Chevrolet Volt. Niestety tylko w kilku stanach, ale cena interesująca, szczególnie gdy wybierzemy leasing - $350 miesięcznie i $2500 jednorazowo. Biorąc pod uwagę że typowa osoba jeżdżąca 50-60 km dziennie zaoszczędzi na benzynie jakieś $150 miesięcznie, to jest to chyba najtańszy samochód tych rozmiarów w leasingu.

odkryliście, że człowieka taniej jest wysłać ruską rakietą a lpg do samochodu jeszcze nie?

> odkryliście, że człowieka taniej jest wysłać ruską rakietą a lpg do samochodu jeszcze nie?

LPG to nie rozwiązanie. Jeżeli już, to raczej CNG, ale to też zamiana siekierki na kijek (nadal spalasz paliwa kopalniane które wcześniej czy później się skończą). Od elektrycznych nie ma odwrotu. Ale zanim powstanie powszechna infrastruktura do ładowania samochodów i rozwiązany zostanie problem szybkiego ładowania, to takie wynalazki jak Volt będą coraz bardziej powszechne.

> 50-60 km dziennie

A jak przyjdzie w upale postać w korku? Klima mu zeżre prąd i może do chałupy nie dojechać

Na szczęście pojemność akumulatorów i szybkość ich ładowania stale rośnie.

> A jak przyjdzie w upale postać w korku? Klima mu zeżre prąd i może do chałupy nie dojechać

Ignorancja nie boli Volt ma własną elektrownię napędzaną silnikiem spalinowym.

> Ignorancja nie boli Volt ma własną elektrownię napędzaną silnikiem spalinowym.

jak dla mnie jedyna słuszna koncepcja budowy takich aut na chwilę obecną. Silnik elektryczny znacznie lepiej nadaje się do napędzania samochodu, a silnik spalinowy maksimum wydajności osiąga przy stałym obciążeniu.

> Ignorancja nie boli Volt ma własną elektrownię napędzaną silnikiem spalinowym.

Faktycznie, ma silnik spalinowy. Wszędzie trąbiono, że to samochód elektryczny. To zmienia postać rzeczy.

Sorki

> Faktycznie, ma silnik spalinowy. Wszędzie trąbiono, że to samochód elektryczny. To zmienia postać

> rzeczy.

> Sorki

bo to samochód o napędzie elektrycznym - silnik spalinowy jest tu tylko generatorem elektryczności.

> bo to samochód o napędzie elektrycznym - silnik spalinowy jest tu tylko generatorem elektryczności.

Teraz faktycznie kojarzę. Początkowo coś źle kojarzyłem po prostu .

> LPG to nie rozwiązanie. Jeżeli już, to raczej CNG, ale to też zamiana siekierki na kijek (nadal

> spalasz paliwa kopalniane które wcześniej czy później się skończą).

Jak na razie to prąd też jest w większości z paliw kopalnianych.

> Jak na razie to prąd też jest w większości z paliw kopalnianych.

A i paliwko do silniczka napędzającego generatorek też - więc ściema na całego

> A i paliwko do silniczka napędzającego generatorek też - więc ściema na całego

Tyle że jak nie jedziesz za daleko to możesz na jednym baku benzyny i 10 lat jeździć i jeszcze zostanie.

> Chevrolet Volt. Niestety tylko w kilku stanach, ale cena interesująca, szczególnie gdy wybierzemy

> leasing - $350 miesięcznie i $2500 jednorazowo. Biorąc pod uwagę że typowa osoba jeżdżąca

> 50-60 km dziennie zaoszczędzi na benzynie jakieś $150 miesięcznie, to jest to chyba najtańszy

> samochód tych rozmiarów w leasingu.

ciekawy

jakies dane tech ?

ciekaw jestem jak bedzie wygladac trwalosc stosowanych baterii, zazwyczaj stosowanie berdziej wydajnych i szybciej ladowalnych aku nie idzie w parze z ich zywotnoscia, jezeli teraz po 3-4 latach trzeba bedzie je wymienic to ani ekonomiczny nie bedzie ani ekologiczny

> ciekaw jestem jak bedzie wygladac trwalosc stosowanych baterii

Twierdzą że kilkanaście lat na luzie:

http://www.chevrolet.com/pages/open/default/future/volt.do

http://www.chevroletvoltage.com/

> LPG to nie rozwiązanie. Jeżeli już, to raczej CNG, ale to też zamiana siekierki na kijek (nadal

> spalasz paliwa kopalniane które wcześniej czy później się skończą). Od elektrycznych nie ma

> odwrotu. Ale zanim powstanie powszechna infrastruktura do ładowania samochodów i rozwiązany

> zostanie problem szybkiego ładowania, to takie wynalazki jak Volt będą coraz bardziej

> powszechne.

A co zrobisz z tonami zuzytych akumlatorow moj troszczacy sie o planete kolego?

> A co zrobisz z tonami zuzytych akumlatorow moj troszczacy sie o planete kolego?

A słyszałeś może o recyclingu? Szczególnie że recycling akumulatorów li-io jest bardzo opłacalny z uwagi na wysoką cenę litu an rynku.

> A słyszałeś może o recyclingu? Szczególnie że recycling akumulatorów li-io jest bardzo opłacalny z

> uwagi na wysoką cenę litu an rynku.

I jestes pewien, ze to wychodzi na zero? znaczy produkujemy akumlator a pozniej w nieskonczonosc go przetwarzamy nie tworzac zadnych odpadow?

> I jestes pewien, ze to wychodzi na zero? znaczy produkujemy akumlator a pozniej w nieskonczonosc go

> przetwarzamy nie tworzac zadnych odpadow?

A Ty pewnie uważasz że jedyne zanieczyszczenia jakie samochód produkuje, to te z rury wydechowej?

> A Ty pewnie uważasz że jedyne zanieczyszczenia jakie samochód produkuje, to te z rury wydechowej?

Nie, nie uważam. Po prostu sądzę że zachwalanie aut elektrycznych jako super ekologicznych to trochę przesada. Z zasady wiele aspektów tej pozornej ekologiczności się omija szerokim łukiem. Głównie są to właśnie aspekty związane że źródłem napędu i wytwarzaniem paliwa.

Zauwaz ze chodzi przede wszystkim nie o zlikwidowanie problemu zanieczyszczenia ale o jego wyeksportowsnie do Chin i Indii. Bo tam będzie odbywała się brudna produkcja i utylizacja baterii. A rury wydechowej w spalinowym nie da się aż do Indii zrobić.

> Zauwaz ze chodzi przede wszystkim nie o zlikwidowanie problemu zanieczyszczenia ale o jego

> wyeksportowsnie do Chin i Indii. Bo tam będzie odbywała się brudna produkcja i utylizacja

> baterii. A rury wydechowej w spalinowym nie da się aż do Indii zrobić.

Doskonale zdaje sobie z tego sprawę. Nie zmienia to jednak faktu że zalew aut elektrycznych może dla niektórych krajów być ekologiczna katastrofa i to nawet jeśli pozbęda się baterii. To co jest kluczowym zagadnieniem to źródło energi. Kraje które mają prąd głównie z węgla i dodatkowo mają stara technologie jego produkcji nie wyjdą "na plus". Szkoda tylko że o tym się w ogóle nie mówi. Zamiast tego przedstawia się prąd jako cudowne panaceum na zanieczyszczenie środowiska. Podobnie było kilkanaście lat temu z elektrowniami atomowymi - dziś widać efekty.

Zasada napedu bardzo zacna,ciekawi mnie fakt kiedy taki napęd zostanie zastosowany w autach użytkowych,które to emituja znacznie więcej spalin w związku z większymi przebiegami i tonażem.

Pewnie jeszcze jakiś czas musi upłynąć,zanim baterie pozwolą sensownie eksploatowac takie pojazdy.

> bo to samochód o napędzie elektrycznym - silnik spalinowy jest tu tylko generatorem elektryczności.

Jak w niektórych lokomotywach, czy tam jak to się fachowo nazywa.

W pociągach się to już sprawdza

> Chevrolet Volt. Niestety tylko w kilku stanach, ale cena interesująca, szczególnie gdy wybierzemy

> leasing - $350 miesięcznie i $2500 jednorazowo. Biorąc pod uwagę że typowa osoba jeżdżąca

> 50-60 km dziennie zaoszczędzi na benzynie jakieś $150 miesięcznie, to jest to chyba najtańszy

> samochód tych rozmiarów w leasingu.

Ale brzydal. Nie ma już fajnych samochodów, wszystkie do siebie podobne.

A jak się zachowują te akumulatory w zimie ?

>. Podobnie było kilkanaście lat temu z elektrowniami atomowymi - dziś widać efekty.

to co proponujesz?

> Zauwaz ze chodzi przede wszystkim nie o zlikwidowanie problemu zanieczyszczenia ale o jego

> wyeksportowsnie do Chin i Indii. Bo tam będzie odbywała się brudna produkcja i utylizacja

> baterii. A rury wydechowej w spalinowym nie da się aż do Indii zrobić.

aaaaa no tak... bo Ty wierzysz w ekopranie mózgów i prawdy objawione ze spaliny niszczą planete

> LPG to nie rozwiązanie. Jeżeli już, to raczej CNG, ale to też zamiana siekierki na kijek (nadal

> spalasz paliwa kopalniane które wcześniej czy później się skończą).

niekoniecznie...

1. ostatnio ruskie odkryli zloza ropy ktorych wczesniej nie bylo - i w srodowisku akademickim zaczela sie dyskusja czy przypadkiem ruchy tektoniczne nie sa w stanie wygenerowac "szybko" pokladow ropy a nie tak jak mysleli przez wiele tysiecy lat itp - czyli moze to miec wplyw na swiatowe zasoby i ich pewną "odnawialność"

2. nie tylko rope mozna spalac i to co mozna spalac jest bardziej powszechne niz surowce do produkcji baterii...

> Od elektrycznych nie ma

> odwrotu. Ale zanim powstanie powszechna infrastruktura do ładowania samochodów i rozwiązany

> zostanie problem szybkiego ładowania, to takie wynalazki jak Volt będą coraz bardziej

> powszechne.

czyli: elektryczne auta to nie jest jedyna przyszlosc... i lepiej zeby byl odwrot bo jesli wszystkie auta mialyby byc elektryczne to prawdopodobnie dla polowy ludzi nie styknie surowca na baterie... o tym nikt nie trąbi w mediach...

> to co proponujesz?

Tak naprawde ciagle nie ma idealnej metody i pewnie jeszcze dlugo nie bedzie. Lansowanie tego czy innego zrodla energii jako jako metody na oszczedzanie paliw kopalnych to tak naprawde roibie z ludzi durniow.

Na chwile obecna to co najbardziej pomaga to nowe samochody. W Niemczech doplaty do nowych aut nie tylko pomogly przetrwac producentom ale rowniez znaczaco wplynely na zuzycie paliwa i emisje zanieczyszczen. W skali kraju bylo to olbrzymim skucesem. Wiele osob jezdzacych starymi struclami przesiadlo sie na nowe, malolitrazowe samochody.

W kazdym razie nacisk wywierany na producentow aut to moim zdaniem zla droga. Ciezki przemysl truje o wiele bardziej - tam jednak jakos nie widac parcia na zmniejszenie emisji do atmosfery.

> Tak naprawde ciagle nie ma idealnej metody i pewnie jeszcze dlugo nie bedzie. Lansowanie tego czy

> innego zrodla energii jako jako metody na oszczedzanie paliw kopalnych to tak naprawde roibie

> z ludzi durniow.

wiec skoro robia z ludzi durniow to powtarzam moje pytanie. co proponujesz skoro elektrownie atomowe sa be ?

> wiec skoro robia z ludzi durniow to powtarzam moje pytanie. co proponujesz skoro elektrownie

> atomowe sa be ?

Nic nie proponuje. Mowie tylko o analogicznej sytuacji do tej jaka miala miejsce kilkanascie lat temu. Wtedy zachwalano elektrownie atomowe jako bezpieczne i czyste zrodlo energii. Dzis coraz glosniej mowi sie o rosnacym problemie ze skladowaniem odpadow radioaktywnych.

Analogiczna sytuacja jest z pradem jako "czystym" zrodlem energii. Dzis probuje sie ludziom wmawiac, ze jest to czyste zrodlo energii, ale zapomina sie dodac, ze nie w krajach gdzie wiekszosc pradu jest uzyskiwana w elektrocieplowaniach.

Chcac ratowac srodowisko powinno sie najpierw inwestowac pieniadze w czystsze zrodla pradu - np elektrownie wiatrowe/wkorzystanie zrodel geotermalnych itd. Powinno sie tez wywierac wieksza presje na koncerny energetyczne aby i te zaczely wreszcie wytwarzac czysciej a nie jak najtaniej. Dopiero majac "czyste" zrodlo pradu mozna zaczac myslec o tym aby sila wciskac na rynek samochody napedzane pradem.

O tym sie jednak nie mowi glosno - lansuje sie auta elektryczne jako o wiele bardziej ekologiczne, ale nie wspomina sie, ze aby wytworzyc do nich prad trzeba dosc mocno srodowisko podtruc.

Elektrownie atomowe byly by fajnym zrodlem energii gdyby nie odpady rozkladajace sie setki czy setki tysiecy lat. Szkoda, ze zamiast wydawac miliardy dolarow na programy kosmiczne z ktorych nie mamy nic, nie wywalamy odpadow radioaktywnych daleko poza nasza planete.

> LPG to nie rozwiązanie. Jeżeli już, to raczej CNG, ale to też zamiana siekierki na kijek (nadal

> spalasz paliwa kopalniane które wcześniej czy później się skończą). Od elektrycznych nie ma

> odwrotu.

W naszym przypadku (Polska) myslisz, ze co spalane jest zeby powstal ten prad

> Chevrolet Volt. Niestety tylko w kilku stanach, ale cena interesująca, szczególnie gdy wybierzemy

> leasing - $350 miesięcznie i $2500 jednorazowo. Biorąc pod uwagę że typowa osoba jeżdżąca

> 50-60 km dziennie zaoszczędzi na benzynie jakieś $150 miesięcznie, to jest to chyba najtańszy

> samochód tych rozmiarów w leasingu.

A na Chevrolet.com nie ma.

> Jak w niektórych lokomotywach, czy tam jak to się fachowo nazywa.

> W pociągach się to już sprawdza

Przekładnia elektryczna jest stosowana w lokomotywach dieslach co najmniej 50 lat.

Z tą różnicą w stosunku do tego auta, że w lokomotywie nie magazynujesz energii z generatora, tylko od razu zasilasz silniki elektryczne przy osiach.

Cel rozwiązania - płynność rozruchu i możliwość przenoszenia dużych mocy przy minimalnej liczbie zużywających sie elementów mechanicznych.