witam,

Panowie ostatnimi czasy nadwyraz szybko benzyna w moim baku się starzeje, efektem czego jest utrudnione poranne odpalanie.

Temat ten tak mnie denerwuje że chwilami żałuję że mam gaz.

Ale jest taniej i jeździ dobrze na gazie, więc instalacji nie wyjmę.

Ale wracając do tematu. Benzyna w baku poleży 2 tyg. i się zaczyna poranne kichanie w rurę.

Jak ją wyjadę niemalże do zera i zatankuję świeżej benzyny to mam spokój na kolejne 2 do 3 tygodni.

Tankuje jednorazowo do 15 litrów, na shellu, orlenie, statoil, neste.

Auto jest sprawne, byłem w fiacie, u gazownika.

Mam wgraną nawet surową autoadaptację na examinerze smart.

itd, itp.

Ostatni 1000km, tylko w połowie przejechałem na gazie, przez 2 połowę wyjeżdżałem benzynę...

Proszę napiszcie czy Wy też się z tym borykacie, bo ja mam juz powoli dość tego gazu chociaż to nie gaz jest winny ale temat pośrednio z nim związany.

butelka denaturatu do baku... albo i dwie...

> butelka denaturatu do baku... albo i dwie...

na 15l benzyny bym wlał max ćwiartkę denaturatu. Denaturat zuboży Ci wartość opałową benzyny (coś koło tego ) Jak wlejesz za dużo i do tego połączy się z wodą to samochód będzie tak mulił, że ciężko będzie nim jechać

> na 15l benzyny bym wlał max ćwiartkę denaturatu. Denaturat zuboży Ci

> wartość opałową benzyny (coś koło tego ) Jak wlejesz za dużo i

> do tego połączy się z wodą to samochód będzie tak mulił, że

> ciężko będzie nim jechać

na 30 litrów benzyny wlałem litr i nawet nie poczułem

wg mnie wina nie leży po stronie benzyny. Ja paliwo tankowałem do baku 3 miesiące temu i jeszcze zostało mi z 15l i samochód odpala i jeździ na benzynie normalnie ale spróbuj z tym denaturatem na początek

edit: może zapchany filtr paliwa?

a ja gdy wlałem litra na pełny bak - 40l to nie mogłem normalnie jeździć tak go muliło męczyłem się dopóki nie wyjeździłem do zera i zalałem do pełna czystej

> na 15l benzyny bym wlał max ćwiartkę denaturatu. Denaturat zuboży Ci

> wartość opałową benzyny (coś koło tego ) Jak wlejesz za dużo i

> do tego połączy się z wodą to samochód będzie tak mulił, że

> ciężko będzie nim jechać

Jak uno stalo pol roku to na pol baku wlalem dwie flasze i dopiero zaczal jechac...

> wg mnie wina nie leży po stronie benzyny. Ja paliwo tankowałem do

> baku 3 miesiące temu i jeszcze zostało mi z 15l i samochód

> odpala i jeździ na benzynie normalnie ale spróbuj z tym

> denaturatem na początek

> edit: może zapchany filtr paliwa?

w nowej pandzie nie ma filtra paliwa, jest tylko siatka w pompie paliwa, ciśnienie paliwa i dynamiczna jazda na benzynie są w porządku

Ja tankuję benzynę 2x w roku do pełna, ostatnio wlałem wiosną. Żadnych problemów nie zauważyłem. Mam jeszcze pół baku 'wiosennej', więc zatankuję pewnie jesienią/zimą). Poprzednio zalałem we wrześniu i wystarczyło do wczesnej wiosny, ale zimą jak wiadomo auto pali więcej benzynki. Przed zalaniem świeżej wypalam starą do 'głębokiej rezerwy'.

Edit: Nic nie dolewam do benzyny.

> Ja tankuję benzynę 2x w roku do pełna, ostatnio wlałem wiosną.

> Żadnych problemów nie zauważyłem. Mam jeszcze pół baku

> 'wiosennej', więc zatankuję pewnie jesienią/zimą). Poprzednio

> zalałem we wrześniu i wystarczyło do wczesnej wiosny, ale zimą

> jak wiadomo auto pali więcej benzynki. Przed zalaniem świeżej

> wypalam starą do 'głębokiej rezerwy'.

> Edit: Nic nie dolewam do benzyny.

Ja tankowałem na poczatku maja benzynę i narazie na niej odpalam. Szczerze mówiac pierwszy raz słyszałem o denaturacie to ma polepszyć zapłon w benzynie.

Ja bym obstawiał ze jest w baku syf wiec moze czyszczenie

> Szczerze mówiac pierwszy raz słyszałem o denaturacie to ma

> polepszyć zapłon w benzynie.

Bo nie ma

Ma związać ewentualną wodę w zbiorniku paliwa.

> Ja tankuję benzynę 2x w roku...

To musi CI szybko przełączać na gaz. Ja muszę przejechac w lecie z rana 2km a w zimie ze 3-3,5km żeby sie przelączył.

CO miesiąc dolewam benzyny pod korek. Przy 1400km przejechanym w ostatnim miesiacu zużyłem 15l benzyny. W zimie potrafie dojść do prawie 30 litrów.

> To musi CI szybko przełączać na gaz. Ja muszę przejechac w lecie z

> rana 2km a w zimie ze 3-3,5km żeby sie przelączył.

> CO miesiąc dolewam benzyny pod korek. Przy 1400km przejechanym w

> ostatnim miesiacu zużyłem 15l benzyny. W zimie potrafie dojść do

> prawie 30 litrów.

U mnie wychodzi podobnie.

Średnio miesięczniemusze zatankować za ok.50zł (ok 11-12l) w tym czasie wypalam 4 zbiorniki gazu (ok 120l).

Na gaz przełącza mi się podobnie.

Obecnie z rana jak jest ok 15st po ok 1.6-2km.

Jak było ok 0, to po ok 1.8-2.2km.

Mowa o ciągłej jeździe. Jak stane na jakiś światłach, to szybciej.

Ruszam ok 15-30 sekund po odpaleniu.

Chciałbym, żeby przełączał się na gaz ciut szybciej , ale w BRC za wiele nie pomieszam

> Chciałbym, żeby przełączał się na gaz ciut szybciej , ale w BRC za

> wiele nie pomieszam

nawet nie wypada obniżać temperatury przełączenia na gaz w sekwencji

To nie wina benzyny. Niemożliwością jest aby w 2 tygodnie się zestarzała . Wg mnie źle masz ustawioną mapę LPG i rozjeżdża ci się mapa korekt wtrysku w ECM.

ja na baku 33l benzyny robię około 7tys km latem . Zimą połowę tego. Benzyny używam tylko do zapalania

> Bo nie ma

> Ma związać ewentualną wodę w zbiorniku paliwa.

a chyba ze tak

> To musi CI szybko przełączać na gaz. Ja muszę przejechac w lecie z

> rana 2km a w zimie ze 3-3,5km żeby sie przelączył.

> CO miesiąc dolewam benzyny pod korek. Przy 1400km przejechanym w

> ostatnim miesiacu zużyłem 15l benzyny. W zimie potrafie dojść do

> prawie 30 litrów.

U mnie troszke to wyglada inaczej ale tylko w lecie. Rano jak odpalam tak jak teraz przejade moze 500-600 m i przerzuca sie na gaz. Jak zostawię gdzieś samochód na nasłonecznionym miejscu to nawet niezdozę ruszyć a juz na gaz mi sie przerzuca.

Pamietam raz nawet w ziemie jak byłem u rodziców ruszyłem i cały czas jechałem bez zatrzymania, i tak po 3-4 km wkoncu sie na chwilke zatrzymałem zeby sie przełaczył

> To nie wina benzyny. Niemożliwością jest aby w 2 tygodnie się

> zestarzała . Wg mnie źle masz ustawioną mapę LPG i rozjeżdża ci

> się mapa korekt wtrysku w ECM.

I jak zatankuje nowej benzyny to znowu mapa wraca do prawidłowej

Dzwiwny przypadek

Wyciągasz złe wnioski, albo masz zbyt subiektywne odczucia. Pomyśl logicznie, benzyna to nie mięso żeby się zestarzeć w 2 tygodnie - paranoja. Może powinna byc pasteryzowana, butelkowana i przetrzymywana w lodówkach.

Zapewne przed zatankowaniem przejeżdżasz na benzynie i powraca poprawnie mapa.

> Wyciągasz złe wnioski, albo masz zbyt subiektywne odczucia. Pomyśl

> logicznie, benzyna to nie mięso żeby się zestarzeć w 2 tygodnie

> - paranoja. Może powinna byc pasteryzowana, butelkowana i

> przetrzymywana w lodówkach.

> Zapewne przed zatankowaniem przejeżdżasz na benzynie i powraca

> poprawnie mapa.

A gdzie ja napisałem ze sie starzeje , sam napisałem ze osobiscie tankowałem w maju wiec .......

Zastanawiłem sie tylko co takiego sie zmienia ze kolega musi zjeździc poprzednią benzyne i jak zatankuję nowej to na dwa tygodnie ma spokój i mu sie mapy nierozjeżdzaja, przyznasz ze to troche dziwne Ja sugetowałem zabrudzony zbiornik ale to chyba naciagana teoria

sory , myślałem że odpowiadam autorowi wątku

> Zastanawiłem sie tylko co takiego sie zmienia ze kolega musi zjeździc

> poprzednią benzyne i jak zatankuję nowej to na dwa tygodnie ma

> spokój i mu sie mapy nierozjeżdzaja, przyznasz ze to troche

> dziwne Ja sugetowałem zabrudzony zbiornik ale to chyba naciagana

> teoria

jeździ na gazie - auto "przyzwyczaja się do gazu"

zaczynają się kłopoty z paleniem, to wyjeżdża "starą" noPB - jeździ więcej na benzynie, silnik przestawia się do benzyny

leje świeżą noPB, ma lepsze paliwo i silnik przyzwyczajony do noPB - autko jeździ dobrze

może tak być

może zrobić reset ecu i spróbować pojeździć na tej "starej"

jeżeli będzie OK, to wina ecu

co do starzenia benzyny, w instrukcji pilarki pisało że po dwóch tygodniach należy wylać miesznkę

więc może coś się tam dzieje złego

inna sprawa że nie raz nie dolewałem paliwa przez kilka miesięcy i auto jechało, a tu po 2tyg ma problemy

> sory , myślałem że odpowiadam autorowi wątku

spoko

a moze niech kolega przed zgaszeniem silnika przejedzie kilkaset metrów na benzynie, wtedy Twoja teoria moze sie potwierdzic jeśli bedzie odpalał bez problemów

mnie dopadł ostatnio taki sam problem w SC 1.1 MPI

po 2 tyg. od ostatniego tankowania auto mialo problemy z odpaleniem tzn dusilo go przez 2 sekundy i chodzil dalej dobrze....

zatankowalem paliwa na shellu - pol baku - i narazie problem zniknął. do tej pory lalem tylko po 3-4 litry, zeby bylo wiecej niz rezerwa, wiec moze poporostu stara benzyna nie mieszala sie dostatecznie z nowa....

dodam tylko, ze dzialo sie tak na zimnym silniku. a jak odpalil to chodzil normalnie itp.

teraz jestem w fazie obserwacji, moze uda sie wychwycic jakas prawidlowosc...

mam instalcje sekwencyjna (przejechane dopiero moze z 1000-1500km)

> spoko

> a moze niech kolega przed zgaszeniem silnika przejedzie kilkaset

> metrów na benzynie, wtedy Twoja teoria moze sie potwierdzic

> jeśli bedzie odpalał bez problemów

wina leży po stronie benzyny / baku.

mapy, adaptacje - to jest już sprawdzone.

jak doleję nowej benzyny do starej to jest wporzo.

na razie wróciłem do sprawdzonej stacji shell, zapala rano normalnie.

mam dziwne wrażenie że jak jest rano zimno to lepiej zapala.

w zimę wogóle nie mam z tym problemu.

myślałem że to wina czujnika temp powietrza lub wody.

ale po dolaniu świeżej benzyny problem znika więc to nie czujniki.

przymierzam się do obejrzenia baku w środku- może coś tam się dzieje

Mnie się tak zaczęło robić jakiś rok temu. Też myślałem że to wina benzyny.

Problem się powoli nasilał przez rok ... coraz częściej rano kłopoty z odpaleniem

- no i tydzień temu padła mi kompletnie pompa paliwa.

> Mnie się tak zaczęło robić jakiś rok temu. Też myślałem że to wina

> benzyny.

> Problem się powoli nasilał przez rok ... coraz częściej rano kłopoty

> z odpaleniem

> - no i tydzień temu padła mi kompletnie pompa paliwa.

zatankowałem na shellu, jak na razie rano odpala bez problemu.

> zatankowałem na shellu, jak na razie rano odpala bez problemu.

Zatankuj do pełna i napisz po jakim czasie nastąpi "starzenie się" benzyny.

Z tym "starzeniem"to ciekawa sprawa.W latach 80-tych przetrzymałem etylinę w bańce dwa lata.Nie miał to wpływu na pracę silnika.

w latach 80-tych to do paliwa dolewali gazoliny i tez jeżdziło co nie świadczyło akurat o dobrej klasie aut i o tym że paliwo nie ulegało "starzeniu"

http://www.motofakty.pl/artykul/benzyna_w_baku_moze_zgnic.html

http://www.capri.pl/forum/57739

właśnie z tym walcze...myslałem ze sonda padnieta a to paliwo...wewaliłem 0,5l denaturca i 2 xeramic i puściło choć na wolnych jeszcze drży i spadają obr ale juz wchodzi na obr i sie nie dławi.....

> Mnie się tak zaczęło robić jakiś rok temu. Też myślałem że to wina

> benzyny.

> Problem się powoli nasilał przez rok ... coraz częściej rano kłopoty

> z odpaleniem

> - no i tydzień temu padła mi kompletnie pompa paliwa.

i jakies nowe ustalenia?

mineło 2 tygodnie, wskazowka benzyny spadła do 1/4 i znow dzis nie odpalił za 1 razem...

ja podejrzewałem sondę- podmieniłem i dalej na noPb kiszka, dopiero zaaplikowałem 0,5l denaturcu, xerazmic do czyszczenia wtrysków i verwe 98 i pusciło......a była masakra, podejrzewałem juz wszystko łącznie z mapami wtrysków itd

> ja podejrzewałem sondę- podmieniłem i dalej na noPb kiszka, dopiero

> zaaplikowałem 0,5l denaturcu, xerazmic do czyszczenia wtrysków i

> verwe 98 i pusciło......a była masakra, podejrzewałem juz

> wszystko łącznie z mapami wtrysków itd

czyli właściwe co było przyczyną? syf w baku?

> i jakies nowe ustalenia?

> mineło 2 tygodnie, wskazowka benzyny spadła do 1/4 i znow dzis nie

> odpalił za 1 razem...

a ja mam od 3 dni nową pompę i mi już bez problemu odpala na benzynie sprzed 1,5 miesiąca

Spróbuj zrobić taki eksperyment - załącz zapłon i poczekaj 3 sekundy aż pompa przestanie buczeć.

Wyłącz zapłon, włącz - i znowu poczekaj aż podpompuje.

Znowu wyłącz-włącz, poczekaj aż podpompuje - i teraz odpal.

Jak po tym wtedy zapali za 1 razem - to stawiam na słabą pompę.

> a ja mam od 3 dni nową pompę i mi już bez problemu odpala na benzynie

> sprzed 1,5 miesiąca

> Spróbuj zrobić taki eksperyment - załącz zapłon i poczekaj 3 sekundy

> aż pompa przestanie buczeć.

> Wyłącz zapłon, włącz - i znowu poczekaj aż podpompuje.

> Znowu wyłącz-włącz, poczekaj aż podpompuje - i teraz odpal.

> Jak po tym wtedy zapali za 1 razem - to stawiam na słabą pompę.

w takim razie zrobię sobie taki test- najlepiej jutro rano po staniu całonocnym w garażu

> a ja mam od 3 dni nową pompę i mi już bez problemu odpala na benzynie

> sprzed 1,5 miesiąca

> Spróbuj zrobić taki eksperyment - załącz zapłon i poczekaj 3 sekundy

> aż pompa przestanie buczeć.

> Wyłącz zapłon, włącz - i znowu poczekaj aż podpompuje.

> Znowu wyłącz-włącz, poczekaj aż podpompuje - i teraz odpal.

> Jak po tym wtedy zapali za 1 razem - to stawiam na słabą pompę.

wczoraj po południu tak zrobiłem i auto odpalało - tzn po pracy czyli 8 h stania i potem koło 22, czy tez po kilku h stania...

dziś rano ten "trick" nie przeszedł- nie odpalił za 1. razem....

mam wrażenie też , że jakbym potem czuł opary benzyny w garażu...

no nic, dziś zatankuje z 10 l beznyzny, zeby bylo wiecej niz 1/4 i zoabczymy czy to pomoze...jak pomoze to wizyta w ASO i trzeba szukac jakiejs przyczyny w baku/pompie/przewodach.......

mogę powiedziec ze terapia pomogła, po kilku dniach jazdy na noPb autka chodzi lux, ale z rury to był smród że hej- jakbym na rozpuszczalniku jechał (chyba to środek do czyszczenia wtrysków) ale efekt jest , paliwo zjezdziłem do konca i zalałem 10l 98noPb i teraz juz smigam na gazie, fakt jest jednak taki ze co jakis czas na paliwie trzeba pojezdzic....aha i teraz cos i pompa paliwa ciszej pracuje....

> mogę powiedziec ze terapia pomogła, po kilku dniach jazdy na noPb

> autka chodzi lux, ale z rury to był smród że hej- jakbym na

> rozpuszczalniku jechał (chyba to środek do czyszczenia wtrysków)

> ale efekt jest , paliwo zjezdziłem do konca i zalałem 10l

> 98noPb i teraz juz smigam na gazie, fakt jest jednak taki ze co

> jakis czas na paliwie trzeba pojezdzic....aha i teraz cos i

> pompa paliwa ciszej pracuje....

no tak, ale u mnie nie ma jeszcze 2000 km na gazie, a do tego jezdzilem tez na benzynie co jakis czas nawet do 50 km (slyszalem tez zalecenia, zeby co 3 baki gazu przejechac z 100km na benzynie...

> no tak, ale u mnie nie ma jeszcze 2000 km na gazie, a do tego

> jezdzilem tez na benzynie co jakis czas nawet do 50 km

> (slyszalem tez zalecenia, zeby co 3 baki gazu przejechac z 100km

> na benzynie...

U mnie w instrukcji Tartarini własnie zalecają zeby po 3-4 bakach LPG przejechac 100KM na benzynie, ale kto to przestrzega??? Ja ja jak widze, ze auto na PB podczas rozgrzewania silnika muli niezawsze pracuje równo to przejezdze az troche lepiej pojezdzi doleje benzyny i dlaej LPG. Czasem na benzynie jezdze bardzo dynamicznie zeby cały układ troche sie z syfu oczyscił, bede musiał jakies chamikalia wpuscic na osady do baku

> U mnie w instrukcji Tartarini własnie zalecają zeby po 3-4 bakach LPG

> przejechac 100KM na benzynie, ale kto to przestrzega???

ja

a tak powaznie to chce, zeby auto posluzylo mi jak najdluzej, a wlasciwie to mojej

szkoda tylko, ze jakos nacieszyc sie nie mozemy bo teraz problem z układem paliwowym ...mam nadzieje, ze to tylko pompa (moze sitko zatkane, moze zatarta)

no ale tak to jest jak sie kupuje auto uzywane...nigdy nie wiadomo jak ktos jezdzil...

> mogę powiedziec ze terapia pomogła, po kilku dniach jazdy na noPb

> autka chodzi lux, ale z rury to był smród że hej- jakbym na

> rozpuszczalniku jechał (chyba to środek do czyszczenia wtrysków)

> ale efekt jest , paliwo zjezdziłem do konca i zalałem 10l

> 98noPb i teraz juz smigam na gazie, fakt jest jednak taki ze co

> jakis czas na paliwie trzeba pojezdzic....aha i teraz cos i

> pompa paliwa ciszej pracuje....

btw, słyszałem że benzyna 98 pod kątem starzenia się jest gorsza od 95.

98 ma więcej dodatków i dlatego jej okres przydatności do spozycia jest krótszy od 95.

ale to tylko takie info.

ja wczoraj zatankowałem znów do połowy baku i problemu nie ma...

na wszelki wypadek wlałem środek do usuwania wody z baku...

zobaczymy- pojeżdżę znów do 1/4 baku i jak problem wystąpi to do ASO, bo widocznie coś nie tak z pompą/układem paliwowym

> btw, słyszałem że benzyna 98 pod kątem starzenia się jest gorsza od

> 95.

> 98 ma więcej dodatków i dlatego jej okres przydatności do spozycia

> jest krótszy od 95.

> ale to tylko takie info.

Kiedyś pisali, że najdłuższy okres do zestarzenia się, ma VPower Racing 99+.

Dla zwykłej 95 nie przekracza miesiąca, szczególnie w okresie letnim.

> Kiedyś pisali, że najdłuższy okres do zestarzenia się, ma VPower

> Racing 99+.

> Dla zwykłej 95 nie przekracza miesiąca, szczególnie w okresie letnim.

dałbyś jakiegoś linka do tej wiadomości

ale wg mnie przesada że przez miesiąc czasu benzyna się zestarzeje - to nie mleko najwyżej odparuje

> dałbyś jakiegoś linka do tej wiadomości

Wykopałem w archiwum taki wątek, i jeszcze pamiętam, że z jakiegoś innego źródła, ale nie mogę teraz odnaleźć .

> ale wg mnie przesada że przez miesiąc czasu benzyna się zestarzeje -

> to nie mleko najwyżej odparuje

Fakt, z tym miesiącem to lekko się zagalopowałem , ale gorsze odpalanie na noPB zauważam w Lanosie po około 2 miesiącach od ostatniego tankowania noPB.

Co ciekawe w SC 900 benzyna może mieć nawet kilka miesięcy i pali dobrze. Może wpływ ma to że Lanos to wielopunkt, a w SC monowtrysk.

> no nic, dziś zatankuje z 10 l beznyzny, zeby bylo wiecej niz 1/4 i

Niewszystjie a może wszystkie kopiuterki w autkach przedewszszystkim tych co mają spaliny euro4 jak mają mniej jak 1/4 benzyny w baku to adaptacja się automatycznie wyłącza i z czasem sterownik wtrysku się rozregulowuje.

> butelka denaturatu do baku... albo i dwie...

Wystardzy przeczytać ksiązkę o badaniu,magazynowaniu,przelewaniu benzyny by wiedzieć,że:denaturat to alkochol pomieszany z wodą o właściwościach:powoduje rdzewienie żelaza,stali,aluminium,mosiądzu i innych metali kolorowych no i najważniejsze powoduje rdzewienie-erozję-niszczenie wszystkich twożyw sztucznych inaczej zwanych plastykowymi częsciami,niszczy elementy gumowe też.Benzyna jest izolatorem,denaturat nie jest a pompa do benzyny zalana jest benzyną-to tak jak by wiertarkę wżucić do wiadra z benzyną-będzie działać,a po wżuceniu do wiadra z denaturatem powinna się zepsuć bo denaturat przepuszcza prąd.

Znalazłem coś o temperatuże rozwarstwienia benzyny w zależności od zawartości w benzynie alkoholu i wody.To co pamiętam ale mogę się mylić to przy zawartości w benzynie 5% alkoholu dla temperatury 0 st.C. rozwarstwienie (woda opada na dno zbiornika)następuje przy 0,1 % wody.Denaturat zawiera 7%wody.

czyli rozumiem że ekopaliwa nigdy nie wejdą do produkcji a tym bardziej nie będą lane do naszych samochodów.....co do utleniania się stali to rozumiem że w baku mi dziura wyleci choć i tak powinna bo napewno jest tam woda- efekt skraplania przy różnicy temperatur....a elementy silnika nie są zrobione z rzepy St3S, a co do aluminium to sie tak szybko utlenia na powietrzu tworząc powłąke tlenku glinu (stąd ten matowy nalot na aluminium) że nie wiem co alkohol tu może zdziałać... tak więc myśle ze denaturca można spokojnie wlać do baku....