no właśnie ... nie widziałem aby ktoś podnosił ten temat ...

a już jest m.in. w CX-7 dieslowym ...

co Wy na to ?

bo znajomy z serwisu skwitował to krótkim ...

" zamęczą tych ludzi wreszcie "

> no właśnie ... nie widziałem aby ktoś podnosił ten temat ...

> a już jest m.in. w CX-7 dieslowym ...

> co Wy na to ?

> bo znajomy z serwisu skwitował to krótkim ...

> " zamęczą tych ludzi wreszcie "

kretynizm te nowe diesle

jak nie dbanie o turbine, to specjalna technika jazdy zeby nie uszkodzic dwumasy, dodatkowko robic specjalne wypady za miasto zeby pomoc wypalic sie filtorm czastek staly to teraz jeszcze tankowanie na stacji z dwoch dystrybutorów

widzialem ostatnio w G klass u mercedesa, pomysl moim zdaniem poroniony bo znacznie podniesie koszty poruszania sie autem

> kretynizm te no diesle

> widzialem ostatnio w G klass u mercedesa, pomysl moim zdaniem poroniony bo znacznie podniesie

> koszty poruszania sie autem

Że jak ?!

> co Wy na to ?

> bo znajomy z serwisu skwitował to krótkim ...

> " zamęczą tych ludzi wreszcie "

Signum temporis.

ALE.

SCR w autach osobowych nie do końca jest zbieżny z tym w autach użytkowych.

W osobówkach nie ma (jeszcze) adblue, tylko są inne "specjalne" dodatki, oczywiście w dalece bardziej 'specjalnych' cenach niż adblue, za to dużo rzadziej uzupełniane (Eolys peugeota, czy też "specjalny dodatek" w grupie VW).

> widzialem ostatnio w G klass u mercedesa, pomysl moim zdaniem poroniony bo znacznie podniesie

> koszty poruszania sie autem

nie używam więc nie sledze cen ale chyba liter tej cieczy kosztuje na stacji ok 2,6 zł , na popularnym portalu to coś jeszt tańsze niż mineralka . Jak będzie to powszechne to na stacjach będzie to sprzedawane jak plyn do spryskiwaczy , a zużycie tego jest zdecydowanie wolniejsze jak psikacza .

> Jak będzie to powszechne to na

> stacjach będzie to sprzedawane jak plyn do spryskiwaczy , a zużycie tego jest zdecydowanie

> wolniejsze jak psikacza .

w niemczech prawie sie tak pomylilem na stacji - tanie to jak plyn do spryskiwacza i akurat bylo w 5 litrowej bance.

> W osobówkach nie ma (jeszcze) adblue,

"Modele CDI i CDI 4MATIC spełniają normę emisji spalin Euro 5, a model BlueTEC z układem AdBlue (wtryskiwanie mocznika) nawet normę Euro 6. Tu również zastosowano precyzyjne i szybkie wtryskiwacze piezoelektryczne Boscha najnowszej generacji. Dodatkowo, filtr cząsteczek stałych zmniejsza emisję sadzy."

źródełko

> "Modele CDI i CDI 4MATIC spełniają normę emisji spalin Euro 5, a model BlueTEC z układem AdBlue

> (wtryskiwanie mocznika) nawet normę Euro 6. Tu również zastosowano precyzyjne i szybkie

> wtryskiwacze piezoelektryczne Boscha najnowszej generacji. Dodatkowo, filtr cząsteczek stałych

> zmniejsza emisję sadzy."

> źródełko

Żeby nie było - nie neguję tego co napisałeś, ale to pismacki bullshit - różne cuda już widywałem...

Guglam sobie właśnie jakieś sensniejsze źródełko...

> kretynizm te no diesle

> jak nie dbanie o turbine, to specjalna technika jazdy zeby nie uszkodzic dwumasy, dodatkowko robic

> specjalne wypady za miasto zeby pomoc wypalic sie filtorm czastek staly to teraz jeszcze

> tankowanie na stacji z dwoch dystrybutorów

Zawsze można bankę 20 czy tam 30l kupić na tankszteli i postawić w garażu.

> Żeby nie było - nie neguję tego co napisałeś, ale to pismacki bullshit - różne cuda już

> widywałem...

> Guglam sobie właśnie jakieś sensniejsze źródełko...

Ciężko trafić.

Kiedyś robiłem krótką prezentację z tego wynalazku na temat zastosowanych tam materiałów w systemach wtryskowcyh. Bida, sam marketingowy bełkot. Gdzieś na stronie zagranicznego producenta AdBlue znalazłem kilka fajnych wykresów i (podobno) uzyskanych z konkretnych badań. Na polskojęzycznych stronach nie za wiele się doszukasz.

> Zawsze można bankę 20 czy tam 30l kupić na tankszteli i postawić w garażu.

Nie jest tak łatwo z przechowywaniem mocznika.

> Ciężko trafić.

> Kiedyś robiłem krótką prezentację z tego wynalazku na temat zastosowanych tam materiałów w

> systemach wtryskowcyh. Bida, sam marketingowy bełkot. Gdzieś na stronie zagranicznego

> producenta AdBlue znalazłem kilka fajnych wykresów i (podobno) uzyskanych z konkretnych badań.

> Na polskojęzycznych stronach nie za wiele się doszukasz.

Doszukałem się, że "truckowy" SCR jest stosowany przez MB w silnikach BlueTec - 3,5 litra i w górę.

Natomiast zastanawia mnie, czty jest to klasyczne adblue, czy jakiś wynalazek.

ALEEEEEEE :-)

Za ok 2 tygodnie będę miał okazję :-) z MB, więc dopytam bezpośrednio u źródła.

> Nie jest tak łatwo z przechowywaniem mocznika.

Nie rób jaj, AB to nie jest jakiś "niebezpieczny" wynalazek.

Właśnie po to jest to roztwór, żeby nie stwarzał problemów.

> kretynizm te nowe diesle

A dieslowcy nabijają się z lubryfikatora w LPG

> W osobówkach nie ma (jeszcze) adblue, tylko są inne "specjalne" dodatki, oczywiście w dalece

> bardziej 'specjalnych' cenach niż adblue, za to dużo rzadziej uzupełniane (Eolys peugeota, czy

> też "specjalny dodatek" w grupie VW).

Co do specjalnych dodatków - wiele razy słyszałem i czytałem, że już od dłuższego czasu Peugeot używa jakiegoś tam świństwa, zbiorniczek starcza na ok 80 000km. Obracam się w środowisku użytkowników ciężkich pojazdów, więc zasada działania wszelkich "zielonych" systemów jest mi dobrze znana. Rozmawiałem z jednym z moich kolegów z pracy i powiedział że jego klient właściciel osobowego Peugoeota Partnera po zużyciu cudownego płynu producenta wlał do zbiorniczka właśnie AdBlue i............... śmigał dalej

> kretynizm te nowe diesle

> jak nie dbanie o turbine, to specjalna technika jazdy zeby nie uszkodzic dwumasy,

turbiny masz i w benzynie, 2masy tez

ale co nie zmienia faktu ze niby ekologia a zbija sie na niej nizly $

diesle na CR bez dpf, spelanijace E4 to kiedys beda w cenie jak widac

> Nie rób jaj, AB to nie jest jakiś "niebezpieczny" wynalazek.

> Właśnie po to jest to roztwór, żeby nie stwarzał problemów.

nie mówię, że niebezpieczny. Trzeba uważać na wyższe temperatury w lecie i nie można go zbyt długo przechowywać. poza tym w warunkach garażowych można go łatwo zanieczyścić a to nie wpływa dobrze na system wtryskowy i na jakość roztworu. Na upartego można się nawet napić niewielkiej ilości AdBlue i nic poza rozwolnieniem się nie powinno stać. Tylko kto chce to przetestować?

Jedyne niebezpieczeństwo dla zdrowia to możliwość wydzielenia się amoniaku z mocznika przy nieodpowiednim przechowywaniu.

> kretynizm te nowe diesle

> jak nie dbanie o turbine, to specjalna technika jazdy zeby nie uszkodzic dwumasy, dodatkowko robic

> specjalne wypady za miasto zeby pomoc wypalic sie filtorm czastek staly to teraz jeszcze

> tankowanie na stacji z dwoch dystrybutorów

To nie tak. Kretynizmem jest kupowanie samochodów służących do innego celu niż ma się zamiar je używać.

Mam diesla z DPF, jeżdżę ok. 60kkm rocznie. Nie chłodzę turbiny, nie stosuję żadnej specjalnej techniki jazdy, nie wiem co to wypalanie DPFa (robi się samo niezauważalnie). Po prostu wsiadam - normalnie jadę - wysiadam. Auto śmiga i jest super.

Ale jak kupuje takiego diesla ktoś, kto jeździ tylko 3km do pracy przez miasto, to powstają potem legendy jakie to diesle są złe.

> To nie tak. Kretynizmem jest kupowanie samochodów służących do innego celu niż ma się zamiar je

> używać.

> Mam diesla z DPF, jeżdżę ok. 60kkm rocznie. Nie chłodzę turbiny, nie stosuję żadnej specjalnej

> techniki jazdy, nie wiem co to wypalanie DPFa (robi się samo niezauważalnie). Po prostu

> wsiadam - normalnie jadę - wysiadam. Auto śmiga i jest super.

> Ale jak kupuje takiego diesla ktoś, kto jeździ tylko 3km do pracy przez miasto, to powstają potem

> legendy jakie to diesle są złe.

to auto powinno dla czlowieka a czlowiek dla auta.

gdy nagle zmienia sie prace (5km od domu) to co? trzeba sprzedac auto i kupic rower bo DPF???

auto powinno byc uniwersalne!

> to auto powinno dla czlowieka a czlowiek dla auta.

> gdy nagle zmienia sie prace (5km od domu) to co? trzeba sprzedac auto i kupic rower bo DPF???

> auto powinno byc uniwersalne!

no ale nie mylmy pojęć czy do pracy jadąc przez miasto bedziesz miał 3 czy 20 km to zbytnio sytuacji nie zmieni, chodzi o to czy regularnie jezdzisz samochodem w trasy

ja podobnie jak kolega nie mam zadnych problemów z DPF bo robie ok 50 kkm w ciagu roku

> no właśnie ... nie widziałem aby ktoś podnosił ten temat ...

> a już jest m.in. w CX-7 dieslowym ...

> co Wy na to ?

> bo znajomy z serwisu skwitował to krótkim ...

> " zamęczą tych ludzi wreszcie "

Jeśli można samemu to uzupełnić to czemu nie...Lepszy pomysł niż kretyński eloys czy jak mu tam u Peugeota...

> to auto powinno dla czlowieka a czlowiek dla auta.

> gdy nagle zmienia sie prace (5km od domu) to co? trzeba sprzedac auto i kupic rower bo DPF???

> auto powinno byc uniwersalne!

Jasne. Porównaj teraz np. nadwozie coupe, terenowe, vana, sedana i kombi.

Dlaczego one nie są uniwersalne? Dlaczego gdy przestajemy się mieścić w coupe (rodzina) kupujemy vana lub kombi? I dlaczego właśnie silnik ma być uniwersalny skoro nadwozia nie są?

Auta NIE SĄ uniwersalne. Dlatego trzeba kupić auto do swoich potrzeb.

> Zawsze można bankę 20 czy tam 30l kupić na tankszteli i postawić w garażu.

i specjalny " dynks " do uzupełniania tego ... na przykładzie CX-7 za kilka stówek ojro

> i specjalny " dynks " do uzupełniania tego ... na przykładzie CX-7 za kilka stówek ojro

A to nie ma normalnego rozwiązania jak w ciężarówkach - zwykły korek wlewu?

> A to nie ma normalnego rozwiązania jak w ciężarówkach - zwykły korek wlewu?

z tego co widziałem u kolegi w ASO to nie ... specjalna rurka ... nie wiem może tylko z nazwy specjalna ale nie ...

domyślnie uzupełnianie wykonuje serwis ASO

> z tego co widziałem u kolegi w ASO to nie ... specjalna rurka ... nie wiem może tylko z nazwy

> specjalna ale nie ...

> domyślnie uzupełnianie wykonuje serwis ASO

Ja nie mogę, to jest normalnie ruchanie ludzi w biały dzień bez mydła.

A w ciężarówkach normalnie pod dystrybutorek się podjeżdża albo kupuje bańkę i samemu przez lejek...

> z tego co widziałem u kolegi w ASO to nie ... specjalna rurka ... nie wiem może tylko z nazwy

> specjalna ale nie ...

> domyślnie uzupełnianie wykonuje serwis ASO

no dobra na ile starcza takie zbirniczek w osobówce , 50 - 100 tys km tak podejrzewam max interwały przegladowe 30-45 kkm spokojnie na przeglądzie mozna dolać , oleju tez już nikt samemu nie wymienia .

> no dobra na ile starcza takie zbirniczek w osobówce , 50 - 100 tys km tak podejrzewam max interwały

> przegladowe 30-45 kkm spokojnie na przeglądzie mozna dolać , oleju tez już nikt samemu nie

> wymienia .

kasa, kasa - gdzie tens zakupu "oszczednego" bosiana ?

> domyślnie uzupełnianie wykonuje serwis ASO

Co jaki okres?

nie wiem czy zauważyłeś że płyn do spryskiwaczy na stacjach jest prawie w cenie oleju ostatnio wiec nie wiem czy tak tanio

> nie wiem czy zauważyłeś że płyn do spryskiwaczy na stacjach jest prawie w cenie oleju ostatnio

> wiec nie wiem czy tak tanio

Zima płyn kupuję "za puntky shell", a latem do zbiorniczka zapodaję parę kropel "Ludwika" i zalewam to kranówą.

> Zima płyn kupuję "za puntky shell", a latem do zbiorniczka zapodaję parę kropel "Ludwika" i zalewam

> to kranówą.

lubisz pianę?

> Co jaki okres?

około 20 tyś km

> Co do specjalnych dodatków - wiele razy słyszałem i czytałem, że już od dłuższego czasu Peugeot

> używa jakiegoś tam świństwa, zbiorniczek starcza na ok 80 000km.

Tzw Eolys

> Obracam się w środowisku

> użytkowników ciężkich pojazdów, więc zasada działania wszelkich "zielonych" systemów jest mi

> dobrze znana. Rozmawiałem z jednym z moich kolegów z pracy i powiedział że jego klient

> właściciel osobowego Peugoeota Partnera po zużyciu cudownego płynu producenta wlał do

> zbiorniczka właśnie AdBlue i............... śmigał dalej

Zmień źródło informacji.

Niestety nie jest tak różowo.

> Ale jak kupuje takiego diesla ktoś, kto jeździ tylko 3km do pracy przez miasto, to powstają potem

> legendy jakie to diesle są złe.

No ale za to jaki szacun na wiosce "wiesz, ja to pomykam ftedeiku".

> no ale nie mylmy pojęć czy do pracy jadąc przez miasto bedziesz miał 3 czy 20 km to zbytnio

> sytuacji nie zmieni, chodzi o to czy regularnie jezdzisz samochodem w trasy

Akurat co do DPF-a to "trasowanie" bądź nie nie ma znaczenia.

Mam u siebie parę DPF-ów jeżdżonych wyłącznie metodą dom -> praca -> dom właśnie na dystansach ok 20 km w jedną stronę i problemów z DPF-em nie ma.

Te 20 km to tak z 50% jazdy podmiejskiej - silnik spokojnie zdąży złapać temperaturę.

> ja podobnie jak kolega nie mam zadnych problemów z DPF bo robie ok 50 kkm w ciagu roku

Gdybyś śmigał tylko od-drzwi-do-drzwi to miałbyś :-)

> z tego co widziałem u kolegi w ASO to nie ... specjalna rurka ... nie wiem może tylko z nazwy

> specjalna ale nie ...

> domyślnie uzupełnianie wykonuje serwis ASO

No to coś mieszasz.

Bo o ile uzupełnienie specjalnych dodatków robi serwis (osprzęt i sam dodatek jest potrzebny), o tyle ILOŚCI zużywanego Adblue (3-5% paliwa) oznaczałyby, że przy aucie spalającym średnio 7 litersów na 100 musiałbyś mieć zbiornik o pojemności 70 (siedemdziesięciu) litrów, aby dojeździć od przeglądu do przeglądu (20 kkm).

Ergo:

albo bazujesz na "Szwagra Zenka Brata Kolegi Kochanka Słyszała, Że Ktoś Przeczytał Na Forum O Tym, Że Gdzieś Napisali...", albo mówisz o innej technologii niż SCR truckowe.

Rozwiązania oparte o adblue muszą opierać się na użytkowniku, bo - patrz wyżej - za dużo koksu idzie w rurę, żeby bazować tylko na serwisie.

> Ja nie mogę, to jest normalnie ruchanie ludzi w biały dzień bez mydła.

> A w ciężarówkach normalnie pod dystrybutorek się podjeżdża albo kupuje bańkę i samemu przez

> lejek...

Spokojnie, spokojnie, kolega defetyzm sieje :-)

> Akurat co do DPF-a to "trasowanie" bądź nie nie ma znaczenia.

> Mam u siebie parę DPF-ów jeżdżonych wyłącznie metodą dom -Te 20 km to tak z 50% jazdy podmiejskiej

> - silnik spokojnie zdąży złapać temperaturę.

> Gdybyś śmigał tylko od-drzwi-do-drzwi to miałbyś :-)

No wiem i właśnie nie rozumiem ludzi którzy robią rocznie 5kkm i muszą miec paska w dielsu bo to szacun na dzielni a potem narzekania ze sie filtr zatyka

o koksu

> idzie w rurę, żeby bazować tylko na serwisie.

i już wsio wiem

- dolać w teorii może średnio rozgarnięty użytkownik , wlew jest pod osłoną podłogi bagażnika

- pojemność to kilkanaście litrów ( dokładnie nie wiem ) ale ma to wystarczyć w teorii właśnie na 20 tyś. km.

- specjalistyczna rurka nie jest do napełniania ... tylko do opróżniania jeśli ktoś nie zużyje tego w terminie ważności ( bodajże 1 rok )

i tyle

> o koksu

> i już wsio wiem

> - dolać w teorii może średnio rozgarnięty użytkownik , wlew jest pod osłoną podłogi bagażnika

> - pojemność to kilkanaście litrów ( dokładnie nie wiem ) ale ma to wystarczyć w teorii właśnie na

> 20 tyś. km.

> - specjalistyczna rurka nie jest do napełniania ... tylko do opróżniania jeśli ktoś nie zużyje tego

> w terminie ważności ( bodajże 1 rok )

> i tyle

O widzisz - niby drobiazg, a jaki istotny :-)

> O widzisz - niby drobiazg, a jaki istotny :-)

nie dyskutowałem akurat nt. temat tylko to tak przy okazji i źle zrozumiałem kolegę ..

a bazuję na wiedzy dostępnej ASO

> No wiem i właśnie nie rozumiem ludzi którzy robią rocznie 5kkm i muszą miec paska w dielsu bo to

> szacun na dzielni a potem narzekania ze sie filtr zatyka

ale jeździć n/a benzynką to nie licuje ;-)

> ale jeździć n/a benzynką to nie licuje ;-)

Oczywiscie zasilajac ja najszlachetniejszym z paliw

M.

P.S.

Edit - osobiscie jestem bardzo ciekaw trwalosci nowoczesnych silnikow spelniajacych Euro 5. Ale IMHO miliona to nie wykręci

> Oczywiscie zasilajac ja najszlachetniejszym z paliw

Nie no, oczywista.

Ale konieszno w pędzie za ekologią, nie ?

> M.

> P.S.

> Edit - osobiscie jestem bardzo ciekaw trwalosci nowoczesnych silnikow spelniajacych Euro 5. Ale

> IMHO miliona to nie wykręci

Nie ma takich założeń projektowych.

I od dawna nie ma już tak trwałych silników.

Trzymaj swój język bardziej na uwięzi, proszę.

mar00ha

> no właśnie ... nie widziałem aby ktoś podnosił ten temat ...

> a już jest m.in. w CX-7 dieslowym ...

> co Wy na to ?

> bo znajomy z serwisu skwitował to krótkim ...

> " zamęczą tych ludzi wreszcie "

Już w 2008 roku na wiosnę robiłem maszyny do składania całego smoka filtrująco - podgrzewającego do systemu SCR (tak się nazywał częściowo produkt, nie znam się ogólnie na całej tej technice oczyszczania spalin, ale to byo montowane do zbiornika z mocznikiem). Montują to do Audi Q7 i VW (chyba, jest taki model??) B8. Teraz jeszcze jakiś jeden produkt doszedł na linie, ale ja już tam nie pracuję, wiem tylko, że kumpel dodawał referencje do maszyny. A zbiorniki do tego mają, na oko, pojemność jakieś 20-30 litrów. Napełnianie jest co przegląd, w zależności od potrzeb (w środku jest czujnik poziomu).

> Ale konieszno w pędzie za ekologią, nie ?

I tego bede sie osobiscie trzymal (choc u mnie bedzie to biturbo)

> Nie ma takich założeń projektowych.

> I od dawna nie ma już tak trwałych silników.

Z ciekawosci - czy cos sie mowi "w kuluarach" na temat tych zalozen i trwalosci?

M.