http://www.spryciarze.pl/zobacz/jak-jezdzic-ekonomicznie-eco-driving-1

Nie pamiętam , czy to było, w każdym razie po usłyszeniu tych "porad" zmianie biegów narzucają się od razu komentarze, takie jak ludzie tam powrzucali

Teraz zabieram się do oglądania dalszych części...

> http://www.spryciarze.pl/zobacz/jak-jezdzic-ekonomicznie-eco-driving-1

> Nie pamiętam , czy to było, w każdym razie po usłyszeniu tych "porad"

> zmianie biegów narzucają się od razu komentarze, takie jak

> ludzie tam powrzucali

> Teraz zabieram się do oglądania dalszych części...

No daj pan spokój, 50 km/h na piątym biegu...

> No daj pan spokój, 50 km/h na piątym biegu...

Mój automat też jedzie na najwyższym przełożeniu przy dowolnej stałej prędkości.

> No daj pan spokój, 50 km/h na piątym biegu...

Dlaczego nie? To co tam pokazują, to jest sama prawda, tylko trzeba też umieć z tych prawd korzystać w różnych sytuacjach. Na przykład nie wrzucać 5 biegu przy 50 i grzać dalej

> Mój automat też jedzie na najwyższym przełożeniu przy dowolnej stałej

> prędkości.

O automatach się nie wypowiadam, bo nimi nie jeździłem

> Dlaczego nie? To co tam pokazują, to jest sama prawda, tylko trzeba

> też umieć z tych prawd korzystać w różnych sytuacjach. Na

> przykład nie wrzucać 5 biegu przy 50 i grzać dalej

Rozpędzanie to inna bajka

Ja przy takiej prędkości (stałej) używam max 4 biegu.

> Rozpędzanie to inna bajka

> Ja przy takiej prędkości (stałej) używam max 4 biegu.

To używaj jak musisz , ja chętnie wrzucił bym jeszcze 6 jak by była. Wszystko zależy od mocy i momentu silnika, przełożeń i masy samochodu.

> No daj pan spokój, 50 km/h na piątym biegu...

Moje Lacetti spokojnie turla się na 5 biegu

Odkąd zacząłem jeździć nawet ponizej 2000 obr. spalanie spadło w mieście poniżej 8.

Oczywiście, aby przyspeiszyć redukuję bieg.

> Dlaczego nie? To co tam pokazują, to jest sama prawda, tylko trzeba

> też umieć z tych prawd korzystać w różnych sytuacjach. Na

> przykład nie wrzucać 5 biegu przy 50 i grzać dalej

Dokładnie Nic dodać, nic ująć.

> Moje Lacetti spokojnie turla się na 5 biegu

> Odkąd zacząłem jeździć nawet ponizej 2000 obr. spalanie spadło w

> mieście poniżej 8.

> Oczywiście, aby przyspeiszyć redukuję bieg.

no właśnie. Ja tam nie widzę problemu. Jak jadę ze stałą prędkością to często na obrotach w zakresie 1,5 - 2 tys.

> To używaj jak musisz

Tak właśnie zamierzam robić

"Piątki" używam po przekroczeniu 70 km/h przy łagodnej jeździe.

> Mój automat też jedzie na najwyższym przełożeniu przy dowolnej stałej

> prędkości.

no tu wrzuć 5 przy 50km/h w 1,9 M-Jet a zobaczysz co się bedzie działo

> no tu wrzuć 5 przy 50km/h w 1,9 M-Jet a zobaczysz co się bedzie

> działo

w almerze 1.4 wrzucam 5 przy 50 i nic sie nie dzieje

znaczy jedzie

ale aby jakos przyspieszyc to redukcja o 2 lub do 2

> no właśnie. Ja tam nie widzę problemu. Jak jadę ze stałą prędkością

> to często na obrotach w zakresie 1,5 - 2 tys.

Podbnie klekocikiem jeżdżę - od 1500 obr. nawet przyspieszać mogę. Spalanie poniżej 4,5 w mieście/na wsi.

> Podbnie klekocikiem jeżdżę - od 1500 obr. nawet przyspieszać mogę.

> Spalanie poniżej 4,5 w mieście/na wsi.

U mnie taka jazda owocuje spadkiem spalania o literek.

I wzrostem nerwicy o 2 literki

> U mnie taka jazda owocuje spadkiem spalania o literek.

> I wzrostem nerwicy o 2 literki

ja nie cierpię klekotu, więc nie wkręcam silnika na zbyt wysokie obroty

a jeżdżę normalnie, gdy potrzeba do max. obrotów, ale gdy nie potrzeba, to szybko wkładam wyższy bieg, czasem przeskakuję jakiś bieg i po 3 daję od razu 5

> w almerze 1.4 wrzucam 5 przy 50 i nic sie nie dzieje

Almera 1.5 tesciow przy 50km/h sie duusi

> w almerze 1.4 wrzucam 5 przy 50 i nic sie nie dzieje

> znaczy jedzie

> ale aby jakos przyspieszyc to redukcja o 2 lub do 2

tylko że u mnie obroty schodzą ponizej biegu jałowego

> ja nie cierpię klekotu, więc nie wkręcam silnika na zbyt wysokie

> obroty

Ależ ja również. Niezmiernie rzadko przekraczam 3 tyś klekotem.

Z tym że jazda na 1,5 to jakoś mam wrażenie że un sie bidual męczy okropnie

> a jeżdżę normalnie, gdy potrzeba do max. obrotów, ale gdy nie

> potrzeba, to szybko wkładam wyższy bieg, czasem przeskakuję

> jakiś bieg i po 3 daję od razu 5

Ja się powoli przyzwyczajam że mam ich 6 to się namacham że hej

> Almera 1.5 tesciow przy 50km/h sie duusi

nie każde auto pojedzie normalnie 50km/h na 5, wszystko kwestia skrzyni biegów

ja jak jadę i widze, że jest ciąg samochodów i wszyscy jadą te 50-60 to też wrzucam piątke i się turlam, przecież bez sensu jechać wtedy np. na trójce i mieć 3000obr

> nie każde auto pojedzie normalnie 50km/h na 5, wszystko kwestia

> skrzyni biegów

> ja jak jadę i widze, że jest ciąg samochodów i wszyscy jadą te 50-60

> to też wrzucam piątke i się turlam, przecież bez sensu jechać

> wtedy np. na trójce i mieć 3000obr

Mnie tego mowic nie musisz ,laczek to i od 40 jedzie na V

> Ależ ja również. Niezmiernie rzadko przekraczam 3 tyś klekotem.

> Z tym że jazda na 1,5 to jakoś mam wrażenie że un sie bidual męczy

> okropnie

Poniżej tak, ale 1500 jest w sam raz ... do turlania się, ale już przyspieszyć to raczej trzeba redukować, bo jazda zaczyna się w pobliżu 2000.

> No daj pan spokój, 50 km/h na piątym biegu...

Jak miałem benzyniaka to i na szóstym jechałem. Przy dieslu to niestety trzeba na czwórkę zredukować.

> Jak miałem benzyniaka to i na szóstym jechałem. Przy dieslu to

> niestety trzeba na czwórkę zredukować.

A co na to dwumas?

> A co na to dwumas?

Mówi papa i wysiada

> A co na to dwumas?

blisko osiemdziesiąt tysięcy km na nim nie zrobiło wrażenia (z czego połowa po dość ostrym chipie). Ale może to dlatego, że trzymam go z daleka od mądrali z AK. Pewnie by się zepsuł jakby się dowiedział, że powinien.

> blisko osiemdziesiąt tysięcy km na nim nie zrobiło wrażenia (z czego

> połowa po dość ostrym chipie). Ale może to dlatego, że trzymam

> go z daleka od mądrali z AK. Pewnie by się zepsuł jakby się

> dowiedział, że powinien.

Na pewno jazda z niskimi prędkościami na wysokim biegu zwiększa prawdopodobieństwo szybszego zużycia dwumasy czemu nie możesz zaprzeczyć...

> Na pewno jazda z niskimi prędkościami na wysokim biegu zwiększa

> prawdopodobieństwo szybszego zużycia dwumasy czemu nie możesz

> zaprzeczyć...

Oczywiście, że mogę. Siły działające przy jeździe ze stałą prędkością przy niewielkich prędkościach obrotowych (a tym samym niewielkich prędkościach jazdy) są znikome w porównaniu z siłami które działają gdy się mocno przyspiesza lub jedzie z wysoką prędkością (bliską maksymalnej).

> Oczywiście, że mogę. Siły działające przy jeździe ze stałą prędkością

> przy niewielkich prędkościach obrotowych (a tym samym

> niewielkich prędkościach jazdy) są znikome w porównaniu z siłami

> które działają gdy się mocno przyspiesza lub jedzie z wysoką

> prędkością (bliską maksymalnej).

Jazda w moim mniemaniu to przyspieszanie, zwalnianie i jazda ze stałą prędkością razem wzięte - czepiasz się słówek...

> Jazda w moim mniemaniu to przyspieszanie, zwalnianie i jazda ze stałą

> prędkością razem wzięte - czepiasz się słówek...

Ja się nie czepiam słówek. Jak przyspieszam delikatnie tak jak to bywa w ruchu miejskim to nie obciążam specjalnie silnika, sprzęgła itd, a jak chcę przyspieszyć dynamicznie, to nie robię tego na niskich obrotach bo nie ma możliwości by przy 1300 rpm przyspieszyć dynamicznie.

A nawet gdyby nie przyspieszać dynamicznie, lecz (wbrew zasadom ecodrivingu i logice) wcisnąć jednak gaz w podłogę przy niskich obrotach, to jak łatwo zauważyć i tak nie osiągniemy w większości silników maksymalnych możliwych sił.

Producent współczesnego silnika może swobodnie ograniczyć jego moc w dowolnym zakresie obrotów jeśli byłoby to uzasadnione jakimiś względami technicznymi lub użytkowymi. Tymczasem producenci nie szczędzą środków by wzmocnić właśnie ten najniższy zakres obrotów np w 1,4 tfsi kompresor działa wyłącznie w zakresie poniżej 2 tys rpm.

W skrzyniach automatycznych całkowicie normalne jest, że nie tylko na szóstym, ale nawet na ósmym biegu utrzymywane są obroty na poziomie 1100 rpm jeśli jedzie się ze stałą prędkością (lub delikatnie przyspiesza).

> Ja się nie czepiam słówek.

Dokładnie; masz chłopie racje z całym szacunkiem ale "fizolujesz".

Każdy dobrze wie od czego padają koła dwumasowe.

Większość kierowców, niestety jest bardzo leniwa (przede wszystkim starsi panowie i kobiety - bez urazu) i nie mają pojęcia co to w ogóle moment obrotowy, a na pewno nie wiedzą jaki jest u nich w aucie i tym bardziej w jakim zakresie jest jego np. maksymalna wartość. Jeżdżą (czyt. także ostro przyspieszają) tak sobie na obrotach do 1500 na min i zarzynają dwumasę, a potem wszyscy piszą jaki to nowoczesny diesel jest be bo się turbina psuje i koło itd.

PZDR

> Dokładnie; masz chłopie racje z całym szacunkiem ale "fizolujesz".

> Każdy dobrze wie od czego padają koła dwumasowe.

Ja badań nie prowadziłem, tym bardziej nie czytałem jakiegoś sensownego wyjaśnienia co jest głównym powodem przedwczesnego padania dwumasy. Wydaje mi się jednak, że w czym innym leży przyczyna. Tzn. owszem mogę sobie wyobrazić, że jeśli ktoś notorycznie ciśnie na niskich obrotach do oporu gaz, to może sobie coś tam nadwyrężyć, ale co to ma wspólnego z jazdą i w ogóle tematem ecodrivingu, gdzie tego rodzaju zachowanie nie jest zalecane, a nacisk jest właśnie na bardziej świadome jeżdżenie autem, a nie bezmyślne?

Idąc dalej co powiedzą nam łopatki w turbinie o zmiennej geometrii przy jeździe w stylu eco...

> Almera 1.5 tesciow przy 50km/h sie duusi

moja spokojnie jedzie rpm okolo 1300+

> Idąc dalej co powiedzą nam łopatki w turbinie o zmiennej geometrii

> przy jeździe w stylu eco...

No co powiedzą? Jak już zacząłeś, to skończ!

> Idąc dalej co powiedzą nam łopatki w turbinie o zmiennej geometrii

> przy jeździe w stylu eco...

Pewnie nic bo się turbo nie rozkręci

> Pewnie nic bo się turbo nie rozkręci

a dlaczego ma się nie rozkręcić? Oglądał ktoś ten film? Przy ecodrivingu zaleca się wciskanie gazu na 50-75% przy przyspieszaniu (każdym, a nie od święta)

jak chcesz przyspieszyc robisz to dynamicznie,

jak chcesz jechac ze stalą predkościa to na najwyższym mozliwym biegu,

Jak widzisz z daleka ze ktos hamuje, to odpuszczasz gaz,

jak trzeba hamować awaryjnie to... hamujesz awaryjnie

i tyle

> Producent współczesnego silnika może swobodnie ograniczyć jego moc w

> dowolnym zakresie obrotów jeśli byłoby to uzasadnione jakimiś

> względami technicznymi lub użytkowymi. Tymczasem producenci nie

> szczędzą środków by wzmocnić właśnie ten najniższy zakres

> obrotów np w 1,4 tfsi kompresor działa wyłącznie w zakresie

> poniżej 2 tys rpm.

W 1.4 TSI komputer skutecznie ogranicza moment obrotowy poniżej 1.5k rpm. Powyżej gdzie się nie wciśnie - zawsze przyśpiesza.

Ale żeby jeździć ekonomicznie warto mieć te ~ 2k rpm bo wtedy de facto spalanie jest mniejsze.

Druga sprawa - trzeba troche przewidywać sytuacje na drodze i można sporo zaoszczędzić nawet nie patrząc na obrotomierz.

> a dlaczego ma się nie rozkręcić? Oglądał ktoś ten film? Przy

> ecodrivingu zaleca się wciskanie gazu na 50-75% przy

> przyspieszaniu (każdym, a nie od święta)

Taaa szczególnie przy rozpędzaniu się do 50km/h widzę ze kolega ma dzisiaj słabszy biorytm.

> Taaa szczególnie przy rozpędzaniu się do 50km/h

Zapomniałeś dodać, że na 4 biegu...

> moja spokojnie jedzie rpm okolo 1300+

Ale twoja to 1.4 czyli n15 ?

> Ale twoja to 1.4 czyli n15 ?

yep zubozona do 75kM

Panowie a co oprócz dwumasy obrywa przy jeżdzeniu na niskich obrotach. Zaznacze że chodzi mi o jazde ze stałą prędkością po płaskim, a nie piłowanie silnika od 1k rpm pod górę.

A jeśli coś obrywa to dlaczego np. komputer od DSG przy spokojnej jeździe wbija ostatni bieg przy dwucyfrowej prędkości .

> jak chcesz przyspieszyc robisz to dynamicznie,

Tak, utrzymuje obroty w zakresie 3 - 4 rpm. Lanos akurat ma max. moment obrotowy przy 3400 rpm (zał.). Ale inne silniki benzynowe mogą mieć inaczej i właściwie do każdego auta "recepta" może być trochę inna

> jak chcesz jechac ze stalą predkościa to na najwyższym mozliwym

> biegu,

No tak, ale utrzymując 2000 rpm przy jeździe po płaskim i ze stałą prędkością. Po co mam w imie oszczedności paru groszy zarżnąc silnik i płacić setki albo tysiące? Koledzy pisza tu o samochodach, gdzie mozna obnizyc tę prędkośc obrotową. Czyli wniosek że tu tez recepta zalezy od danego auta. I we wskazanym w linku poradniku powinno to byc wyraznie powiedziane

> Jak widzisz z daleka ze ktos hamuje, to odpuszczasz gaz,

Tak. Tyle ze w poradniku nie powiedziano ze w samochodach z LPG opcję "cut off" czyli odcinania dopływu paliwa przy puszczeniu pedału gazu trzeba sobie właczyć i wyregulowac samemu, bo wymaga to jeżdżenia i nastawiania metoda pób i bledów, więc fachowcy od LPG dla świętego spokoju wyłączają "cut off".

> jak trzeba hamować awaryjnie to... hamujesz awaryjnie

> i tyle

I liczę na to, że nie wjadę komus w tyłek

> Tak, utrzymuje obroty w zakresie 3 - 4 rpm. Lanos akurat ma max.

> moment obrotowy przy 3400 rpm (zał.). Ale inne silniki benzynowe

> mogą mieć inaczej i właściwie do każdego auta "recepta" może być

> trochę inna

Zauważ ze nie napisałem w jakich predkosciach obrotowyuch ma byc silnik, wiec moja recepta jest dla kazdego - przyspieszamy dynamicznie na możliwie niskim biegu

> No tak, ale utrzymując 2000 rpm przy jeździe po płaskim i ze stałą

> prędkością. Po co mam w imie oszczedności paru groszy zarżnąc

> silnik i płacić setki albo tysiące? Koledzy pisza tu o

> samochodach, gdzie mozna obnizyc tę prędkośc obrotową. Czyli

> wniosek że tu tez recepta zalezy od danego auta. I we wskazanym

> w linku poradniku powinno to byc wyraznie powiedziane

Znowu piszesz o predkościach obrotowych, Jak dla Ciebie jazda na 2000rpm to zarzynanie silnika to ok, bo jak dla mnie 2000rpm to juz wystarczająco aby sie poruszac po plaskim terenie ze stalą predkościa, a wedlug mnie mozna jeszcze nizej zejsc

> Tak. Tyle ze w poradniku nie powiedziano ze w samochodach z LPG

> opcję "cut off" czyli odcinania dopływu paliwa przy puszczeniu

> pedału gazu trzeba sobie właczyć i wyregulowac samemu, bo wymaga

> to jeżdżenia i nastawiania metoda pób i bledów, więc fachowcy od

> LPG dla świętego spokoju wyłączają "cut off".

> I liczę na to, że nie wjadę komus w tyłek

to w autach na gaz dajesz na luz jak wdzisz ze i tak bedziesz musial hamować

> Panowie a co oprócz dwumasy obrywa przy jeżdzeniu na niskich

> obrotach. Zaznacze że chodzi mi o jazde ze stałą prędkością po

> płaskim, a nie piłowanie silnika od 1k rpm pod górę.

przy zbyt niskich dostaje jeszcze wal, panewki i korby ( czyli caly dół silnika)

tyle ze przy tak niskich to uzyszkodnik chyba czuje ze jedzie za 'nisko'

> A jeśli coś obrywa to dlaczego np. komputer od DSG przy spokojnej

> jeździe wbija ostatni bieg przy dwucyfrowej prędkości .

dsg i tego podobne wynalazki sa sterowane z kompa wiec chyba takie sa zalozenia producenta

stary automat nie pozwalal sobie krzywdy zrobic w efekcie silnikowi tez

> przy zbyt niskich dostaje jeszcze wal, panewki i korby ( czyli

> caly dół silnika)

> tyle ze przy tak niskich to uzyszkodnik chyba czuje ze jedzie

> za 'nisko'

> dsg i tego podobne wynalazki sa sterowane z kompa wiec chyba

> takie sa zalozenia producenta

> stary automat nie pozwalal sobie krzywdy zrobic w efekcie

> silnikowi tez

Przy niskich prędkościach komputer ogranicza moment - tak że nie pozwala na duże przeciążenia. Od 1.5k silnik zaczyna ciągnąć. Gdyby to miało zrobić krzywdę to raczej producent wymodelowałby tą krzywą inaczej.

Ale ja pisze o nowych silnikach - gdzie są użyte troche inne materiały i całośc jest troche inaczej spasowana.

> Przy niskich prędkościach komputer ogranicza moment - tak że nie

> pozwala na duże przeciążenia. Od 1.5k silnik zaczyna ciągnąć.

> Gdyby to miało zrobić krzywdę to raczej producent wymodelowałby

> tą krzywą inaczej.

pisalem juz o zalozeniach producenta ?

> Zauważ ze nie napisałem w jakich predkosciach obrotowyuch ma byc

> silnik, wiec moja recepta jest dla kazdego - przyspieszamy

> dynamicznie na możliwie niskim biegu

Aby wyprzedzic np. cieżarówke na wąskiej drodze ? Sorry, ale nie bardzo kumam

> Znowu piszesz o predkościach obrotowych, Jak dla Ciebie jazda na

> 2000rpm to zarzynanie silnika to ok, bo jak dla mnie 2000rpm to

> juz wystarczająco aby sie poruszac po plaskim terenie ze stalą

> predkościa, a wedlug mnie mozna jeszcze nizej zejsc

NIE!!! Zarzynanie to jazda na zbyt niskich rpm aby zaoszczędzić. Dla mnie własnie 2000 rpm jest bezpieczną granicą - i oszczednie i bezpiecznie dla silnika

> to w autach na gaz dajesz na luz jak wdzisz ze i tak bedziesz musial

> hamować

To wtedy niepotrzebie zuzywam klocki hamulcowe temat cut=off był wałkowany juz na odpowiednim kaciku i wychodzi na to, że oszczedności LPG przy hamowaniu silnikiem sa raczej niewielkie, głowną zaleta włączenia tej opcji jest szybsze schodzneie silnika z obrotów. Akurat mam laptopa i interfejs, więc zgodnie ze wskazówkami kolegów wyregulowałem sobie cut off i działa mi prawidłowo.