Przyjechałem do domu postawiłem go w garażu wszystko było OK....... i gdy poszedłem wieczorem to juz nie zapalił...

- Rozrusznik kreci poprawnie

- Błedów nie wyświetla

- Wszystkie kontrolki gasną

- pompa paliwa w zbiorniku pompuje

- paliwo za filtrem po przekręceniu kluczyka jest pompowane ( sprawdziłem do butelki leci )

Takiego numeru to jeszcze nie miałem...

Nawet do serwisu nie dojade ... zreszta oni mi zaraz cały silnik wymienią

Cos czuje, ze to poważna sprawa... może pompa wysokiego ciśnienia a może wtryskiwacze a może.............

Lisek spokojnie , zasuwaj do garażu i sprawdź czy się przepustnica powietrza nie zacięła od brudu z odmy. Jeżeli się zacięła to nie ma czym odpalić.

> Lisek spokojnie

Nie to juz sprawdziłem....

Nawet odkręciłem karbowana rurkę od zaworu recyrkulacji spalin aby miał którędy zaciągnąć powietrze.. ...i nic

Dość dziwne może brakuje sygnału z czujników położenia wału ... i nie wie czy i kiedy ma wtrysnąć paliwo...

Jedyny plus to taki,że wiedział gdzie ma się zepsuć...

Albo zaprotestował, że mu zdjąłeś pałeru na zimę

> Albo zaprotestował, że mu zdjąłeś pałeru na zimę

Pewnie tak.. ale to był jedyny sposób abym sie "uspokoił"

Opony zimowe mam z indeksem prędkości T = 190 km/h max

a pozatym w ostatnim tygodniu moja rodzinę oraz bliskich znajomych dotknęło tyle nieszczęść ze wolałem nie kusić licha

Czujnik położenia wału ????

Moja deska ratunkowa:

> Moja deska ratunkowa:

o kurna ale ona długa !!!

> Moja deska ratunkowa:

tylko jedna? sam wykręcasz czy oddajesz do serwisu?

Świece?.. tak nagle? .. i brak zapalonej kontrolki? O ile pamiętam to każda świeca zasilana jest osobnym przewodem ( ale w jednej wiązce ) i jeszcze po drodze powinna być kostka połączeniowa. Można rozpiąć kostke i pomierzyć oporność. Świeca dobra ma ok. 0,5-0,7 Ohma, czyli prawie zwarcie. Jeśli spalona to nie bedzie przejścia,.. choć zdarzało, że upalała się "na zwarciu". Mozna też sprawdzić czy do świec wogóle dochodzi prąd.

> Świece?.. tak nagle? ..

Wymienić i tak miałem profilaktycznie ... wiec co szkodzi

mam 4 sztuki i wymienię wszystkie 4 ... ale osobiście wątpie aby to uleczyło Fiacika.. to raczej nie jest przyczyna...

Dzisiaj odpalił ... naładowałem akumulator po wczorajszych kilkunastu prubach odpalenia i pokręcił pokręcił i zapalił...

Wiec nie gaszac go zrobiłem 60 km... wszystko idealnie nie przerywa, nie szarpie, nie dymi, przyspiesza....

Przyjechałem do garażu i zapalałem go 3 razy... zapalił za każdym razem

teraz go rozebrałem i wymieniam swiece... narazie jedna wykręcona... Była OK.

Moze to sam "przekaźnik" swiec żarowych jest juz nadpalony... ale go sprawdzałem ostatnio i podawał 12 V na swiecę

Nie wiem co mu dolega.. nawet mase poprowadziłem osobną do z akumulatora ( tak na marginesie to JTD ma mase centralna do komputera silnika i wszystkich podzespołów z ramy..... po prawej stronie obok zbiorniczka z płynem spryskiwacza .. u mnie to było juz takie lekko przyrdzewiałe )

a moze czujnik poł. wału?

> a moze czujnik poł. wału?

Mozliwe... tylko czy przy utracie sygnału ( sprawny sam czujnik ale nie wysyła impulsów koła) nie powinien wywalić błędu na podstawie 2-giego czujnika ???

miałem padnięty jakiś 1,5 roku temu ale wtedy wszystko mi sie zaswieciło na desce od kontrolek... teraz nic...

Gdzie jest ten czujnik WAŁU ????

Szukam go i nie mogę znaleźć

> Mozliwe... tylko czy przy utracie sygnału ( sprawny sam czujnik ale

> nie wysyła impulsów koła) nie powinien wywalić błędu na

> podstawie 2-giego czujnika ???

Powinien wykryc niezgodnośc sygnałów

> Gdzie jest ten czujnik WAŁU ????

> Szukam go i nie mogę znaleźć

Jest zamontowany przy kole pasowym na wale korbowym - czyli tym od strony rozrządu .

> Gdzie jest ten czujnik WAŁU ????

> Szukam go i nie mogę znaleźć

z tego co się orientuje to gdzieś po stronie paska rozrzadu, prawdopodobnie pod dużym kołem zębatym.

> z tego co się orientuje to gdzieś po stronie paska rozrzadu,

> prawdopodobnie pod dużym kołem zębatym.

Na pewno piszesz o umiejscowieniu czujniku położenia wału ?

> Wymienić i tak miałem profilaktycznie ... wiec co szkodzi

PS. Też muszę to zrobić, ale jest bardzo trudny dostęp. Jest jakiś specjalny klucz elastyczny, czy coś .... ??

> Jest jakiś

> specjalny klucz elastyczny, czy coś .... ??

Potrzebny jest klucz 10 nasadowy długi typu "T" i dość wąski - tak aby świeca sie zmieściła do środka

Specjalny chwytak na długiej elastycznej rurce gdzies go kupiłem kiedyś za 3,5 zł ... z lampką ... Nie wyobrażam sobie bez niego wyciągnąć świece i włożyc nowa

Roboty i owszem trochę jest... należy odkrecic zbiorniczek- kolektorek paliwa - odpiąć przewody paliwowe z niego i z filtra i odkręcić cały zawór EGR... reszta to już pestka

W mojej skali trudności ocenił bym to na 2,5 ( 1 to wymiana żarówki )

Sa dwa czujniki jeden w okolicach paska rozrządu ( miedzy kołami ) a 2-gi gdzieś na kole zamachowym obok tarczy sprzęgła...

No i właśnie nie widzę tego 2-giego obok koła zamachowego

Co do wykrycia niezgodności to niestety nie wiem... podczas odpiecia czujnika i owszem ale gdy impuls "amplituda " jest za mała może czekać aż wychwyci i wtedy dopiero zapalić...

W piatek jade po raz 2-gi do ASO .. ma być jakiś "Guru"

> Sa dwa czujniki jeden w okolicach paska rozrządu ( miedzy kołami ) a

> 2-gi gdzieś na kole zamachowym obok tarczy sprzęgła...

> No i właśnie nie widzę tego 2-giego obok koła zamachowego

Przy kole zamachowym go nie znajdziesz , tylko tak jak pisałem przy pasowym - dobrze go widac od przodu silnika po lewej - patrząc najlepiej z kanału .

To ten

> Na pewno piszesz o umiejscowieniu czujniku położenia wału ?

coś mi się tak wydaje skoro kilka osób pisało juz ze został uszkodzony podczas wymiany paska rozrządu, jeszcze jeden zdaje sie ze jest przy kole pasowym wału korbowego. w stilo sa dwa czujniki.

> To ten

Dokładnie ten - wygląd to potwierdza , ale umiejscowienie już niebardzo .

To na pewno jest silnik JTD ze Stilo ?

EDIT

Sprawdziłem w Eperze - w Stilo 115KM faktycznie czujnik położenia wału korbowego jest jak na fotce

> Sprawdziłem w Eperze - w Stilo 115KM faktycznie czujnik położenia

> wału korbowego jest jak na fotce

to sprawdz jeszcze raz i co to jest Twoim zdaniem część 21 ? nadjnik ?

to co pakazujecie na zdjęciu silnika to cześc nr 4 a 21 nadajnik (wg eper'.) mieści sie w okolicy koła zębatego napedu wałka rożrządu w głowicy i często bywa przy okazji wymiany paska uszkadzany.

> to sprawdz jeszcze ra i co to jest twoim zdaniem część 21 ? nadjnik ?

To czujnik położenia wałka rozrządu , który właśnie bywa uszkadzany przy nieuważnej wymianie rozrządu .

Ale zadane pytanie dotyczyło czujnika położenia wału korbowego , a nie rozrządu

Zerknij na częśc nr 4

> To czujnik położenia wałka rozrządu , który właśnie bywa uszkadzany

> przy nieuważnej wymianie rozrządu

tak ale jego uszkodzenie mechaniczne czy elektryczne zaowocuje nieodpaleniem silnika a to jest glówny temat wątka i w moim pierwszym poscie o to szło, dlaczego nie odpala a jak zwał czujnik tak go zwał, połozenie wału czy rozrządu czy korbowego to czujnik położenia wału, w Stilo są dwa.

> a jak zwał czujnik tak go zwał, połozenie wału czy rozrządu czy korbowego

> to czujnik położenia wału

Zapewniam cię że nazwa jednak robi różnicę

A koło dwumasowe zamachowe i koło dwumasowe pasowe to dla ciebie też to samo ?

> w Stilo są dwa

Te dwa czujniki są obecnie stosowane w większości produkowanych aut w celu synchronizacji momentu wtrysku z odpowiednim położeniem tłoków i zaworów

i jak marny czujnik może "zagotować" dyskusje.

dobra, masz racje ale "Guru" dla mnie nie będziesz, nie chce mi sie wiecej dyskutować na temat który tylko orientacyjnie rozpocząłem, jeden i drugi gdy padną nie pozwolą odpalic silnika i to był główny temat Liska a nie który i jak się nazywał.

Nie podejmuje dalej tematu, nie mam czasu.

> i jak marny czujnik może "zagotować" dyskusje.

> dobra, masz racje ale "Guru" dla mnie nie będziesz, nie chce mi sie

> wiecej dyskutować na temat który tylko orientacyjnie

> rozpocząłem

Chodziło mi raczej o precyzyjne określenie zarówno nazwy jak i umiejscowienia , a nie o " podnoszenie temperatury "

Przecież nikt nie wie wszystkiego , więc nie ma się co spinac i po to również jest to forum żeby wyjaśniac wątpliwości i sobie nawzajem pomagac

No to sie dogadaliście

Dobra ale nadal pozostaje pytanie...

Typowe uszkodzenie czujnika "na WALE" spowoduje na 100 % wywalenie komunikatów o błedzie w kompie ASR, ESP... Loos Conekt itp... Nie wiem jak z tym przy pasku rozrządu ale przypuszczam że podobnie

Co jednak będzie jeśli czujnik bedzie sprawny fizycznie i podłączony a nie będzie przesyłał odpowiedniego sygnału ..... zaowocuje to podobnymi informacjami w kompie ???

Inaczej mówiąc kręcacy się silnik powinien wysyłać impulsy z 2-ch ( z 2 czujników nr 4 i nr 21 ) stron i jesli jednych zabraknie to czy komputer potraktuje to jako błąd i wywali komunikaty, czy bedzie czekał na pojawienie się impulsu .... i nie zadozuje paliwa

> Typowe uszkodzenie czujnika "na WALE" spowoduje na 100 % wywalenie

> komunikatów o błedzie w kompie ASR, ESP... Loos Conekt itp...

> Nie wiem jak z tym przy pasku rozrządu ale przypuszczam że

> podobnie

Kiedyś podczas testowania euroskana zrobiłem próbę z odpięciem czujnika wałka rozrządu .

Pojawił się wtedy błąd niezgodności sygnałów z czujnika rozrządu i czujnika wału .

ECU nie pozwolił wtedy w ogóle na odpalenie silnika .

Natomiast paru kolegów z BBM miało problem z gaśnięciem silnika po kilkunastu minutach jazdy i brakiem możliwości ponownego odpalenia , trzeba było poczekac z 10 min i znowu palił , zapalała się przy tym kontrolka wtrysku ( silnika ) .

Przyczyna leżała po stronie czujnika wału korbowego co wykazał examiner. Nie wiem tylko czy czujnik padł całkiem czy dawał sygnał " nieciągły " .

> Inaczej mówiąc kręcacy się silnik powinien wysyłać impulsy z 2-ch ( z

> 2 czujników nr 4 i nr 21 ) stron i jesli jednych zabraknie to

> czy komputer potraktuje to jako błąd i wywali komunikaty, czy

> bedzie czekał na pojawienie się impulsu .... i nie zadozuje

> paliwa

Praktyka zdaje się wskazywac że to zależy z którego czujnika brakuje sygnału

A sprawdzałeś może jakie masz ciśnienie na CR w momencie kręcenia rozrusznikiem ?

> A sprawdzałeś może jakie masz ciśnienie na CR w momencie kręcenia

> rozrusznikiem ?

Niestety nie... na biegu jałowym mam 300 - bar a z włączonym zapłonem 5 bar - Ale to pewnie dlatego, ze coś w magistrali zostało

Tak czy owak auto jeździ. po wymianie swiec i skreceniu wszystkiego do kupy z trudem zapalił .... zrobiłem nim 50 km... i jakos odpala. Byłem w ASO ponownie na Examinerze ale nic nie wykazał... "GURU" kazał mi zostawić auto na conajmniej 2 dni a oni będą podmieniać częsi

Zapala troszeczke lepiej... ( tak po 3 sekundach kręcenia ) to znaczy czekam aż zgaśnie kontrolka świec i silnika i dopiero wtedy kręcę....

Niewiem moze to wina tego paliwa, które ostatnio zatankowałem... a może pompa niskiego ciśnienia podaje pod zbyt słabym ciśnieniem.. a moze jednak wtryskiwacze zaczeły się zacierać

Dolałem do tego ostatnio zakupionego paliwa jakiś uszlachetniacz i zobaczymy...

Doleję jeszcze STP - do czyszczenia wtryskiwaczy przy następnym tankowaniu

Jak odpali nie ma z nim problemów.. nie dymi, nie kopci, pracuje równo i cicho - jak na DISLA

Jakie powinno być cisnienie na magistrali podczas kręcenia - ?

> Doleję jeszcze STP - do czyszczenia wtryskiwaczy przy następnym

> tankowaniu

Taka troszkę luźna uwaga: nie wiem jak z dieslem, bo jeszcze nie miałem potrzeby, ale dla benzynówek STP jakoś mi nie za bardzo działało... Dużo lepsze doświadczenia mam (dwukrotnie zadziałał) z preparatem Shell/Carfil (to chyba ten sam środek sprzedawany pod obiema markami, pisowni tej drugiej nie jestem pewny).

Powodzenia w poszukiwaniu problemu i szybkiej/taniej naprawy

EDIT: o ile pamiętam, to ten preparat wlewa się do prawie pustego baku i odpala silnik na kilka minut, a więc używa przed -a nie po- tankowaniu!

Hmmm ...

zastosuje taki preparat do Common Rail: SYSTEMPFLEGE DIESEL FÜR COMMON RAIL- MOTOREN

Jak już będziesz grzebał przy silniku to możesz sprawdzić jeszcze jedną rzecz. W pompie wysokiego ciśnienia jest taki mechaniczny suwliwy zaworek na zasilaniu. Zdarza się, że od brudu i korozji potrafi się on zacinać albo wogóle stanąć i do pompy nie dochodzi paliwo. A ponieważ piszesz, że auto czasami się uruchomi,a czasami nie- może się on zacinać. Jak zdejmiesz gumowy przewód zasilający z metalowej rurki na pompie ( tej bliżej paska rozrządu ) to wsadzając do niej długi wąski wkrętak lub coś podobnego na samym dnie tej rurki trafisz na wspomniany zaworek. Jesli poczujesz, że swobodnie sprężynuje i ugina się pod naciskiem ( bez zacięć ) to jest ok. Jeśli nie będzie żadnego uginania tylko twardy opór- znaczy stoi. Jeśli przesuwa się ale z zacięciami to skutkiem mogą być okresowa problemy z rozruchem

> Jak już będziesz grzebał przy silniku to możesz sprawdzić jeszcze

Nooo prosze

Jak rozumiem jest to zaworek zwrotny, który może przepuszczać paliwo nazat doprowadzając do zapowietrzenia układu lub zbyt niskiego ciśnienia przy wolnych obrotach ....

Sprawdzę to na pewno

Wielkie dzięki

jest to tzw. zaworek bezpieczeństwa. Otwiera się jeśli paliwo na zasilaniu będzie mialo ciśnienie 0,5-1,5 bara. Jest on po to aby nie dopuścić do uruchomienia silnika przy zbyt niskim ciśnieniu paliwa zasilającego pompę CR ponieważ mogłoby to doprowadzić do jej uszkodzenia ( zbyt słabe smarowanie i chłodzenie pompy ).

> jest to tzw. zaworek bezpieczeństwa.

Czyli przy przytkanym filtrze paliwa również nie można odpalić auta...

Jakie powinno być ciśnienie po filtrze paliwa na niskim cisnieniu?

Na rysunku zaworek jest na końcu rurki wlotowej nr. 7. Cisnienie zasilania pompy w samochodzie osobowym to ok. 3 bara ale silnik uruchomi się nawet przy 0,5 bara ( jesli zaworek się otworzy przy tym ciśnieniu ). Oczywiście zatkany filtr paliwa moze spowodować problem z zasilaniem. Może też być uszkodzony elektromagnetyczny zawór wydatku na pompie. Jeśli nie będzie się domykał pompa nie stworzy ciśnienia ( bo całe paliwo będzie szło na przelew ). Choć ten regulator rzadziej zacina się "czasami" tak jak jest to w Twoim przypadku. On jak się zepsuje to przeważnie "na amen".

Faktycznie sprawdziłem jest tam zaworek który dość lekko pracuje - poddaje się niewielkiej sile nacisku pracuje delikatnie i gładko wiec nie przypuszczam aby to była jego wina..

Co do zaworu regulacji ciśnienia to pewnie gdyby sie on zacinał to auto szalało by mi i na wolnych obrotach i podczas jazdy... nic takiego sie nie dzieje... silnik pracuje gładko i cicho ... podczas testu na examinerze na biegu jałowym miałem 300 Bar na magistrali a żądane było 300,14 Bar tak wiec nie przypuszczam aby to była jego wina...

Moze to wtryskiwacze sie zacieraja...

>nie przypuszczam

> aby to była jego wina...

Ja tylko wspomniałem, że takowy jest i jego awaria może uniemożliwić rozruch. Ale w Twoim przypadku też go nie podejrzewałem.

> Moze to wtryskiwacze sie zacieraja...

Wtryskiwaczy raczej też nie podejrzewam,.. choć teoretycznie to możliwe

A na co stawiasz?

> A na co stawiasz?

Ciężko na coś postawić zwłaszcza, że samochód czasami Ci działa Najlepiej jakby stanął definitywnie i wtedy możnaby szukać krok po kroku przyczyny. A tak to szukanie po omacku i akademickie dyskusje.

To prawda.....

Obecnie odpala za każdym razem a jak już odpali to naprawdę nie mam sie do czego przyczepić... błedów nie było na Examinerze ... no poza tymi które sam spowodowałem wymieniajc świece żarowe

Niestety aby odpalił musi troszeczke pokręcić .... czekam, aż zgasną kontrolki świecy żarowej i silnika i wtedy kręce...

Dzisiaj nawet dość szybko załąpał ( 1,5 sekundy ) - stał w hali garażowej + 15 C .. ale czasami to trwa nawet 6 -8 sekund

świece żarowe układ wyłaczy automatycznie po około 10 sekundach od włączenia zapłonu a robią sie czerwone po 2 sekundach od podania napięcia ..

> ale czasami to trwa nawet 6 -8 sekund

Czy od czasu, gdy zaczęły się problemy, tankowałeś paliwo ?

Będzie heca, jeśli trafił Ci się po prostu jakiś dziwny olej napędowy.

a nie myślałeś o uszkodzonym rozruszniku? Ja mam właśnie taki problem. Odpalam po ok 2 -3 sekundach. Raz zawiesił się bendix, innym razem dłużej kręci i w ASO stwierdzono że rozrusznik należy poddać regeneracji. Może tędy droga

> Czy od czasu, gdy zaczęły się problemy, tankowałeś paliwo ?

> Będzie heca, jeśli trafił Ci się po prostu jakiś dziwny olej

> napędowy.

Dokładnie miałem już opary - komputer pokazywał od 20 km zasięg = 0 km a jedyna stacja jaka była po drodze to był Lotos niedaleko Chwaszczyna więc zatankowałem pod korek... odpaliłem na stacji i dojechałem do domu bez problemu... w garażu już nie zapalił ..

Teraz mam jeszcze jakieś 60% w zbiorniku paliwa

> a nie myślałeś o uszkodzonym rozruszniku?

Rozrusznik zawsze zasprzęgla- i kręci silnikem dość szybko...

Nie wiem już.... stawiam obecnie na pompę wysokiego ciśnienia

A może faktycznie zatankowałeś jakiś kiepski ON. Dotankuj jutro do pełna dobre paliwo,.. moze się polepszy rozruch.

To chyba jakaś plaga. Mój dziś też odmówił posłuszeństwa. Assistance, laweta i do ASO. Objawy jak u Liska. Kręci rozrusznik, ale nie zaskakuje. Wywala błędy ABS, ASR EBD i nic więcej. Po kilku próbach wogóle rozrusznik nie kręci. Po odczekaaniu jakiegoś czasu znów zaczyna kręcić ale nie zaskakuje. Ostatnio 2 tankowania były Lotos Dynamic a tuż przed feralnym zdarzeniem Statoil. ASO ma dzwonić jak coś znajdzie choć to raczej nie dziś. Lisek jak poznasz przyczynę to daj proszę znać.