachodnich- to jest dramat! Do tego należy brać pod uwagę nowe modele - Up, Citigo Picanto etc, które skutecznie odbierają klientów. Nawet w klasie 500 tki masz już dużo fajniejszych autek i niestety tez widać to w statystykach sprzedaży.

Jak czytam "teorie spiskowe" co poniektórych to wielu nawet za rysę na drzwiach samochód kwalifikowaliby do kasacji Samochód na pierwszy rzut oka wygląda powierzchownie uszkodzony- praktycznie dostało poszycie błotnika. Pomierzyć punkty kontrolne nadwozia ale patrząc na uszkodzenia powinno być oki. To nie Tico , które przy nawet lekkim dotknięciu nadwozia gubi całą geometrię.

> ale fiat pokazuje giuliettą, że potrafili lepiej niż bravo Co potrafi lepiej? takie samo za przeproszeniem finansowe guano- dlaczego- jedna wersja nadwoziowa- tym rynku nie zwojujesz kolego niestety- musisz mieć kombi suv-a, wersję3-d nawet cabrio- tu tego nie ma - popatrz obiektywnie - wyniki sprzedaży aut segmentu kompaktowego- gdzie są modele grupy fiata?- normalnie produkty kolekcjonerskie. inne modele alfy - 159 nieprodukowana a o następcy się ylko gada a lata leicą Mito- jedno nadwozie- produkt niszowy dla napaleńców mimo że samochód praktycznie bezawaryjny. takie są fakty Panowie- obawiam się że za 5-6 lat będziemy rozpatrywać o fiacie w kategoriach Saab-a

mnie za przeproszeniem "globalnie" mało obchodzi. Fait jest europejską marką która miała swoją ugruntowaną pozycję na rynku. Co nam oferuje jak klientom EUROPEJSKIM? 1. Przestarzały konstrukcyjnie fiat 500 bazujący na pandzie II z początku tego stulecia czyli ponad 10 lat! 2. Panda III- wyniki sprzedaży są fatalne!!! 2. Punto EVO- modelowo GP z 2005 r.- jedna wersja nadwoziowa - brak kombi- zerknijta np na fabię 3. Bravo- fajne autko ale z jednym typem nadwozia że nie wiem jak być pięknym nie da się wiele ugrać - patrz Focus, G7 czy Astra 4. Segment D- Croma - już nieprodukowana- znów ni to kombi ni to van - nie wiadomo co za chorą kasę- jak naród zorientował się że fajne autko to wycofali z produkcji 5. Suv- Sedici czyli stare SX4 z innym logo 6. 500L - które wzbudza odruch wymiotny- jak widzę kolejną "fantazję" fiata 500 no i do tego z chorą ceną i dychawicznymi silnikami. o wydumkach typu freemont nawet nie piszę bo szkoda klawiatury W tej chwili Fiat jedzie po równi pochyłej na dno bo niestety ma ofertę jaka może się by sprawdziła na początku lat 80- tych. Obecnie gwarancją sukcesu jest pełna gama modelowa nadwoziowa tak aby potencjalny klient jak wlezie do salonu to już coś kupi - u fiata - nie ma żywego ducha.

> Przy klinkierze też to się sprawdza? nie wiem- przy płytkach ściennych i gresie sprawdzało się.

Wrzuć do miski z wodą- odmokną stary klej sam powinien odejść płatami.

Kup coś wielkości Grande Punto- masz szanse na zakup stosunkowo młodego ekonomicznego i w miarę wszechstronnego samochodu. Przy tak małym dziecku jazda kaczką to będzie udręka. Zacznij poszukiwania póki masz jeszcze na to czas - pozdrawiam

> Oto fotka najgorszego miejsca. > Aktualnie wygląda to o 80% lepiej gdyż 3-4x zastosowałem pastę Tempo. Czy poza pastą mogę to > jeszcze poprawić??? Zmatowiłeś drzwi- na przyszłość nie kombinuj z papierem ściernym i pastami typu tempo bo to dziadostwo. Gąbka mocno ścierna i wykończeniowa oraz pasta Menzerna FG 500, 2500 i maszyna polerska- powinno pomóc. Oczywiście o ile nie przetarłeś bezbarwnego ( to się okaże dopiero po przypolerowaniu) - ten lakier to 647 Girgio Steel Aha- lepiej sam nie poleruj oddaj fachowcowi- wystarczającą przekombinowałeś

Ja właśnie stoję przed wyborem zakupu białej farby do sufitów i ścian wewnętrznych. Ściany wyszpachlowane i zagruntowane- nowe. Zależy mi na dobrym kryciu i powolnym żółknięciu. Co polecacie?

> od czego? od NB ale ma jedną wadę - po pewnym czasie skrzypi jak stara szafa

> GP 1.4 77KM w trasie w ogóle nie jedzie, spalaniem nie grzeszy. Wg mnie 1.2 byłby chyba lepszy... G. Punto 1.4 z np 2007 r a Evo to zupełnie dwa rożne samochody- w sensie napędu- mają inaczej zestopniowywaną skrzynię - efekt- samochód pali dużo mniej ( starsze ok 9 litrów w mieście- nowe 6-6,5 - (ma dodatkowo start/stop) ale coś za coś - jazda powyżej 130 km/h to udręka - spore obroty silnika i hałas.

w wersji po fl czyli od maja 2010 nie ma uszczelek z tyłu

> podeslesz linka konkretnego? klik klik 2 klik 3 klik klik klik klik ceny do negocjacji, każde autko ma zrobiony przegląd gwarancyjny

> Ja 4 lata temu kupiłem podobnie GP w Fiacie Partner, mieli ich z 10 w tym samym kolorze, wszystkie > z przebiegami do 30 tys. km i jednoroczne, pochodziły z jakiejś wypożyczalni. Auta były prawie > nowe a w niezłej cenie, ja byłem zadowolony, w rozmowie z sprzedawcą dowiedziałem się, że oni > często maja takie auta, mają jakąś umowę, że u nich wypożyczalnia kupuje samochody, rok > użytkuje i odsprzedaje z powrotem do salonu. znam kilka osób mających autko z tego źródła- nikt nie miał kłopotów z tymi autkami- samochody pochodziły z wypożyczalni Avis - polecam. Widzę że na stronie partnera są kolejne EVo i Bravo

jeśli nie ma pęknięć lakieru oddać do fachmana od wgniotek i drzwi będą jak nowe. Nie słuchaj bzdur typu podgrzewanie palnikiem czy "z kolana" lub przysłowiowego buta. masz gościa pod nosem w Krośnie- niech to obejrzy. Myślę ze bez problemu naprawi bez lakierowania. klik

> Półbiedy jeśli chodzi o wgniecenie czy stłuczenie lampy. Czy klient to naprawi nieprofesjonalnie > czy profesjonalnie , efekt będzie tylko wizualny. No wiesz - poleciałeś po bandzie- reflektor to nie tylko wygląd. nie może to być na zasadzie że świeci ale ma świecić tak jak powinna. Zerknij na rynek zamienników lamp- praktycznie żadna ( Depo, TYC) nie spełnia jakichkolwiek norm prawem przewidzianych. Świecą byle jak i praktycznie każda ma wady dyskwalifikujące do użytkowania (odkształcone odbłyśniki, klosze lamp, niepasujące mocowania etc) Jeśli piszesz że to nie wpływa na bezpieczeństwo to...

> Wypraszam sobie, mielismy w domu przez jakies 6-7 lat UNO rzeczywiście masz prawo porównywać mniej wiecej jak komfort samolotu z II wojny światowej do obecnego Liniowca pasażerskiego - > A moja opinia o NB to wynik lektury tego kacika A co cię skłoniło w tej lekturze do takich wniosków? Dla mnie w tym porównaniu brakuje jednego elementu - gdzie samochód będzie użytkowany ? (miasto/trasa) inna sprawa Cytryna ma jedna wadę - 3-d nadwozie co w dalszej perspektywie z racji szerokości drzwi i praktyczności jest sporym minusem.

> Poszedłem za przykładem ojca.... W audi a4 b7 miał niby lekkie otarcie na pierwszy rzut oka > zderzaka tył. Ubezpieczyciel wypłacil jedynie 600zł . Ojciec oddał do ASO i chciał > bezgotówkowo. Po zdjęciu zderzaka do ubezpieczyciela trafiła wycena 5200zł . 2 tyg echo, zero > odzewu . ojciec wypożyczył auto - są w katowicach wypożyczalnie , które dają samochód i sami > ściągają należności od TU. Na drugi dzień był telefon,że TU wysyła rzeczoznawcę i wstępnie > akceptują wycenę. Suma łączna jaką TU musiało zapłacić za naprawę i wypożyczenie auta > przekroczyła 7500zł > W ASO każda naprawa sporo kosztuje. Nie ważne czy masz 5 letnie AUDI czy 12 letniego OPLA. (dopóki > chodzi o elementy karoserii) ...i tak powinna wyglądać w cywilizowanym kraju likwidacja szkody i naprawa samochodu. Niestety w tej chwili klient chce zarobić na szkodzie a ubezpieczyciel wypłacić jak najmniej. Ani jednej ani drugiej strony nie interesuje czy naprawa będzie wykonana profesjonalnie i przede wszystkim samochód nie stworzy zagrożenia dla bezpieczeństwa -takie są fakty. Dodatkowo nakręcamy rynek na części niewiadomego pochodzenia.

> Jesli czesc rzeczy przy samochodzie robisz sam, to ma. Chyba wymiana fitra to nie jest > skomplikowana operacja, ale w C4 moze sie okazac wyzsza szkola jazdy > Tego typu rzeczy powinny byc na wierzchu, a nie schowane niewiadomo gdzie. dodajmy do tego ile rzeczy innych można przez takie umiejscowienie głupiego filtra zepsuć/połamać