> No sie nie myle - to jest octavia od strony plyty (nawet nie trzeba czytac, zeby wiedziec - cala

> podloga jest identycznie wyprofilowana jak w okcie), a jak octavia to i golfik

Jak napisałem - absolutnie nie mam zamiaru się kłócić, bo swoją tezę opieram na sales&marketing bullshit, a to mało wiarygodne źródło.

> [...] Dlatego napisalem cenowo. Po prostu wszelkie EU u mnie sa Premium.

Ale to wizerunkowo i cenowo, a nie rzeczywiście.

Tak.. papier na którym wydrukowano fakture pochodzi z tego samego drzewa w lesie deszczowym...

Krawiec

> Ale to wizerunkowo i cenowo, a nie rzeczywiście.

Dokladnie. Wizerunkowo. Wez pod uwage ze u mnie nei ma roznicy miedzy VW, Skoda, Pug, Citroen, Renault - wszysko do jednego koszyka.

Jednak ... z kim nie romawiam - to na ok 10-12 osob ktore znam i kupily VW - tylko J E D N A (sztuk 1, Ein, One, Uno) osoba twierdzi ze pojdzie i kupi nastepnego, z tej grupy jedna osoba ma Octavia RS i jest zadowolona ale tez sie wyleczyl (ceny czesci i service)

Jako glowna ceche podaja - nieadekwatna cene do Q wykonania, g...y service, i ... ceny - (kiedys pisalem VW transporter $14 k za factory 2nd skrzynie. No i po tym wydarzeniu najgoretszy zwolennik VW sprzdal ich 11 sztuk i zamienil na Hyundai iLoad) i 1001 drobnych denerwujacych usterek - Q Golf-a jest juz Urban Myth - a raczej brak tej jakosci....

[...], to sobie sciagne moje

> Yeti i bede jezdzil po raz pierwszy w zyciu autem premium

Jesli przetrwa. Seat zdechl po paru latach na poczatku 2000.

Jak narazie - jak mowie sprzedaz rosnie ale w opini wielu Yeti zdecyduje czy marka przetrwa czy nie i jak sie rozwinie dalej...

Sprzedaz w 06/2011

1 Holden 12827

2 Toyota 12514

3 Ford 9216

4 Mazda 8626

5 Hyundai 8534

6 Nissan 6374

7 Mitsubishi 6203

8 Volkswagen 5090

9 Honda 4162

10 Subaru 3003

11 Kia 2733

12 Suzuki 2672

13 Mercedes-Benz 2016

14 BMW 1784

15 Audi 1345

16 Jeep 825

17 Great-Wall 790

18 Volvo 638

19 Peugeot 607

20 Land-Rover 579

21 Lexus 497

22 Isuzu 483

23 Renault 410

24 Skoda 238

25 MINI 232

26 Proton 185

27 Ssangyong 165

28 Dodge 158

29 Chery 151

30 Fiat 149

31 Alfa-Romeo 127

32 Citroen 111

33 Porsche 84

34 Jaguar 60

35 Chrysler 46

36 Smart 22

37 Saab 19

38 Maserati 14

39 Ferrari 12

40 Bentley 8

41 Aston-Martin 6

42 Lamborghini 3

43 Rolls-Royce 3

44 Morgan 2

45 Lotus 0

> 45 Lotus 0

wow, lotus to ma dopiero sprzedaż

> wow, lotus to ma dopiero sprzedaż

Rocznie im schodzi pomiedzy 50-120 aut. Ale fakt ze ostatnio im nie idzie

> Dokladnie. Wizerunkowo. Wez pod uwage ze u mnie nei ma roznicy miedzy VW, Skoda, Pug, Citroen,

> Renault - wszysko do jednego koszyka.

> Jednak ... z kim nie romawiam - to na ok 10-12 osob ktore znam i kupily VW - tylko J E D N A (sztuk

> 1, Ein, One, Uno) osoba twierdzi ze pojdzie i kupi nastepnego, z tej grupy jedna osoba ma

> Octavia RS i jest zadowolona ale tez sie wyleczyl (ceny czesci i service)

> Jako glowna ceche podaja - nieadekwatna cene do Q wykonania, g...y service, i ... ceny - (kiedys

> pisalem VW transporter $14 k za factory 2nd skrzynie. No i po tym wydarzeniu najgoretszy

> zwolennik VW sprzdal ich 11 sztuk i zamienil na Hyundai iLoad) i 1001 drobnych denerwujacych

> usterek - Q Golf-a jest juz Urban Myth - a raczej brak tej jakosci....

Widzisz, to jest to co mówisz - specyfika rynku i dostępności modeli.

Jeżeli VW sprzedaje u Was śladowe ilości, to ma kosmiczne koszta utrzymania stoku części i obsługi posprzedażnej i to MUSI się odbijać na cenach serwisu.

Analogicznie jest w PL - do niedawna jeszcze Hyundai u nas to było auto "dla konesera" - egzotyczne. Na graty czekało się czasem miesiącami.

Obecnie zmienia się to, bo Hyundai dokonuje mocnej ekspansji na rynki europejskie, ale sama idea parę lat temu była zbliżona do tego, co macie u siebie.

A że VW nie może nie eksportować sprzętu do AU (bo jak to tak, największy koncern a nie sprzedaje na jednym z kontynentów?) to robi to na sztukę.

AU nie jest dla nich istotnym rynkiem.

> Widzisz, to jest to co mówisz - specyfika rynku i dostępności modeli.

> Jeżeli VW sprzedaje u Was śladowe ilości,

8 Volkswagen 5090/msc - ósme miejsce na rynku to chyba nie tak źle jednak

> 8 Volkswagen 5090/msc - ósme miejsce na rynku to chyba nie tak źle jednak

Mówisz o sprzedaży, a ja o populacji pojazdów.

Aftermarket żyje tym drugim, a nie tym pierwszym.

Na czym zarobisz w (prawie) nowym samochodzie? Na klockach h-cowych?

Taka Toyota ma w AU dłuuuuugą tradycję i potężną populację sprzętów jeżdżących po tamtejszych drogach, jest więc ssanie i jest po co organizować duże magazyny, jak i nawet montownie.

> Mówisz o sprzedaży, a ja o populacji pojazdów.

> Aftermarket żyje tym drugim, a nie tym pierwszym.

> Na czym zarobisz w (prawie) nowym samochodzie? Na klockach h-cowych?

> Taka Toyota ma w AU dłuuuuugą tradycję i potężną populację sprzętów jeżdżących po tamtejszych

> drogach, jest więc ssanie i jest po co organizować duże magazyny, jak i nawet montownie.

oczywiście (stąd i zapewne wysokie ceny w serwisach o których mówi OZI), ale od czegoś trzeba zacząć (od sprzedaży). 8 miejsce na rynku to chyba nie sztuka dla sztuki tylko min. budowanie takiego zaplecza o którym mówisz

> oczywiście (stąd i zapewne wysokie ceny w serwisach o których mówi OZI), ale od czegoś trzeba

> zacząć (od sprzedaży). 8 miejsce na rynku to chyba nie sztuka dla sztuki tylko min. budowanie

> takiego zaplecza o którym mówisz

Obstawiam, że raczej nie.

VW może - gdyby chciał to cenowo stanąłby ramię w ramię z konkurencją.

Skoro tego nie robi - znakiem tego nie chce.

Tak jak pisałem - moim zdaniem dla VW bycie na rynku AU to tylko kwestia "prestiżu", a nie okazja biznesowa.

> Widzisz, to jest to co mówisz - specyfika rynku i dostępności modeli.

Specyfika lokalna -jak ja to nazywam. VW jest w ataku - za 06/2011 sprzedal 5k aut. Golf jest obecnie 9tym najpopularniejszym modelem w sprzedazy - jeszcze 2 lata temu nikt by otym nie pomyslal.

IMVHO to sie powoli zmieni - aaaa Achtung Neu! W tym roku mamy az 3 premiery z VW: Scirocco, Fabia i Yeti. Pozostanie kwestia na ile sie ekonomia skali odmienie dla 22mil ludzi, ogromnych wyzwan logistycznych (odleglosci, koszt transportu etc) i rynku miliona nowych aut rocznie.

Zabawie sie w wyrocznie i powiem: Niewiele.

> Jeżeli VW sprzedaje u Was śladowe ilości, to ma kosmiczne koszta utrzymania stoku części i obsługi

> posprzedażnej i to MUSI się odbijać na cenach serwisu.

Logiczne - "Nie ma nigdzie lunch-u za darmo" - prawdziwe przyslowie. Dlatego VW/Skoda liczy $400-500 za service, Toyota $170-250 za taki sam. Znow powszechna sporna opinia na AK - pan Miecio lun Joe Blow zrobi ci to za $100. Odchodzi mu utrzymywanie recepcji, ciasteczek ... i 1000 innych dupereli.

> Analogicznie jest w PL - do niedawna jeszcze Hyundai u nas to było auto "dla konesera" -

> egzotyczne. Na graty czekało się czasem miesiącami.

Dokladnie analogicznie - RS o ktorej pisalem - 5 tygodni na wylacznik szyb potym jak padl.. Jako ze dealer mieszany a z szyba otwarta raczej nie jezdzil - mial Golf-a przez 5 tygodni, a Skoda stala i stala.

> Obecnie zmienia się to, bo Hyundai dokonuje mocnej ekspansji na rynki europejskie, ale sama idea

> parę lat temu była zbliżona do tego, co macie u siebie.

> A że VW nie może nie eksportować sprzętu do AU (bo jak to tak, największy koncern a nie sprzedaje

> na jednym z kontynentów?) to robi to na sztukę.

> AU nie jest dla nich istotnym rynkiem.

.. Jesli nie wierzysz VW PR . Zmienia sie to z jednego wzgledu. VW liczy ze bedziemy najwiekszym rynkiem zbutu dla Amarok. .Skoro HiLux jest drugim najpopularniejszym modelem pod wzgledem sprzedazy - powiedzmy 50,000 rocznie VW sobie wydumal ze moze sprzedac wiecej Amarok w Oz niz w calej EU(czyli jak Subaru). Problem w tym ze:

tylko Diesel,

brak jak narazie DSG,

cena jest jak z Marsa

service Sh..t

jak ci cos padnie w Amarok w bush-u - powodzenia (LC kazdy kowal naprawi)

-brak jakiegokolwiek zelaza na przod, boki - walniesz w kangura i 20% wartosci Amarok mowi ci .

Wiec zobaczymy - jesli Amarok chwyci - VW bedzie musiacl obnizyc koszt na sztuke, jesli nie - nic sie nie zmieni

Wez jeszcze jedna rzecz pod uwage RHD - czyli koszt na sztuke jest wiekszy bo nie ma ekonomi skali tak duzej jak przy LHD a jest dodatkowy koszt zmian. Skoda przypezla do mnie tylko dlatego ze chwycila w Indiach.

W JuEsEju VW też dokonał ciekawego manewru - obniżył cenę nowego Passata o $8000 i zrobił go o rozmiar większym niż model EU który był przyciasny jak na gusta amerykanów. No i najważniejsze - Passat jest robiony w USA z części USA = dla ludzi którzy nigdy by nie kupili samochodu wyprodukowanego w innym kraju to bardzo ważne. Jest to także ważne dla ludzi uważających europejskie pojazdy za szmelc. Do tego cenowo konkuruje z Hyundai'em Sonata i Kia Optima! Accord i Camry są znacznie droższe.

> [...], to sobie sciagne moje

> Jesli przetrwa. Seat zdechl po paru latach na poczatku 2000.

Jak po paru to nie problem - moje ma rok, wiec za kilka lat bedzie wlasnie juz jego czas. A co sie najezdze autem premium to moje. Musze poszukac kontenera

> Logiczne - "Nie ma nigdzie lunch-u za darmo" - prawdziwe przyslowie. Dlatego VW/Skoda liczy

> $400-500 za service, Toyota $170-250 za taki sam. Znow powszechna sporna opinia na AK - pan

> Miecio lun Joe Blow zrobi ci to za $100. Odchodzi mu utrzymywanie recepcji, ciasteczek ... i

> 1000 innych dupereli.

No i znowu - niekoniecznie.

Ludzie oceniają to, co widzą.

Że koszt serwisu to koszt jędrnej cizi, która pręży cycki w recepcji.

A ten koszt to grosze, w porównaniu z kosztami budowy i WYPOSAŻENIA serwisu, oraz utrzymania ludzi na odpowiednim poziomie wiedzy.

To są wory złota, a nie kawa/ciacho/cizia.

Kosztem serwisów autoryzowanych jest utrzymanie (odpowiednio wysokiej) jakości.

> .. Jesli nie wierzysz VW PR . Zmienia sie to z jednego wzgledu. VW liczy ze bedziemy najwiekszym

> rynkiem zbutu dla Amarok. .Skoro HiLux jest drugim najpopularniejszym modelem pod wzgledem

> sprzedazy - powiedzmy 50,000 rocznie VW sobie wydumal ze moze sprzedac wiecej Amarok w Oz niz

> w calej EU(czyli jak Subaru).

> service Sh..t

> jak ci cos padnie w Amarok w bush-u - powodzenia (LC kazdy kowal naprawi)

No i właśnie tu jest problem.

Brak serwisu, bo brak populacji.

Brak populacji bo brak serwisu.

> -brak jakiegokolwiek zelaza na przod, boki - walniesz w kangura i 20% wartosci Amarok mowi ci

No i kasa w serwisie leci.

Tyle, że - znów - SPECYFIKA RYNKU.

Amarok zresztą to jakaś popierdółka, a nie sprzęt pracujący.

Znam parę firm, które jeżdżą pickupami i są to albo HiLux, albo Mitsubishi L200.

Tyle, że te firmy kupują sprzęt do PRACY, a nie do kiwania się po bulwarach.

.

> Wiec zobaczymy - jesli Amarok chwyci - VW bedzie musiacl obnizyc koszt na sztuke, jesli nie - nic

> sie nie zmieni

Gdyby chcieli, to zrobiliby z tego model wolumenowy - powtórzę - VW MOŻE. Pytanie, czy CHCE.

> Wez jeszcze jedna rzecz pod uwage RHD - czyli koszt na sztuke jest wiekszy bo nie ma ekonomi skali

> tak duzej jak przy LHD a jest dodatkowy koszt zmian. Skoda przypezla do mnie tylko dlatego ze

> chwycila w Indiach.

RHD-LHD - niewielka różnica w koszcie.

Różnią się de facto drobiazgami.

> Nowe wygląda tak:

> ale pamiętaj, że zdjęcie jest ŁAAAAŁ, w porównaniu z widokiem IRL.

> IRL to plastik wokół tej "budki suflera" jest chyba ze starej opony od kamaza...

i ten szrebrny plasticzek na kierownicy co to dobrze wyglada w folderach...

ale taki znak czasu i moda....

> Naczytalem sie jakie te fotele wygodne - prawda to?

zdecydowanie prawda

fotele w v70 sa nieziemsko wygodne

podobne tylko w VelSatis spotkalem

inna inszosc, ze tak jak Michal pisal skora strasznie sliska

co do samego xc70 to bylo moim marzeniem odkad sie pojawilo na rynku

no wlasnie bylo dopoki nie przejechalem sie poprzednim modelem

maaasakra

duzo lepiej jezdzi sie zwyklym v70 (ale to tez kanapa)

obecnym nie jechalem, ale podejrzewam, ze jest podobnie

ale z wygladu auto prezentuje sie super

> i ten szrebrny plasticzek na kierownicy co to dobrze wyglada w folderach...

> ale taki znak czasu i moda....

To na kierownicy to akurat jest metalowe.

> Tu chyba też się mylisz, ale absolutnie nic nie dam za to.

> Jeti jest krosowerem który nie ma w gamie VW prostego odpowiednika - ot, taka wydumka.

> Na jakiej jest to płycie - bozia jedna wie, nie zdziwiłbym się, jakby się okazało, że na własnej -

> VW AG swoje nowe rozwiązania testuje zwykle na Skodzie, więc możliwe, że tu jetek robi za

> poligon doświadczalny.

Yeti, Tiguan , Golf V , Octa II to ta sama platforma PQ35

z tego co kojarze, to platforma nie równa się płyta podłogowa. Ta ostatnia może różnić sie wymiarem [długościa], tylnym zawieszeniem.

> zdecydowanie prawda

musimy miec to samo odczucie i zeczywiscie . Jedno male ale - na boki powinny ciut lepiej trzymac[...]

tak jak Michal pisal skora strasznie sliska

tez prawda - ale generalnie IMVHO lepsza Q niz w BMW[...]

> duzo lepiej jezdzi sie zwyklym v70 (ale to tez kanapa)

> obecnym nie jechalem, ale podejrzewam, ze jest podobnie

> ale z wygladu auto prezentuje sie super

Na co dzien jezdze duza cegla wiec dla mnie i tak bylo lepiej ze wzgledu na wysokosc. Subaru to to jedank nie jest - masa wydaje mi sie inaczej rozlopzona.

Generalnie calkiem przyzwoiote auto - ale raczej u mnie nie przetrwa.

> No i znowu - niekoniecznie.

[...]> na odpowiednim poziomie wiedzy.

> To są wory złota, a nie kawa/ciacho/cizia.

> Kosztem serwisów autoryzowanych jest utrzymanie (odpowiednio wysokiej) jakości.

nie zrozumielismy sie. - bo ja sie z toba zgadzam w 100%. Lud to widzi jak widzi - i jest to po czesci prawda. (cizia, ciacho, auto, odebranie z domu etc, etc) ale sprzet wto wchodzi. Trudno zeby Henio kupil sobie sprzet za $500 k i dalej $100 za wymiane oleju wolal. Wczoraj dyskutowalismy te koszty i tak:

olej i filter z K-Mart + zrobisz sobie sam w domu $70

Henio vel Joe Blow - $130 -

Service Subaru $320.

... ale te $200 odberzesz sobie przy odsprzedazy - co w mojej specyfice przy EU autach mozesz miec roznice 10% wartosci zlomu po 3-5 latach. Wiadomo ze nie wyszegoluje ceny "wholesale" czy trade-in czy prywatna sprzedaz. Ludzie musza zrozumiec ze dealer tez jesc musi i dzieci do szkoly poslac.

> No i właśnie tu jest problem.

> Brak serwisu, bo brak populacji.

> Brak populacji bo brak serwisu.

> No i kasa w serwisie leci.

> Tyle, że - znów - SPECYFIKA RYNKU.

roznice regionalne

> Amarok zresztą to jakaś popierdółka, a nie sprzęt pracujący.

> Znam parę firm, które jeżdżą pickupami i są to albo HiLux, albo Mitsubishi L200.

Mialem dwa HiLux i mowie - nie do zabicia.. Generalnie moze Toyota jest jak lodowka ale jest konstukcyjnie prosta (sza - jak porownasz do VeeD).

Mitsu ma swoje problemy - tylne zawieszenie - ale jest cholernie tan w naprawie

> Tyle, że te firmy kupują sprzęt do PRACY, a nie do kiwania się po bulwarach.

znow nazwalbym to roznice regionalne. Ja po prostu potrzebuje auto do pracy i na weekend. Pick up/ute jest dla mnie idealnym rozwiazaniem. Znow nie kazdemu to podejdzie.

> .

> Gdyby chcieli, to zrobiliby z tego model wolumenowy - powtórzę - VW MOŻE. Pytanie, czy CHCE.

> RHD-LHD - niewielka różnica w koszcie.

> Różnią się de facto drobiazgami.

To zalezu komu wierzysz. Wezmy Ford Mustang. Plynal statek z US do fabryki forda w Oz. Tam - robota reczna je rozkrecali, i skladali na RHD - koszt $30,000 na sztuke. i tyle dodawaloi do mustang-a zanim wjechal do salonu obok mnie.

Dodge RAM - znow nie dostalismy. Ano bo by musieli robic to jak Ford. Chrysler wprost odpowiedzial ze musi miec zbyt min 6,000 zeby im sie oplacalo. I znow wezmiesz do kupy Australia, Japs, South Africa i wyszlo im 4-5k sztuk. Czyli wkladajac w to logistyke, paiery, lokalne specyfikacje - nie warto ... koszt na sztuke samego przerobienia jak mowisz maly ale jako calosc kosztow juz ciut kosztuje [...]

Jak sprzedawałem SC 430, to papiery od delaera z dokładną historią wszystkich przeglądów podwyższyły mi cenę o jakieś 10% (ponad $2K). Bo samochód zamiast pójść na giełdę, poszedł do córki właściciela salonu. Widuję go czasem....

> Jak sprzedawałem SC 430, to papiery od delaera z dokładną historią wszystkich przeglądów

> podwyższyły mi cenę o jakieś 10% (ponad $2K). [..]

100% zwrotu nie dostaniesz ale zawsze jest milo dostac ciut wiecej niz dealer wholesale.

> To zalezu komu wierzysz. Wezmy Ford Mustang. Plynal statek z US do fabryki forda w Oz. Tam - robota

> reczna je rozkrecali, i skladali na RHD - koszt $30,000 na sztuke. i tyle dodawaloi do

> mustang-a zanim wjechal do salonu obok mnie.

> Dodge RAM - znow nie dostalismy. Ano bo by musieli robic to jak Ford. Chrysler wprost odpowiedzial

> ze musi miec zbyt min 6,000 zeby im sie oplacalo. I znow wezmiesz do kupy Australia, Japs,

> South Africa i wyszlo im 4-5k sztuk. Czyli wkladajac w to logistyke, paiery, lokalne

> specyfikacje - nie warto ... koszt na sztuke samego przerobienia jak mowisz maly ale jako

> calosc kosztow juz ciut kosztuje [...]

Ale zauważ, że dla aut z rynku USA to jest problem.

W Europie jest całkiem spory rynek z ruchem lewostronnym - wyspy brytyjskie.

> Ale zauważ, że dla aut z rynku USA to jest problem.

> W Europie jest całkiem spory rynek z ruchem lewostronnym - wyspy brytyjskie.

Fakt. Re:EU silniki nie te co trzeba. Ma byc prosty a nie turbo, super, diesel... Znow zauwaz ze BMW, Merc raczej nie dyskyminuje (GLK - brak RHD), ale cena jest inna.

> MY2010 ma jeszcze stare wnętrze.

> Nowe wygląda tak:

dzisiaj ogladalem takie w salonie, porownywalem tez V70 z lat 2008-2009 i jakos nie widze roznicy w wygladzie wnetrza

w ogole jedyna roznice jaka zauwazylem to ten daszek

ogolnie to wnetrze V70 nie powala, na ulicy (przez szybe) jakos bardziej mi sie podobalo, ale z bliska wyglada duzo gorzej

lepsze niz v50, ale i tak slabe. Szczerze mowiac spodziewalem sie duzo wiecej i zawiodlem sie.

to juz duzo lepsze wrazenie zrobilo na mnie wnetrze laguny, ktora stala obok

> IRL to plastik wokół tej "budki suflera" jest chyba ze starej opony od kamaza..

chodzi Ci o ten maly kawalek czarnego plastiku wokol daszku, czy ogolnie o cala polac plastiku na gorze deski rozdzielczej?

jesli o to drugie to wystarczy kupic wersje summum i bedziesz mial skore zamiast plastiku

> jesli o to drugie to wystarczy kupic wersje summum i bedziesz mial skore zamiast plastiku

No niekoniecznie.

W summum też jest plastik.

EWENTUALNIE być może lepiej będzie w executive.

> No niekoniecznie.

> W summum też jest plastik.

stal w salonie summum i mial skore na desce

myslalem, ze to standard w tej wersji

> stal w salonie summum i mial skore na desce

> myslalem, ze to standard w tej wersji

Mam summum ale jeszcze bez budki - jest plastik.

To co macałem w salonie to CHYBA (podkreślam!) było Summum, ale absolutnie nic sobie uciąć nie dam i tam był plastik i - jak pisałem - taki z opony od Kamaza.

> i tam był plastik i - jak pisałem - taki z opony od Kamaza.

A ja tak przekornie sie spytam - co jest zlego w oponie od Kamaza??

> A ja tak przekornie sie spytam - co jest zlego w oponie od Kamaza??

Bosz...

Patrzysz, nie grzmisz...

"Kwieciste porównanie" - tak to się fachowo nazywa...

> "Kwieciste porównanie" - tak to się fachowo nazywa...

A jeszcze bardziej fachowo przenośnia.

> Bosz...

> Patrzysz, nie grzmisz...

> "Kwieciste porównanie" - tak to się fachowo nazywa...

Wciaz - czemu niby "opona od Kazmaza" ma byc synonimem czegos smierdzacego i paskudnego w dotyku (takie, mniemam, byly Twe odczucia odnosnie walkowanej "budki suflera" (to akurat porownanie jest wyjatkowo trafione i na miejscu ))

> Mam summum ale jeszcze bez budki - jest plastik.

> To co macałem w salonie to CHYBA (podkreślam!) było Summum, ale absolutnie nic sobie uciąć nie dam

> i tam był plastik i - jak pisałem - taki z opony od Kamaza.

w "moim" byla skora i na 100% byl to summum.

mozliwe, ze skora w summum moze byc za doplata?

albo, ze sa rozne wersje na rozne rynki?

> albo, ze sa rozne wersje na rozne rynki?

To jest najbardziej prawdopodobne.

> chodzi Ci o ten maly kawalek czarnego plastiku wokol daszku, czy ogolnie o cala polac plastiku na

> gorze deski rozdzielczej?

> jesli o to drugie to wystarczy kupic wersje summum i bedziesz mial skore zamiast plastiku

No więc nie do końca, bo skóra na wierzchu deski rozdzielczej to OPCJA.

Dostępna we wszystkich wersjach wyposażenia.

Sama ta opcja kosztuje 3950 PLN, ale jest dostępna tylko z tapicerkami skórzanymi, więc w skrajnym wypadku wymaga dopłaty nawet kolejnych 7930 za najtańszą skórę (która jest beznadziejna tak btw).

Aż specjalnie wczoraj obadaja zrobiłem na saloooonie.

Aha - BYĆ MOŻE na innych rynkach jest inaczej, ale w Polen jest akurat tak.

A ja wciaz czekam na odpowiedz, co zlego w oponie od kamaza, ze jest najgorszym mozliwym materialem z ktorego mozna zrobic tenze wlasnie daszek "budki suflera"

> A ja wciaz czekam na odpowiedz, co zlego w oponie od kamaza, ze jest najgorszym mozliwym materialem

> z ktorego mozna zrobic tenze wlasnie daszek "budki suflera"

Czekajcie.

Może się doczekacie...

To ja tez specjalnie przeszedlem sie do salonu

> No więc nie do końca, bo skóra na wierzchu deski rozdzielczej to OPCJA.

faktycznie, wczesniej nie zwrocilem na to uwagi

> Sama ta opcja kosztuje 3950 PLN,

u mnie ok 4700, czyli w sumie cena podobna

> To ja tez specjalnie przeszedlem sie do salonu

> faktycznie, wczesniej nie zwrocilem na to uwagi

> u mnie ok 4700, czyli w sumie cena podobna

Nie no, 3790 to cena "ogólnopolska".

> Nie no, 3790 to cena "ogólnopolska".

Kolega z navy seals cos mi sie zdaje, ze nieco "niepolski" jest

> Kolega z navy seals cos mi sie zdaje, ze nieco "niepolski" jest

Quote:

---

Miejscowość: Łódź

---

W sumie...

Aaaaalbo może lepiej nie...

> Naczytalem sie jakie te fotele wygodne - prawda to?

Ja nie czytałem nic na ten temat, a pierwszą myślą po zajęciu miejsca w tym aucie było to, że ma najwygodniejsze fotele na jakich w życiu siedziałem (pracuję w dużej wypożyczalni aut więc spektrum doświadczeń mam szerokie). Trzymania bocznego natomiast nie oferują żadnego.

> Ja nie czytałem nic na ten temat, [...]

Kazdy test o tym pisze (US, CAN, Oz, NZ)

(pracuję w dużej wypożyczalni aut więc

> spektrum doświadczeń mam szerokie).

Ja tez Jako klient tych wypozyczalni

Trzymania bocznego natomiast nie oferują żadnego.

I to fakt. Do tego skora jest ciut sliska

> I to fakt. Do tego skora jest ciut sliska

No to fakt w dresie już nie pojeździsz...

> Quote:

> Miejscowość: Łódź

no tak, ale wczesniej pisalismy o roznicach wyposazenia na poszczegolnych rynkach.

myslalem, ze nie musze dodawac, ze ja sprawdzam to w niepolskim salonie, a ta kwota 4700zl jest przeliczona z lokalnej waluty, po aktualnym kursie NBP

> no tak, ale wczesniej pisalismy o roznicach wyposazenia na poszczegolnych rynkach.

> myslalem, ze nie musze dodawac, ze ja sprawdzam to w niepolskim salonie, a ta kwota 4700zl jest

> przeliczona z lokalnej waluty, po aktualnym kursie NBP

Czyli mialem racje Moze teraz sie w koncu dowiem, co nie tak z tymi oponami kamaza??