> Jeździłem już kilkoma autami, w których moc maksymalna była utrzymywana w jakimś zakresie (np.

> 5000-6500) i w ŻADNYM z nich nie czułem spadku mocy powyżej pierwszej wartości RPM (tu 5000)

> lub potrzeby zmiany biegu. Wszystkie przyspieszały płynnie do końca mocy maks.

Mam zupelnie odwrotne odczucia. Na wysokich biegach i przy wyzszych predkosciach bylo ewidentnie czuc ze jest coraz gorzej. Na niskich biegach faktycznie, krecimy wysoko...

Więcej to ja mam u siebie i ciągnie do 7 tys

oczywiście z tej samej pojemności

> Więcej to ja mam u siebie i ciągnie do 7 tys

> oczywiście z tej samej pojemności

oczywiście piszesz o seryjnym silniku, bo przecież nie wygłupiałbyś się i nie porównywał serii z "poprawianym" silnikiem

> Więcej to ja mam u siebie i ciągnie do 7 tys

> oczywiście z tej samej pojemności

a jakiś konkret?

> Mam zupelnie odwrotne odczucia. Na wysokich biegach i przy wyzszych predkosciach bylo ewidentnie

> czuc ze jest coraz gorzej. Na niskich biegach faktycznie, krecimy wysoko...

w kiepskich dizlach faktycznie zdarza się taki efekt na biegach powyżej 2, ale ja piszę o turbobenzynach.

> Mam zupelnie odwrotne odczucia. Na wysokich biegach i przy wyzszych predkosciach bylo ewidentnie

> czuc ze jest coraz gorzej. Na niskich biegach faktycznie, krecimy wysoko...

To zasługa tego, że obroty rosną a moc nie. Na marginesie, po co to komu?

> w kiepskich dizlach faktycznie zdarza się taki efekt na biegach powyżej 2, ale ja piszę o

> turbobenzynach.

Ja tez. Kilkoma zdarzylo mi sie juz pojezdzic. Wszedzie przeciez teraz tego pelno...

> Jeszcze mi się nie zdarzyło. Do cento roweru nie włożę. Jest pewna granica minimum wygody dla mnie

> to jest klasa B. Kompakt z powodzeniem może już robić za auto rodzinne. Do jeżdżenia w 99%

> przypadków samemu to jest imho pełna wygoda, nawet mimo relatywnej ciasnoty BMW (w porównaniu

> z innymi autami tej klasy)

Rozumiem, zdaj sobie jednak sprawę, że to mocno subiektywne odczucia. Ogólnie tym lżej tym ze sprintem łatwiej, a tym ciężej tym wygodniej. Nie widzę więc sensu w porównywaniu samochodów różnych segmentów.

> oczywiście piszesz o seryjnym silniku, bo przecież nie wygłupiałbyś się i nie porównywał serii z

> "poprawianym" silnikiem

to chyba się wygłupiłem

> Rozumiem, zdaj sobie jednak sprawę, że to mocno subiektywne odczucia. Ogólnie tym lżej tym ze

> sprintem łatwiej, a tym ciężej tym wygodniej. Nie widzę więc sensu w porównywaniu samochodów

> różnych segmentów.

No dobra, jak miałbyś porównywać segment A z klasą D, to rzeczywiście sens niewielki. Jednak auta z sąsiednich klas? Bywa, że wymiary się przenikają, masy też. W tym wypadku auto większe ma przewagę mocy. Teoretycznie powinien być remis.

> tu niestety trzeba się zgodzić - często Ople mają sporo mocy, która nie chce się w praktyce

> przekładać na osiągi.

> zanim kupiłem octavię, to myślałem właśnie o insignii 2.0t, ale po jeździe próbnej byłem bardzo

> rozczarowany, zarówno silnikiem, jak i automatem.

Rany, jak ja sie zawiodlem jak dostalem na dzien ta 2.8T 4x4 auto. Tragiczny automat, osiagi jak na wielkosci silnika i moc beznadziejne a 4x4 takie, ze nijak nie chcialo to bokiem pojsc tylko uparcie wyjezdzalo przodem. Moze OPC jest lepsze ale ta byla fatalna (jak na papierowy potencjal oczywiscie).

> a jakiś konkret?

250 kM/350 Nm

> Rany, jak ja sie zawiodlem jak dostalem na dzien ta 2.8T 4x4 auto.

To właśnie ten silnik co był w Saab'ie

> 250 kM/350 Nm

Ale jaki silnik?

> Na komfort nie narzekam, blisko 1,5 tony to jak dla mnie dużo za dużo - bynajmniej waga nie jest

> niska.

Właśnie się trochę zdziwiłem że jedynka jest taka ciężka.

> Ale jaki silnik?

2.0 T

> Właśnie się trochę zdziwiłem że jedynka jest taka ciężka.

Wygłuszenie + masa ukrytych "bajerów".

Fajne auto kol. kvm mnie troszkę zaraził, ale na razie mam problem z głowy. Nie stać mnie i RWD ma się średnio w górach

> Właśnie się trochę zdziwiłem że jedynka jest taka ciężka.

Jest bardzo ciężka. Najmocniejsza wersja to już ma bliżej do 1,7t.

> Jeździłem wieloma turbodoładowanymi benzynowcami, każdy z nich nie lubił wysokich obrotów. Wiem,

> wiem, oszczędność i ekologia, ale ja lubię wysokie obroty i moc rosnącą aż do odcięcia. Lubię

> też mieć tą moc kiedy tylko mi się za chce a nie po sekundzie jak już się turbo łaskawie

> rozkręci. Dlatego niechętnie patrzę na wszelkie wynalazki z turbo.

Mam podobne zdanie I dlatego lubię wolnossące japońskie silniki

> 2.0 T

To już wiem - konkretnie jaki model jakiego producenta. Chcę porównać wykresy.

> Jest bardzo ciężka. Najmocniejsza wersja to już ma bliżej do 1,7t.

W sumie to dobrze w razie wypadku.

> Jest bardzo ciężka. Najmocniejsza wersja to już ma bliżej do 1,7t.

To wynika z założeń konstrukcji - dołożenie masy z przodu musi skutkować dołożeniem na tył - BMW deklaruje podział 50:50. Wersje z najsłabszymi silnikami mają masy typowe w klasie.

> Mam podobne zdanie I dlatego lubię wolnossące japońskie silniki

BMW też potrafiło zrobić niesamowite silniki, w których moc rosła aż do odcięcia - obecny 4.4L w M3 jest niesamowity.

> To już wiem - konkretnie jaki model jakiego producenta. Chcę porównać wykresy.

Audi A3 DSG po programie compsport jak znajdę wykres to wrzucę

> BMW też potrafiło zrobić niesamowite silniki, w których moc rosła aż do odcięcia - obecny 4.4L w M3

> jest niesamowity.

Mam wrażenie, że rozmawiam z wielbicielami pustych wrażeń. Silnik z mocą maksymalną załóżmy 300KM będzie wolniej przyspieszał w przypadku N/A

> Audi A3 DSG po programie compsport jak znajdę wykres to wrzucę

Tak się domyślałem, że wyskoczysz z jakimś oszołomstwem typu "

po chipie". A co Ty myślisz, że się tego BMW chipować nie da? na ponad 300KM?

> Rany, jak ja sie zawiodlem jak dostalem na dzien ta 2.8T 4x4 auto. Tragiczny automat, osiagi jak na

> wielkosci silnika i moc beznadziejne a 4x4 takie, ze nijak nie chcialo to bokiem pojsc tylko

> uparcie wyjezdzalo przodem. Moze OPC jest lepsze ale ta byla fatalna (jak na papierowy

> potencjal oczywiscie).

A moze tak mialo sie to auto zachowywac. Trudno jest poprowadzic auto z napedem 4x4 bokiem. Ja probowalem zerwac przyczepnosc na sniegu. Ktos moze mi zarzucic,ze sie nie staralem, ale w poprzedni samochodzie takie trktowanie gazu zawsze skutkowalo zerwaniem przyczepnosci. A teraz mam 70 kucy wiecej.

> BMW też potrafiło zrobić niesamowite silniki, w których moc rosła aż do odcięcia - obecny 4.4L w M3

> jest niesamowity.

A nie czasem 4.0L . Z reszta jaki by nie byl, to jego dni sa policzone i nastepca bedzie z mniejsza liczba cylindrow ale z turbinami.

> Trudno jest poprowadzic auto z napedem 4x4 bokiem.

Wnioskuję o nagrodę miesiąca - "Złoty Wentyl"

> Mam wrażenie, że rozmawiam z wielbicielami pustych wrażeń

Tak. Mi nie zależy na tym jak szybko się do setki rozpędzę, ale czy będę miał przyjemność z jazdy. A turbo mi tą przyjemność usuwa. Podobnie jak diesel. Przekładając na prostszy język - co mi z tego że mam w łóżku kobietę z okładki Playboy'a jeżeli leży jak kłoda?

> Tak. Mi nie zależy na tym jak szybko się do setki rozpędzę, ale czy będę miał przyjemność z jazdy.

> A turbo mi tą przyjemność usuwa.

Czyli uważasz, że np. Evo czy STi, obydwa z silnikami 2.0T (czyli jak to określiłeś - silniki od traktora) nie dają przyjemności z jazdy?

> A nie czasem 4.0L . Z reszta jaki by nie byl, to jego dni sa policzone i nastepca bedzie z mniejsza

> liczba cylindrow ale z turbinami.

Nie jestem chodzącą encyklopedią żeby pamiętać te wszystkie cyferki Silnik był niesamowity - samochód aż rwał się do przodu. Nawet myślałem żeby zamian IS-F'a kupić M3, ale IS-F daje jednak więcej frajdy z jazdy a o to mi przede wszystkim chodziło.

> Tak. Mi nie zależy na tym jak szybko się do setki rozpędzę, ale czy będę miał przyjemność z jazdy.

> A turbo mi tą przyjemność usuwa. Podobnie jak diesel. Przekładając na prostszy język - co mi z

> tego że mam w łóżku kobietę z okładki Playboy'a jeżeli leży jak kłoda?

Nie pomoże koni kupa, jak kierowca dupa

> Czyli uważasz, że np. Evo czy STi, obydwa z silnikami 2.0T (czyli jak to określiłeś - silniki od

> traktora) nie dają przyjemności z jazdy?

Evo X jechałem tylko raz jako pasażer, więc trudno mi się wypowiadać. STi mi nie podeszło - to nie jest typ samochodu jaki lubię. Także z uwagi na turbo.

> Nie jestem chodzącą encyklopedią żeby pamiętać te wszystkie cyferki Silnik był niesamowity -

> samochód aż rwał się do przodu. Nawet myślałem żeby zamian IS-F'a kupić M3, ale IS-F daje

> jednak więcej frajdy z jazdy a o to mi przede wszystkim chodziło.

chyba każdy kogo znam twierdzi inaczej.

Lexus pozwala wyłączyć całkowicie ESP?

> chyba każdy kogo znam twierdzi inaczej.

Teoretycy oglądający Top Gear

> Lexus pozwala wyłączyć całkowicie ESP?

Tak.

> Wnioskuję o nagrodę miesiąca - "Złoty Wentyl"

Mam nadzieje,ze popierasz swoja wypowiedz doswiadczeniem w drifcie samochodem z napedem 4x4.

> Tak. Mi nie zależy na tym jak szybko się do setki rozpędzę, ale czy będę miał przyjemność z jazdy.

> A turbo mi tą przyjemność usuwa. Podobnie jak diesel. Przekładając na prostszy język - co mi z

> tego że mam w łóżku kobietę z okładki Playboy'a jeżeli leży jak kłoda?

Akurat porównanie z t..a Jest dokładnie odwrotnie. To t.benzyniak jest bardziej żwawy. Zauważ, że poniżej mocy maksymalnej moment obrotowy w t.benzyniaku jest wyższy (zakładając, że rozmawiamy o silnikach gdzie moc maksymalna jest przy tych samych obrotach, bo inaczej porównanie nie ma sensu). Więc Ty czerpiesz przyjemność z faktu, że przyspieszenie na niższych obrotach jest niższe. Cóż, każdy ma prawo do swoich "zboczeń".

> Mam nadzieje,ze popierasz swoja wypowiedz doswiadczeniem w drifcie samochodem z napedem 4x4.

tak, popieram

> tak, popieram

Spytalbym sie o doswiadczenie, ale wierze na slowo.

> Teoretycy oglądający Top Gear

W tym wypadku praktycy.

> Tak.

to się tyczy wszystkich modeli czy tylko is-f?

> W tym wypadku praktycy.

> to się tyczy wszystkich modeli czy tylko is-f?

Ta metoda wyłącza w większości Lexusów. Trochę niewygodne, ale w IS-F'ie wystarczy po prostu nacisnąć guzik "off" i poczekać 2 sekundy.

> W tym wypadku praktycy.

Praktycy mocno skundleni przez producentow sponsorowanych przez wybrane firmy motoryzacyjne.

> Ta metoda wyłącza w większości Lexusów. Trochę niewygodne, ale w IS-F'ie wystarczy po prostu

> nacisnąć guzik "off" i poczekać 2 sekundy.

Dzięki! Znajomy ma is250 awd i ucieszy się z tego filmu

> Praktycy mocno skundleni przez producentow sponsorowanych przez wybrane firmy motoryzacyjne.

Proszę?

> Proszę?

To jest moim zdaniem niezły filmik:

M3 bije na głowę konkurencję, ale rajdowiec jadący IS-F'em ma najwięcej frajdy

> Wnioskuję o nagrodę miesiąca - "Złoty Wentyl"

Zdecydowanie popieram te kandydature

> A moze tak mialo sie to auto zachowywac. Trudno jest poprowadzic auto z napedem 4x4 bokiem. Ja

> probowalem zerwac przyczepnosc na sniegu.

Yyyyy...wtedy jak jezdzilem ta Insignia to posiadalem takie fajne autko 4x4 o prawie identycznej mocy. Latal bokami jak zly i to bez wiekszej prowokacji nawet

> tu niestety trzeba się zgodzić - często Ople mają sporo mocy, która nie chce się w praktyce

> przekładać na osiągi.

> zanim kupiłem octavię, to myślałem właśnie o insignii 2.0t, ale po jeździe próbnej byłem bardzo

> rozczarowany, zarówno silnikiem, jak i automatem.

> tutaj można zerknąć jak to wygląda w testach: KLIK - teoretycznie, czyli wg. danych producentów,

> octavia nie powinna mieć szans, ale w praktyce okazuje się szybsza.

> a już między insignią 2.0T automat a octavią 1.8TSI DSG różnica jest bardzo duża (na niekorzyść

> insignii)

Bo ponoć się względnie ciężkie (tak mówią, nie sprawdzałem ).

> Yyyyy...wtedy jak jezdzilem ta Insignia to posiadalem takie fajne autko 4x4 o prawie identycznej

> mocy. Latal bokami jak zly i to bez wiekszej prowokacji nawet

Przyznaje sie bez bicia, ze moje katowanie napedu 4x4 mialo miejsce w czasie docierania silnika po odbiorze z salonu, ale przy tym traktowaniu moj poprzedni klekot slizgalby sie az milo. Jednak traktowanie swojego auta rozni sie od traktowania aut sluzbowych lub pozyczonych.