Debiut nowego silnika 2.2 i-DTEC 150 KM i 350 Nm oraz odnowione tylne zawieszenie poprzez dodanie nowego stabilizatora i nowe tuleje.

> Debiut nowego silnika 2.2 i-DTEC 150 KM i 350 Nm oraz odnowione tylne zawieszenie poprzez dodanie

> nowego stabilizatora i nowe tuleje.

I znowu cena bedzie zabójcza ze względu na akcyzę

> Debiut nowego silnika 2.2 i-DTEC 150 KM i 350 Nm oraz odnowione tylne zawieszenie poprzez dodanie

> nowego stabilizatora i nowe tuleje.

2.2 iDTEC jest juz w Accordzie, ale chyba jest lekko zmodyfikowany m.in o start&stop.

Czytalem zapowiedzi mniejszego sadzomiota - jakies 1.6 czy 1.8 ale to juz dosc dawno

> Debiut nowego silnika 2.2 i-DTEC 150 KM i 350 Nm oraz odnowione tylne zawieszenie poprzez dodanie

> nowego stabilizatora i nowe tuleje.

A co on taki słaby?

> Debiut nowego silnika 2.2 i-DTEC 150 KM i 350 Nm oraz odnowione tylne zawieszenie poprzez dodanie

> nowego stabilizatora i nowe tuleje.

Przez akcyze bedzie dosc drogi. A benzyny?

> A co on taki słaby?

I tak jest mocniejszy od poprzednika, który miał 140KM.

> Debiut nowego silnika 2.2 i-DTEC 150 KM i 350 Nm oraz odnowione tylne zawieszenie poprzez dodanie

> nowego stabilizatora i nowe tuleje.

za malo zmian, silnik smiech - pojemnosc zabije akcyza ceną, coraz dalej honda zostaje z tylu.

> za malo zmian, silnik smiech - pojemnosc zabije akcyza ceną, coraz dalej honda zostaje z tylu.

Nie sądzę, żeby przy konstruowaniu silnika sugerowali się kretyńską akcyzą w Polsce

> Nie sądzę, żeby przy konstruowaniu silnika sugerowali się kretyńską akcyzą w Polsce

Czymś się jednak kierowali utrzymując taką a nie inną pojemność. Trochę wieje muzeum.

ja się pytam gdzie jest kierwa VTEC?

> Czymś się jednak kierowali utrzymując taką a nie inną pojemność. Trochę wieje muzeum.

To wynika ze specyfiki rynków. Japończycy mają słabe diesle (albo kupują od innych), bo nie ma sensu i nie opłaca się pakować setki milionów $ (a tyle to kosztuje) w coś, co ma nabywców tylko w Europie. Poza Europą diesel w samochodach osobowych nie istnieje, a Europa dla Japończyków to owszem, ważny rynek, ale podejrzewam, że stanowi jakiś niewielki % ilości sprzedancyh samochodów na całym świecie.

Przykład Mitsubishi - dla nich najwazniejsze rynki do obie Ameryki, Azja, Australia. Diesle nie są tam mile widziane. W Europie najważniejszym rynkiem jest Rosja (samych Lancerów sprzedano w ciągu trzech lat 30.000), przy czym w Rosji silnika diesla w ogóle nie ma nawet w ofercie, nikt tego nie kupi. I nagle okazuje się, że Niemcy i Francuzi chcą diesla. Wpakowano więc do Outlandera kupiony od VW silnik, po czym okazało się, że ten silnik to jeden wielki bubel (2.0 TDI) Opracowli więc swoje silniki Diesla, ale szału nie ma. Klient chce - klient ma, a że europejski klient jest wypaczony ekoterrorystyczną polityką UE, to Japończycy na siłę pakują takie silniki do aut.

A Honda swoją drogą od paru lat chyba nie ma pomysłu na siebie, nie rozumiem ostatnio tej firmy, nie wiadomo w jakim kierunku zmierza, oni chyba nawet już nie próbują walczyć z konkurencją

> A Honda swoją drogą od paru lat chyba nie ma pomysłu na siebie, nie rozumiem ostatnio tej firmy,

> nie wiadomo w jakim kierunku zmierza, oni chyba nawet już nie próbują walczyć z konkurencją

stanie się to samo co z Lancia

kiedyś Delta i 037 a teraz

tak samo stanie się z Hondą

> A Honda swoją drogą od paru lat chyba nie ma pomysłu na siebie, nie rozumiem ostatnio tej firmy,

> nie wiadomo w jakim kierunku zmierza, oni chyba nawet już nie próbują walczyć z konkurencją

w motocyklach tez to niestety widac

> ja się pytam gdzie jest kierwa VTEC?

W razie jakichkolwiek pytań prosimy o kontakt:

Toyota Motor Poland

ul. Konstruktorska 5

02-673 Warszawa

tel.: 0-prefix-22-449-05-00

faks: 0-prefix-22-449-05-05

e-mail: [email protected]

> Nie sądzę, żeby przy konstruowaniu silnika sugerowali się kretyńską akcyzą w Polsce

no raczej nie ale oznacza to ze stracą nasz rynek, pytanie czy inne panstwa UE nie maja takiego progu na 2litrach?

> A Honda swoją drogą od paru lat chyba nie ma pomysłu na siebie, nie rozumiem ostatnio tej firmy,

> nie wiadomo w jakim kierunku zmierza, oni chyba nawet już nie próbują walczyć z konkurencją

no nie maja zasobow zeby walczyc... są sami, reszta to wielkie koncerny... i widac to - powoli powoli odstają. w kazdym segmencie.

sredniowieczny haldex w CRV, skretne reflektory w accordzie dopiero chyba w zeszlym roku weszly? civic ma w ofercie 4 silniki?

przy czym typeR przestal spelniac obowiazujace euro.

zabili s2000, nsx, typeR juz nic nie znaczy.

bawią sie w jakies dziwolągi typu CRZ... tonący brzytwy sie chwyta... wkrotce pojawi sie info o przejęciu hondy

> To wynika ze specyfiki rynków. Japończycy mają słabe diesle (albo kupują od innych), bo nie ma

> sensu i nie opłaca się pakować setki milionów $ (a tyle to kosztuje) w coś, co ma nabywców

> tylko w Europie. Poza Europą diesel w samochodach osobowych nie istnieje, a Europa dla

> Japończyków to owszem, ważny rynek, ale podejrzewam, że stanowi jakiś niewielki % ilości

> sprzedancyh samochodów na całym świecie.

Setki milionów dolarów to może nie. W zeszłym toku honda sprzedała w Europie dokładnie 187543 samochodów. Dla przykładu Mitsubishi 196609 pojazdów. Mitsu jakoś mogło z 1.8D wycisnąć 150 koni. Tu nie chodzi o olewanie rynku, ale pewnie o jakąś dziwną filozofię tej marki.

> stanie się to samo co z Lancia

> kiedyś Delta i 037 a teraz

> tak samo stanie się z Hondą

Z tym, że fiat dokonał świadomego pozycjonowania marek fiat/alfa/lancia. Honda nie ma takiej możliwości.

> no nie maja zasobow zeby walczyc... są sami, reszta to wielkie koncerny... i widac to - powoli

> powoli odstają. w kazdym segmencie.

Nie sądzę. Koreance potrafiły nadrobić zaległości w przeciągu 10 lat do poziomu światowego to czemu honda miałaby stracić na innowacyjności przy takiej globalizacji i otwartym dostępie do nowych technologii?

> sredniowieczny haldex w CRV, skretne reflektory w accordzie dopiero chyba w zeszlym roku weszly?

Takie rzeczy zamawia się u kooperantów a nie samemu tworzy od nowa. Po co wyważać już otwarte drzwi?

> Setki milionów dolarów to może nie. W zeszłym toku honda sprzedała w Europie dokładnie 187543

> samochodów. Dla przykładu Mitsubishi 196609 pojazdów. Mitsu jakoś mogło z 1.8D wycisnąć 150

> koni. Tu nie chodzi o olewanie rynku, ale pewnie o jakąś dziwną filozofię tej marki.

Może i masz rację z tą Hondą. Ale nie zmienia to faktu, że jeżeli ktoś chce mieć porządnego diesla, to nie ma co patrzeć na japońskie (i amerykańskie) samochody. Diesel to dla nich europejski kaprys i wydumka Co innego benzyniaki, z Japończykami może konkurowac chyba tylko BMW.

> Nie sądzę. Koreance potrafiły nadrobić zaległości w przeciągu 10 lat do poziomu światowego to czemu

> honda miałaby stracić na innowacyjności przy takiej globalizacji i otwartym dostępie do nowych

> technologii?

No nie przesadzaj z tą Koreą Robią całkiem sympatyczne samochody, ale daleko im do jakiejkolwiek innowacyjności. To, co zachwyca w przypadku Kia (bo to Korea), żenuje w przypadku Hondy (no bo to w końcu Japonia). Koreańczycy mieli jednak na tyle oleju w głowie, by wejść w spółkę z Mitsubishi (i Chryslerem) i stworzyć coś nowego, np. GEMA . W ten sposób obecnie projektuje się i buduje nowe silniki, bo jednak jest to bardzo kosztowne i czasochłonne, dlatego producenci łączą siły. Honda to przespała, niestety. A Kia może dorównać Mitsubishi za parę lat, kto wie.

> Nie sądzę. Koreance potrafiły nadrobić zaległości w przeciągu 10 lat do poziomu światowego to czemu

> honda miałaby stracić na innowacyjności przy takiej globalizacji i otwartym dostępie do nowych

> technologii?

w sumie argument o koreancach jest ok. ale w takim razie z samą hondą jest cos nie halo...

ale byc moze to tylko nasze wrazenie i faktycznie moze na innych rynkach są inaczej postrzegani, a nas maja w d.

> Takie rzeczy zamawia się u kooperantów a nie samemu tworzy od nowa. Po co wyważać już otwarte

> drzwi?

zapytaj hondy

> no nie maja zasobow zeby walczyc... są sami, reszta to wielkie koncerny... i widac to - powoli

> powoli odstają. w kazdym segmencie.

> sredniowieczny haldex w CRV, skretne reflektory w accordzie dopiero chyba w zeszlym roku weszly?

> civic ma w ofercie 4 silniki?

> przy czym typeR przestal spelniac obowiazujace euro.

> zabili s2000, nsx, typeR juz nic nie znaczy.

> bawią sie w jakies dziwolągi typu CRZ... tonący brzytwy sie chwyta... wkrotce pojawi sie info o

> przejęciu hondy

Mimo, ze sercem jestem z Honda od kilkunastu juz lat, a w rodzinie przewinelo sie juz kilka egzemplarzy z roznych rocznikow, to niestety sie zgadzam.

Kiedys byli innowatorem i promowali sie przez sport.

160KM z 1.6 na poczatku lat 90tych to byla inna planeta w porownaniu do niemieckiej konkurencji.

Niczym niezwyklym w autach z lat 90 tych (na rynku JDM) byly elektrycznie skladane lusterka, lampy doswietlajace zakrety nie mowiac o skretnych tylnych kolach, aktywnym dyfrze czy wielowahaczowym zawieszeniu.

A teraz silnikowo bryndza, w porywach do 3 silnikow na model, malo wersji nadwoziowych, brak innowacyjnych rozwiazan.

Zabite kultowe modele, wycofanie ze sportu.

W usa tez jakby slabiej, kilka chybionych modelu Acury, ktora kiedys znosila zlote jajka.

Slabo

Podobną drogą idzie Subaru

> No nie przesadzaj z tą Koreą Robią całkiem sympatyczne samochody, ale daleko im do jakiejkolwiek

> innowacyjności.

Pod względem stylistyki czy nawet w pewnym stopniu do silników jak najbardziej możemy mówić o innowacyjności. Jeszcze 10 lat temu kia mogła zaoferować typowo koreańskie auto - Shuma/Sephia czy muzealny okaz Sportaga. Teraz to zupełny kosmos wzornictwa i technologii. To wszystko w zaledwie jedną dekadę.

> To, co zachwyca w przypadku Kia (bo to Korea), żenuje w przypadku Hondy (no bo

> to w końcu Japonia). Koreańczycy mieli jednak na tyle oleju w głowie, by wejść w spółkę z

> Mitsubishi (i Chryslerem) i stworzyć coś nowego, np. GEMA .

to jest właśnie innowacyjność ergo kreatywność

> W usa tez jakby slabiej, kilka chybionych modelu Acury, ktora kiedys znosila zlote jajka.

> Slabo

Dokładnie. Jakiś czas temu czytałem test Civica Sedan MY2012 i konkluzja była taka, że Honda tym modelem zrobiła krok wstecz i koreańscy konkurenci już się zrównali, jeśli nie wyprzedzili Hondy w segmencie małych sedanów, który jak wiadomo przez ostatnie naście lat był zdominowany przez Civic i Corolla.

> Czymś się jednak kierowali utrzymując taką a nie inną pojemność. Trochę wieje muzeum.

Może wytrzymałością jednostki, może tym, że taki silnik ma więcej mocy od silników diesla mniejszej pojemności (choć chyba trochę więcej od nich spali).

> no raczej nie ale oznacza to ze stracą nasz rynek, pytanie czy inne panstwa UE nie maja takiego

> progu na 2litrach?

Wiem, że w Niemczech jest to zależne od mocy a nie pojemności.

> Może wytrzymałością jednostki, może tym, że taki silnik ma więcej mocy od silników diesla mniejszej

> pojemności (choć chyba trochę więcej od nich spali).

Gdzie tam. Jak dobrze kojarzę to niedługo jtd 1.9 150 stuknie 10 lat.

> Wiem, że w Niemczech jest to zależne od mocy a nie pojemności.

Nie jest. Ani akcyza ani stawka ubezpieczenia.

> Pod względem stylistyki czy nawet w pewnym stopniu do silników jak najbardziej możemy mówić o

> innowacyjności. Jeszcze 10 lat temu kia mogła zaoferować typowo koreańskie auto - Shuma/Sephia

> czy muzealny okaz Sportaga. Teraz to zupełny kosmos wzornictwa i technologii. To wszystko w

> zaledwie jedną dekadę.

Nie da się ukryć Technicznie jednak nadal są w tyle, aczkolwiek porównując do innych budżetowych samochodów, np. do Skody, nie jest źle. A pracują nad tym, by było jeszcze lepiej

> to jest właśnie innowacyjność ergo kreatywność

Tak, ale to dopiero zaprocentuje, na razie tych silników chyba nie ma jeszcze w ofercie Hyundaia (może się mylę, nie sprawdzałem dokładnie), są za to w ofercie Mitsu i Chryslera. Ale prędzej czy później wejdą również do budżetowej Kii, a co wtedy będzie mieć Honda?

> Może wytrzymałością jednostki, może tym, że taki silnik ma więcej mocy od silników diesla mniejszej

> pojemności (choć chyba trochę więcej od nich spali).

A może po prostu obcięli moc, by spełnić normę Euro (bo inaczej obniżyć emisji CO2 Honda nie potrafi)?

> Może wytrzymałością jednostki, może tym, że taki silnik ma więcej mocy od silników diesla mniejszej

> pojemności (choć chyba trochę więcej od nich spali).

wytrzymaloscia jednostki zaden producent sobie glowy nie zaprząta

a argument mocy trudno uznac, patrząc na 100 KM z litra u BMW w dieslu...

silnik ma moc 1.8D Mitsu... czyli cos jest nie halo...

> A może po prostu obcięli moc, by spełnić normę Euro (bo inaczej obniżyć emisji CO2 Honda nie

> potrafi)?

Diesel ma ponoć emitować 110g i palić około 4 litrów.

Ciekawe, za Accord spełnia normę spalin mimo większej mocy.

Mnie bardziej interesują silniki benzynowe.

> Debiut nowego silnika 2.2 i-DTEC 150 KM i 350 Nm

a to ciekawe gdzies slyszalem plotki, ze honda nie bedzie wiecej rozwijala tego silnika - bo jak rozumiem, jest to (niemrawe) rozwiniecie i-cdti.

> a to ciekawe gdzies slyszalem plotki, ze honda nie bedzie wiecej rozwijala tego silnika - bo jak

> rozumiem, jest to (niemrawe) rozwiniecie i-cdti.

Podobno że jest mocno zmodyfikowany aby poprawić zużycie paliwa. Efekty zobaczymy.

Fotki

> Fotki

Na zdjęciach wygląda tak sobie. Mój Civic podoba mi się bardziej.

> Na zdjęciach wygląda tak sobie. Mój Civic podoba mi się bardziej.

Jedynie wnetrze wydaje sie byc bardziej dopracowane..

chociaz na zywo moze byc roznie i moga wyjsc na jaw rozne babole.

> Jedynie wnetrze wydaje sie byc bardziej dopracowane..

> chociaz na zywo moze byc roznie i moga wyjsc na jaw rozne babole.

Przekonamy się niedługo. Na pewno pójdę na jazdę próbną i podzielę się wrażeniami

IMO wolę hankę 8generacji

> Na zdjęciach wygląda tak sobie. Mój Civic podoba mi się bardziej.

o to to :D nowa hanka jest zbyt amerykańska

> o to to :D nowa hanka jest zbyt amerykańska

Być może będę we Frankfurcie w weekend to może obejrze. Chociaż jakoś z moją bardziej o czymś pokroju Accorda myślimy...

> Debiut nowego silnika 2.2 i-DTEC 150 KM i 350 Nm oraz odnowione tylne zawieszenie poprzez dodanie

> nowego stabilizatora i nowe tuleje.

http://autokult.pl/2011/09/12/nowa-honda-civic-ujawniona

> http://autokult.pl/2011/09/12/nowa-honda-civic-ujawniona

Wiadomo już coś o silnikach benzynowych? Będą jakieś zmiany?

> a to ciekawe gdzies slyszalem plotki, ze honda nie bedzie wiecej rozwijala tego silnika - bo jak

> rozumiem, jest to (niemrawe) rozwiniecie i-cdti.

Mial byc nowy 1.6 diesel ale nie zdazyli. Pewnie wejdzie za jakis czas.

> Mial byc nowy 1.6 diesel ale nie zdazyli. Pewnie wejdzie za jakis czas.

Według niemieckiej strony hondy włożyli dużo pracy w minimalizacje tarcia, zmniejszenie oporów i poprawę efektywności. Ile w Tym prawdy...

> http://autokult.pl/2011/09/12/nowa-honda-civic-ujawniona

IMHO ufo wyglądało w uj lepiej

a nawigacja w tym miejscu to porażka

> Według niemieckiej strony hondy włożyli dużo pracy w minimalizacje tarcia, zmniejszenie oporów i

> poprawę efektywności. Ile w Tym prawdy...

Takie klasyczne gadanie bo zupelnie nieweryfikowalne. Drobne modyfikacje silnika z Accorda i tyle.

> Takie klasyczne gadanie bo zupelnie nieweryfikowalne. Drobne modyfikacje silnika z Accorda i tyle.

Też tak myślę. Jedyny plus taki, że to przynajmniej da się zrobić programem dość fajnie.

Wnętrze mi osobiście się podoba, ale czy będzie funkcjonalne? Przekonamy się lada dzień.

W każdym razie szkoda, że w Stanach Civic wygląda o wiele lepiej