> prowadzisz statystyki ? czy tylko sie Tobie wydaje ?

> za nic nie wzioł bym fiuta stilo gdybym mial wybierac miedzy nim a

> audi a8 - nawet takim dziadkiem z 94roku, a8 to kawał dobrego

> auta, pamietajacy jeszcze czasy kiedy projektowało sie auta w

> labolatorium przy wykorzystaniu doswiadczeń z rajdów, a nie na

> serwetce w barze podczas obiadu ksiegowych

imo jest duża szansa kupić takiego paździocha którego właściciel ledwo na benzynkę ustukał, ale na serwis kasy nie stykło

> szanuję Twoje zdanie bo masz prawo do wypowiedzi.

> Twój pomysł jest realny. Pomyśl tylko jakie będą efekty.

> Myslisz że ludzie będą jeździć wolniej? Będzie tak samo jak z

> alkoholem- co akcja to np 1000 złapanych, czyli jak widać ludzie

> się "nie boją". Każde przepisy, nie tylko drogowe, jeśli stają

> się zbyt restrykcyjne przestają spełniać swoją funkcję. Dopóki

> np teren zabudowany będzie się kończył 2 km w lesie albo na

> normalnej drodze będzie stało ograniczenie do 30 km/h (bo

> drogowcy dwa lata temu zapomnieli zdjąć),dopóty ludzie będą

> jeździć "na czuja". Dlatego napisałem że nie tędy droga.

Mysle ze sie mylisz nie tak dawno byl watek na AK o punktach karnych i wielu uzytkownikow sie wypowiedzialo ze jak ma ok 15-20 pkt to staraja sie jezdzic zgodnie z przepisami bo boja sie o strate prawka do tego jakby doszlo 2 tys kary to mogloby to pomoc , oczywisce zgodze sie z toba ze granice obszaru zabudowanego nie sa ok ,itp.... ale to inny temat

> A skąd takie wnioski? Ty oczywiście należysz do tych, którzy NIGDY

> nie przekroczyli ŻADNEGO przepisu

Jezdze duzo i codziennie łame przepisy, zapierdzielam niekiedy bardzo szybko ale starm sie robic to poza zabudowanym i jak jest maly ruch chociaz raz moze dwa zasluzylem na 20pkt i 2tys mandatu wg mojego taryfikatora.

> A pokaz mi droge publiczna w PL ktora jest do tego przystosowana

ale tu jest dyskuja o samochodach i o tym czy bezpieczniej jest jechac 200 np Fiatem Stilo a Audi S8 i uwierz mi ze jest roznica co nie znaczy ze jest to bezpieczne a drogi w PL nigdy nie byly i nigdy nie beda do tego przystosowane.

> Mysle ze sie mylisz nie tak dawno byl watek na AK o punktach karnych

> i wielu uzytkownikow sie wypowiedzialo ze jak ma ok 15-20 pkt to

> staraja sie jezdzic zgodnie z przepisami bo boja sie o strate

> prawka do tego jakby doszlo 2 tys kary to mogloby to pomoc ,

Mi wystarczylo 6pkt 2 lata temu, zebym zlagodnial. W sumie do dzis pozostalo i rzadziej przekraczam dozwolona predkosc, a inne wykroczenia (typu "pozne pomaranczowe", linia ciagla) popelniam sporadycznie, bo teraz znikad te policjanty potrafia wyskoczyc

> Mi wystarczylo 6pkt 2 lata temu, zebym zlagodnial. W sumie do dzis

> pozostalo i rzadziej przekraczam dozwolona predkosc, a inne

> wykroczenia (typu "pozne pomaranczowe", linia ciagla) popelniam

> sporadycznie, bo teraz znikad te policjanty potrafia wyskoczyc

A mnie 3 lata temu wystarczyly 2 mandaty w jeden dzien za pasy zeby teraz z podworka nie wyjachac bez pasow i teraz wcale nie mysle o mandacie tylko z pasami czuje sie naprawde bezpieczniej

> mnie tam bardziej ciekawi czemu dowodu nie zabrali za szybki

Własnie tez sie nad tym zastanawiałem ale zauważyłem juz kilka razy w tym programie ze na przyciemione szyby z przodu nie reagują

> Własnie tez sie nad tym zastanawiałem ale zauważyłem juz kilka razy w

> tym programie ze na przyciemione szyby z przodu nie reagują

bo o ciemnych szybkach zrobili juz mase programow, a o przedzacym 200km/h S8 jeszcze ani jednego

> Tak, wszystko się zgadza, tylko co innego jazda 200 km/h padaką 1.6

> czy Fiacikiem Stilo, a co innego krówskiem S8

owszem, ale na niemieckiej autostradzie gdzie nie ma ograniczen

> Tak, wszystko się zgadza, tylko co innego jazda 200 km/h padaką 1.6

> czy Fiacikiem Stilo, a co innego krówskiem S8

To znaczy jaka różnica?

> To znaczy jaka różnica?

Potezna

Jechales maluszkiem 100km/h i np. poruszanym juz Stilo ? Jest roznica czy jej nie widac/czuc ? moze zbyt drstyczna roznica, ale uwierz mi ze czuc zdecydowanie roznice. Swego czasu mialem Astre GSI robila 200km/h i tyle tez nia czasami jezdzilem, ale jak wsiadalem do ojca Omegi MV6 to przy 200km/h czylem sie jakbym astra jechal ze 140km/h. Auto (mowie o S8) sporo ciezsze od Stilo, a co za tym idzie prowadzi sie zupelnie inaczej, inaczej wybiera nierownosci, porownaj rozstaw osi, nie ma co porownywac jakby nie patrzec limuzyny do htb.

> Potezna

> Jechales maluszkiem 100km/h i np. poruszanym juz Stilo ? Jest roznica

> czy jej nie widac/czuc ? moze zbyt drstyczna roznica, ale uwierz

> mi ze czuc zdecydowanie roznice. Swego czasu mialem Astre GSI

> robila 200km/h i tyle tez nia czasami jezdzilem, ale jak

> wsiadalem do ojca Omegi MV6 to przy 200km/h czylem sie jakbym

> astra jechal ze 140km/h. Auto (mowie o S8) sporo ciezsze od

> Stilo, a co za tym idzie prowadzi sie zupelnie inaczej, inaczej

> wybiera nierownosci, porownaj rozstaw osi, nie ma co porownywac

> jakby nie patrzec limuzyny do htb.

Wydawało mi sie ze bardziej porównujemy tu skutki ewentualnego dzwona z predkością 200km/h niz prowadzenie s8, a generalnie wątek jest o nieadekwatnej wysokości mandatu do popołnionego czynu

> nie byly i nigdy nie beda do tego przystosowane.

No nie wiem. Jak dla mnie nie widzialem różnicy miedzy autostradą od Olszyny do Berlina, a tą od Wrocławia do Katowic (nie mowie o tym kawałku gdzie nie ma pasa awaryjnego bo to inna bajka).

Krawiec

A koleś ta jazdą 200 powodował zagrożenie czy tylko sobie poprostu jechał sporo za szybko?

BTW. Pamietacie nagranie pościgu za Holendrem na A4? Tam też było koło 200 ale wieksze zagrożenie policjanci powodowali niż jazda tego gościa...

Krawiec

> policjant mogl nie wystawic w ogole mandatu i skierowac sprawe do sg

a na jakiej podstawie prawnej?????

jest kodeks wykroczeń...

jest kodeks postępowania w sprawach o wykroczenia

jest taryfikator

i co nie wystawi mandatu?

bo mu się nie podobało?????

otóż każdy, kto popełnił wykroczenie ma prawo do tego aby zostać ukarany grzywną w postaci mandatu za wykroczenie jeśli tak stanowi ustawa...

i tu widzimisie policjanta nie ma nic do rzeczy.....

IMO to nie było S8, albo inaczej którys znaczek nie pasował, S8 nie miały oznaczenia silnika po prawo, a 4.2 zwykła czyli A8 nie legitymowały sie Ską, raczej to A8 ze znaczamki od S8

> imo jest duża szansa kupić takiego paździocha którego właściciel

> ledwo na benzynkę ustukał, ale na serwis kasy nie stykło

coż, uwierz mi kolego ze sa przypadki ludzi ktorzy nie szczędza czasu i pieniedzy na utrzymywanie swoich "krów" w możliwie najlepszym stanie

> To znaczy jaka różnica?

auto jest bardziej przewidywalne, jest stabilniejsze przy wyzszych predkosciach, dwie stówy to dla a8/s8 predkosc podrozna, przy 140km/h masz chyba 2200obr / min w motorze 4,2litra

> ...o ile taka prędkość w tego typu furze mnie nie dziwi ( teraz byle

> padaka z dobrze wykręconym 1.6 potrafi dojść do tej magicznej

> granicy) o tyle zdziwił mnie mandat nałożony na gościa. Na

> odcinku z ograniczeniem 110 miał powyższa prędkość i dostał 10

> pkt i 500 zł. Wniosek z tego, że taryfikator przewiduje

> przekroczenie prędkości jedynie o 50 powyżej dopuszczalnej, a

> potem ?? Potem , czy sunę 160 / 110 czy 230 /110 to i tak mam

> ten sam mandat. Trochę to pokręcone OIDP w poprzednim kodeksie

> było tak, że przekroczenie 100% dopuszczalnej skutkowało

> odebraniem PJ i skierowaniem sprawy do kolegium.

> Czyli jeśli już przekraczać to z maxem, bo i tak ew mandat będzie ten

> sam

> ....spoko, nie mam zamiaru testować - ostatnio polubiłem "hat mode" i

> kulam się w granicach przepisowej

ja znam Sc i Cc ktore z palcem w d***ie osiagaja taka predkosc

> coż, uwierz mi kolego ze sa przypadki ludzi ktorzy nie szczędza czasu

> i pieniedzy na utrzymywanie swoich "krów" w możliwie najlepszym

> stanie

a gdzie napisałem, że nie jest to mozliwe?

> a na jakiej podstawie prawnej?????

> jest kodeks wykroczeń...

> jest kodeks postępowania w sprawach o wykroczenia

> jest taryfikator

> i co nie wystawi mandatu?

> bo mu się nie podobało?????

> otóż każdy, kto popełnił wykroczenie ma prawo do tego aby zostać

> ukarany grzywną w postaci mandatu za wykroczenie jeśli tak

> stanowi ustawa...

> i tu widzimisie policjanta nie ma nic do rzeczy.....

tylko są paragrafy pod którymi policjant sie nie podpisuje tylko KIERUJE sprawe do rozpatrzenia przez Sąd ... a jak kieruje do Sądu to nie wystawia mandatu

tutaj była piękna podstawa

"stworzenie zagrożenia w ruchu drogowym" czy siakoś tak

> Tak, wszystko się zgadza, tylko co innego jazda 200 km/h padaką 1.6

> czy Fiacikiem Stilo, a co innego krówskiem S8

masz racje, taką krową jak S8 przywalisz w przystanek pełen dzieci to ...... ach szkoda gadać, takich jak Ty to trzeba izolować

> Potezna

> Jechales maluszkiem 100km/h i np. poruszanym juz Stilo ? Jest roznica

> czy jej nie widac/czuc ? moze zbyt drstyczna roznica, ale uwierz

> mi ze czuc zdecydowanie roznice. Swego czasu mialem Astre GSI

> robila 200km/h i tyle tez nia czasami jezdzilem, ale jak

> wsiadalem do ojca Omegi MV6 to przy 200km/h czylem sie jakbym

> astra jechal ze 140km/h. Auto (mowie o S8) sporo ciezsze od

> Stilo, a co za tym idzie prowadzi sie zupelnie inaczej, inaczej

> wybiera nierownosci, porownaj rozstaw osi, nie ma co porownywac

> jakby nie patrzec limuzyny do htb.

Zdaje sobie sprawę z tego że jest róznica gdy sie jedzie 100 maluchem i a8 więc tego nie musisz mi uświadamiać

Chodziło raczej o skutek nieprawdaż?

> ja znam Sc i Cc ktore z palcem w d***ie osiagaja taka predkosc

I takie samochody nie powinny być dopuszczone do ruchu (chyba ze maja jakas rajdową homologacje czy cuś...)

Krawiec

to, że odczuwanie prędkości jest inne to norma...pytanie jak się samochód zachowuje...wiem jak jedzie stilo przy ok 190 i nie jest źle czy coś...wiem jak jedzie corolla przy 180 na seryjnych oponach i na szerszych i niższych niż seria...też jest różnica i pewniej jest na tych drugich...wszystko można...pytanie tylko o warunki w jakich tą prędkość można rozwinąć...napewno nie w polskich realiach...

po tym programie ludzie moga wyciagnac wniosek, ze jak za 141km/h i za 200km/h (analogicznie w terenie zab.) ten sam mandat jest to po co przekraczac limit tylko o 50 jak mozna troche zaszalec zaplacic ta sama cene

> po tym programie ludzie moga wyciagnac wniosek, ze jak za 141km/h i

> za 200km/h (analogicznie w terenie zab.) ten sam mandat jest to

> po co przekraczac limit tylko o 50 jak mozna troche zaszalec

> zaplacic ta sama cene

Ja do tego wniosku doszedłem od razu jak tylko zobaczyłem taryfikator mandatów kilka lat temu.

I jak jadę, to jadę.

mar00ha

> Gdzie go namierzyli?

> Krawiec

-- na obwódce trójki

> prowadzisz statystyki ? czy tylko sie Tobie wydaje ?

> za nic nie wzioł bym fiuta stilo gdybym mial wybierac miedzy nim a

> audi a8 - nawet takim dziadkiem z 94roku, a8 to kawał dobrego

> auta, pamietajacy jeszcze czasy kiedy projektowało sie auta w

> labolatorium przy wykorzystaniu doswiadczeń z rajdów, a nie na

> serwetce w barze podczas obiadu ksiegowych

-- empiryk czy kolejny teoretyk-gawędziarz ?? de gustibus ... może podoba Ci się niemiecki szrot, up2 You, ale nie stawiaj diagnozy że to to ma być lepsze, bo domniemam, że posiłkujesz się jedynie teorią ...

Od kilku lat jeżdzę owymi 'fiutami" i jakoś nie narzekam - jest stara zasada, że nie ma złych samochodów tylko ich użytkownicy dają ciała...

No ofence, no flame ...

> ja znam Sc i Cc ktore z palcem w d***ie osiagaja taka predkosc

tyle ze 200 na a8/s8 nie robi wrazenia a wiem jak wyglada jazda cc/ss z taka predkoscia bo tez kiedys mialem seja

> -- empiryk czy kolejny teoretyk-gawędziarz ??

nie, siedze na forum dla rozrywki, wydaje mi sie ze daleko mi od teoretyka bo nie zabieram głosu w tematach o ktorych nie mam pojecia

jezdziłem fiatem, a z racji wykonywanego zawodu mam stycznosc z wieloma autami, w tym rownież z fiatami, niestety nie mam za dobrej opinii o tych autach bo kazde robilo jakies sceny, np. uzywana brava umarła nam na oczach klientów (ale to byl 1,4 12v wiec miała prawo), natomiast koledze w nowym stilo padł komputer i serwis nie uznał gwarancji, pomimo ze koles byl pracowikiem aso fiata. Przypadków znam wiecej, ale nie mam zamiaru Cie przekonywac, poprostu informuje, ze wiem co mowie

ps. nie preferuje zadnego kraju pochodzenia auta, poprsotu w mojej hierarchii auta włoskie i francuskie (mam obecnie dwa w domu) sa nizej niz auta niemieckie i japońskie (mam i miałem takie auta)

> masz racje, taką krową jak S8 przywalisz w przystanek pełen dzieci

> to ...... ach szkoda gadać, takich jak Ty to trzeba izolować

Tak, wymyśl coś jeszcze. Napisałem, że jest różnica (co potwierdza i opisało szerzej tu kilka innych osób), napisałem, że nie pochwalam takiej jazdy, ale znajdzie się jakiś "%^&$%!", który wie lepiej. Koleś skąd wziąłeś przystanek pełen dzieci ? Oświecę Cię, bo może tego nie wiesz - jeśli będzie to inny samochód, szkody będą podobne.

(...)

> ps. nie preferuje zadnego kraju pochodzenia auta, poprsotu w mojej

> hierarchii auta włoskie i francuskie (mam obecnie dwa w domu) sa

> nizej niz auta niemieckie i japońskie (mam i miałem takie auta)

-- kumam. Jeśli faktycznie miałeś problemy to nie dziwi niechęć i deprecjacja marki. Może ja po prostu mam szczęście

> ten sam mandat. Trochę to pokręcone OIDP w poprzednim kodeksie

> było tak, że przekroczenie 100% dopuszczalnej skutkowało

> odebraniem PJ i skierowaniem sprawy do kolegium.

No własnie, kiedyś miałem 137 / 70 i policjant stwierdził, że jakbym jechał o 3 szybciej zabrał by mi prawko.

No ale 203 / 110 to też brakuje jeszcze 12 do przekroczenia o 100%

> Różnica jest tylko taka (albo aż taka), że S8 rozpędzi się do 200km/h

> dość szybko i bardzo skutecznie zahamuje z tej prędkości do

> zera. Co więcej, będzie się przy tej prędkości doskonale

> prowadzić, w przeciwieństwie do Lanosa.

Mam co prawda A8 Ale zawias i heble od S8 i musze sie zgodzić z Yarkiem

> Zawyczaj takie A8/S8 w polskich realiach będzie w gorszym stanie (

> złożone z 2-3 innych ) niż Stilo

nie wspomne juz o tym ze aud a8/s8 jest z aluminium i złozenie go z 2 czy 3 egzemplarzy bylo by trudne nawet dla profesjonalnego warsztatu

Można to gdzieś w necie oglądnąć?

PS.Ciekawe ile > TEN < (2:24) by dostał - 300+/70

> nie wspomne juz o tym ze aud a8/s8 jest z aluminium i złozenie go z 2

> czy 3 egzemplarzy bylo by trudne nawet dla profesjonalnego

> warsztatu

człowieku były mój pracownik opowiadał że w bodajże w rok po wejściu aluminiowej budy spawali zwykłym migomatem i argonem dach do takie a8 (pracował w Wawie w jakimś warsztacie)

> człowieku były mój pracownik opowiadał że w bodajże w rok po wejściu

> aluminiowej budy spawali zwykłym migomatem i argonem dach do

> takie a8 (pracował w Wawie w jakimś warsztacie)

no to rewela dobrze ze nie przynitowali i szpachlem nie zarzucili

> Można to gdzieś w necie oglądnąć?

> PS.Ciekawe ile > TEN

jaki świr jeszcze ludzi przeganiał długimi

> Bo nie jechałeś 200 km/h stilo i A8 - różnica jest spora

> O wiele łatwiej o tragedię w przypadku tego pierwszego

uzasadnij

Ciekawe czemu non stop mu sie świeci kontrolka od ESP..

Krawiec

> Ciekawe czemu non stop mu sie świeci kontrolka od ESP..

> Krawiec

a może ma wyłączone

.....

Moim zdaniem dożywotni zakaz dotykania kierownicy w czym kolwiek z rowerem i hulajnoga włącznie.

Krawiec

> tylko są paragrafy pod którymi policjant sie nie podpisuje tylko KIERUJE sprawe do rozpatrzenia przez Sąd ... a jak kieruje do Sądu to nie wystawia mandatu

> tutaj była piękna podstawa "stworzenie zagrożenia w ruchu drogowym" czy siakoś tak

jesteś w stanie to wykazać na konkretnym paragrafie?

jeśli tak to bardzo proszę....

co do zagrożenia bezpieczeństwa w ruchu drogowym....to też wg taryfikatora jest to postępowanie mandatowe......

tak więc wykaż mi na konkretnym artykule czy paragrafie, że policjant dowolnie taką decyzję podejmuje i jeśli nie ma wątpliwości co do sprawcy wykroczenia, może sobie dowolnie interpretować zapisy ustawy i w takim przypadku nie musi proponować mandatu.....

1. Lepiej nalozyc mandat realny do "sciagniecia" niz robic show i wyliczac zlotowki/punkty podnoszac do potegi km/h.

2. Lepiej zapobiegac niz karac.

3. Ponad 200 km/h w tamtych warunkach nie bylo - jak na polskie mozliwosci - ekstremalnym przestepstwem.

4. Taryfikator jest taki, jakie ograniczenia i znaki mamy na drodze.

5. Ta, konkretna historia nie powinna budzic takich emocji.

Ale czy maluch wjedzie w tłum ludzi czy a8 to skutek będzie podobny, a nawet w przypadku a8 gorszy bo samochód większy.

> o tyle zdziwił mnie mandat nałożony na gościa. Na

> odcinku z ograniczeniem 110 miał powyższa prędkość i dostał 10

> pkt i 500 zł. Wniosek z tego, że taryfikator przewiduje

> przekroczenie prędkości jedynie o 50 powyżej dopuszczalnej, a

> potem ?? Potem , czy sunę 160 / 110 czy 230 /110 to i tak mam

> ten sam mandat.

Już nie przesadzajmy. Gdyby kolo pojechał 200 przez miasto to możnaby się burzyć, że prawka nie zabrali itp. Ale 200km/h na prawie pustej autostradzie...bez żartów...pełny lajcik.

> było tak, że przekroczenie 100% dopuszczalnej skutkowało

> odebraniem PJ i skierowaniem sprawy do kolegium.

Nigdy nie było takiego przepisu. Policjant mógł po prostu tak zrobić przy grubym przeginaniu i, o ile poparło go kolegium, to delikwent mógł stracić PJ. Ale nie działało to z urzędu.

> Już nie przesadzajmy. Gdyby kolo pojechał 200 przez miasto to możnaby

> się burzyć, że prawka nie zabrali itp. Ale 200km/h na prawie

> pustej autostradzie...bez żartów...pełny lajcik.

Jak najbardziej się z tym zgadzam.

> Nigdy nie było takiego przepisu. Policjant mógł po prostu tak zrobić

> przy grubym przeginaniu i, o ile poparło go kolegium, to

> delikwent mógł stracić PJ. Ale nie działało to z urzędu.

Policjant nadal może. Ma ku temu podstawy w:

1) PoRD

Art. 135. 1. Policjant:

(...)

2) może zatrzymać prawo jazdy za pokwitowaniem w razie uzasadnionego podejrzenia, że kierowca popełnił przestępstwo lub wykroczenie, za które może być orzeczony zakaz prowadzenia pojazdów.

(...)

2) kodeksie wykroczeń

Art. 86. § 1. Kto, nie zachowując należytej ostrożności, powoduje zagrożenie bezpieczeństwa w ruchu drogowym,

podlega karze grzywny.

(...)

§ 3. (101) W razie popełnienia wykroczenia określonego w § 1 przez osobę prowadzącą pojazd można orzec zakaz prowadzenia pojazdów.

Ale faktycznie o zastosowaniu tego środka karnego decyduje sąd.

> Ale faktycznie o zastosowaniu tego środka karnego decyduje sąd.

No właśnie o to mi chodziło. A nie że był system typu przekraczasz o 100% to prawko out z automatu.

> Różnica jest tylko taka (albo aż taka), że S8 rozpędzi się do 200km/h

> dość szybko i bardzo skutecznie zahamuje z tej prędkości do

> zera. Co więcej, będzie się przy tej prędkości doskonale

> prowadzić, w przeciwieństwie do Lanosa.

dokładnie - Lanos powyżej 160 może zaskoczyć, o 200 nie wspominając.

Majac nawet najlpesze tarcze i klocki na kołach 14 czy 15" nie zahamuje tak

jak auto z 17" kołami.