> Wytłumacz mi dlaczego diesel wygrywa tylko tam gdzie

> kierowca benzyny nie używa skrzyni biegów?

Ponieważ 95% kierowców nie wie do czego ona służy.

> Ponieważ 95% kierowców nie wie do czego ona służy.

Dlatego ci, co wiedzą wolą benzynę z niższym momentem, niż diesla z wyższym

> Ten wybieram. Turbo mi pomoże objechać tą benzynę, na to liczę

Pomarzyć piękna rzecz.

Przedostatnia strona = dane techniczne.

Dalej obstajesz przy swoim, bo ja twierdzę, że ta mizerniutka benzynka miażdży dizelka.

> Są montowane w tym samym modelu?

Oczywiście - przecież nie porównywałbym 2 różnych silników w 2 różnych samochodach.

Tłinsen dostał już lineczkę i szlocha, jak mu się teoria rypła...

> Ponieważ 95% kierowców nie wie do czego ona służy.

Prawda. Później te 95% brandzluje się na forach, że ich diesel wyprzedza na ostatnim biegu.

> Jednego nie rozumiesz. Masz rower, dzieciecy. I masz 80kg i pary w nogach okrutnie duzo. I obok

> staje 12 latek, z 20% pary, chucherko, co sie ledwo na nogach trzyma. Ma rower z przerzutkami.

> Zgadnij, kto wygra wyscig .

> Miliony razy tu powtarzano - moment, moc to nie wszystko. Do tego dochodza przelozenia skrzyni

> biegow/glownego walka, itp. itd.

Daj spokój.

Koleś nie ogarnia faktu, że pojęcie ELASTYCZNOŚĆ SILNIKA nijak spina się z ładnymi tabelkami z niutkami.

Wiesz - ktoś kiedyś (taka INOWACYJNA firma, paaanie!) doszedł do wniosku, że będzie ludziom żenić bałach o tym, jakie to Nm są kosmicznie ważne i "MUSI BYĆ DUŻO, inaczej panie siarzeski przed Ryśkiem jest", powtórzył to milion razy (owa "inowacyjność" to kupowanie cudzych rozwiązań, klejenie do tego metki i ładowanie wora szmalu w marketing-bullshit) mając sporo kasy na działania propagandowe, to i ciemny lud to łyka.

> Ale mówimy o autach, które mają identyczną skrzynię, masę,

> różnią się tylko silnikami.

No to dostałeś taki przykład.

Różnią się tylko końcowym przełożeniem napędu (dychawiczny dizelek vs bardzo fajna benzynka - musi być inne przełożenie końcowe).

> Ponieważ 95% kierowców nie wie do czego ona służy.

Z Tobą na czele (jak widać z Twoich postów).

> Nie ma takiego auta. Wiec dyskusja jest czysto akademicka .

Ma, ma, dostał w lince - czekajmy co teraz wymyśli :->

I tak łagodny byłem, bo najpierw chciałem go załadować na kompletną minę i wziąć słabszego dizla (też by łyknął), to już w ogóle by poległ :->

Ludzki jednak jestem :->

> Pomarzyć piękna rzecz.

> Przedostatnia strona = dane techniczne.

> Dalej obstajesz przy swoim, bo ja twierdzę, że ta mizerniutka benzynka miażdży dizelka.

Różnica w spalaniu po mieście 5.5 litra - wybieram diesla .

> Różnica w spalaniu po mieście 5.5 litra - wybieram diesla .

OMG...

A ja wybieram dizla 1,6, który zarąbiście lata i pali tyle co nic.

Tyle, że tu zupełnie nie o tym mowa...

> OMG...

> A ja wybieram dizla 1,6, który zarąbiście lata i pali tyle co nic.

> Tyle, że tu zupełnie nie o tym mowa...

Nie bierz wszystkiego tak poważnie, bo żyłka pęknie i umrzesz .

> Wiesz - ktoś kiedyś (taka INOWACYJNA firma, paaanie!) doszedł do wniosku, że będzie ludziom żenić

> bałach o tym, jakie to Nm są kosmicznie ważne i "MUSI BYĆ DUŻO, inaczej panie siarzeski przed

> Ryśkiem jest", powtórzył to milion razy (owa "inowacyjność" to kupowanie cudzych rozwiązań,

> klejenie do tego metki i ładowanie wora szmalu w marketing-bullshit) mając sporo kasy na

> działania propagandowe, to i ciemny lud to łyka.

No jakoś musieli przekonać ludzi, że diesel w osobowym aucie ma sens Przy pomocy systemu podatkowego oraz prania mózgów się udało Teraz ten sam producent próbuje przekonać lud, że 1.2 turbo jest w klasie D tak samo dobry, jak 3.0 N/A

Wystarczy popatrzec na tabelke, zeby zobaczyc, ze z jakiegos "dziwnego" powodu, strasznie rozne jest glowne przelozenie w przypadku diesela i benzyny, a i same posrednie biegi tez jakos tak dziwnie poukladane. Bez wchodzenia w szczegoly techniczne co i po co, i dlaczego, IMVHO mozna latwo dojsc do wniosku, ze:

1) nie znajdziemy benzyny i diesela z porownywalnym silnikiem (moc, moment, pojemnosc), masa PLUS identyczna skrzynia biegow (technicznie moze byc rozwiazana identycznie, ale przelozenia beda bardzo rozne),

2) nie tylko jak widac moment/moc sa wazne - w rownaniu, gdzie oczekujemy wyniku "ktore lepsze" jest jeszcze wiele zmiennych, rownie istotnych, jak np. przelozenie glowne napedu

> No jakoś musieli przekonać ludzi, że diesel w osobowym aucie ma sens Przy pomocy systemu

> podatkowego oraz prania mózgów się udało Teraz ten sam producent próbuje przekonać lud, że

> 1.2 turbo jest w klasie D tak samo dobry, jak 3.0 N/A

W Anglii piora mozg emisja CO2 i brakiem podatku drogowego w przypadku niektorych aut

Wyznawcy momentu diesla mają dużo racji - moment jest ważny a nawet bardzo. Z tym że zapominają o jednym - najważniejszy jest moment obrotowy NA KOŁACH a nie na wale korbowym. Benzyna dzięki krótszej skrzyni może mieć większy moment na kołach niż diesel który 'na papierze' wygląda lepiej.

> staje 12 latek, z 20% pary, chucherko, co sie ledwo na nogach trzyma. Ma rower z przerzutkami.

> Zgadnij, kto wygra wyscig .

Biorąc pod uwage jak wyglądają rowery do wyścigów torowych obstaWIAM ŻE Twinsen....

> W Anglii piora mozg zuzyciem CO2 i brakiem podatku drogowego w przypadku niektorych aut

T o u was auta zużywają CO2?

> T o u was auta zużywają CO2?

To zupełnie jak fotosynteza...

> Wyznawcy momentu diesla mają dużo racji - moment jest ważny a nawet bardzo. Z tym że zapominają o

> jednym - najważniejszy jest moment obrotowy NA KOŁACH a nie na wale korbowym. Benzyna dzięki

> krótszej skrzyni może mieć większy moment na kołach niż diesel który 'na papierze' wygląda

> lepiej.

Jest tylko jeden warunek - kierowca musi umieć używać skrzyni biegów Jak słusznie zauważył Twinsen, większość tego nie potrafi (łącznie z nim). Bawią mnie porównania przyspieszeń z 80 do 120 na V biegu Tutaj turbodiesel wygra z beznyną N/A (z turbo już niekoniecznie), ale po co ja mam przyspieszać z 80 na V? Na II idzie mi do 95, spokojnie zrobię 80-120 na III i diesel na V będzie daaaleko z tyłu

> T o u was auta zużywają CO2?

powinno byc "emisja"

> To zupełnie jak fotosynteza...

No patrz, a my wciąż 100 lat za Murzynami

> powinno byc "emisja"

No wiadomo Śmieszne to jest, ale taka jest polityka UE

> Biorąc pod uwage jak wyglądają rowery do wyścigów torowych obstaWIAM ŻE Twinsen....

Przeczytaj jeszcze raz, tym razem dokladnie. Bo jesli uwazasz, ze rower z kolkami o srednicy 16" i jedna mala zebatka z tylu/przodu wygra z rowerem z kolami o srednicy 28" nawet o identycznym przelozeniu przekladni, to powodzenia

> Przeczytaj jeszcze raz, tym razem dokladnie.

Tobie tez polecam dokladne czytanie co napisałeś a nie co miałeś zamiar napisać...

> Bo jesli uwazasz, ze rower z kolkami o srednicy 16"

Nigdzie nie pisaleś o kołach średnicy 16 cali i

> jedna mala zebatka z tylu/przodu

Zdecyduj się gdzie ma być ta mała zębatka bo przypominam że od wielkości stosunku przód/tyl zalezy w rowerze przełożenie

> wygra z rowerem z kolami o srednicy 28"

Nigzie nie pisałeś wcdzesniej o wielkości kół 28 cali

> nawet o identycznym

> przelozeniu przekladni,

Masz na myśli przelozenie przednia zebatka/tylna? czu tez uwzgledniasz w przelożeniach róznice obwodu kola?

> to powodzenia

Sek w tym że jestem wstanie tak ustawic trasę wyścigu że mozna udowodnic każdą rzecz i w zalezności od trasy i przełożenia może wygrać jeden albo drugi....

A nie zależnie od załozeń i tak dopingowałbym Twinsa...

Zreszta czyż założęniem nie były silniki o róznym momencie w tym samym aucie?

a masy obu?

> Jest tylko jeden warunek - kierowca musi umieć używać skrzyni biegów Jak słusznie zauważył

> Twinsen, większość tego nie potrafi (łącznie z nim). Bawią mnie porównania przyspieszeń z 80

> do 120 na V biegu Tutaj turbodiesel wygra z beznyną N/A (z turbo już niekoniecznie), ale po

> co ja mam przyspieszać z 80 na V? Na II idzie mi do 95, spokojnie zrobię 80-120 na III i

> diesel na V będzie daaaleko z tyłu

Zgadzam sie w 100% ale wez pod uwage pare rzeczy. Jak jedziesz na wysokich obrotach beznynie to

a) silnik wyje bo to nie V8 a jakas popierdulka

b) spalnie mocno rosnie.

c) kobita krzyczy i sie boi bo ma smierc w oczach

Jadac na wysokich biegach dieselem przyspieszysz rownie szybko albo i szybiciej a spalanie mniejsze.

Jakbym mial wybierac to turbo benyzna z automatem. Wtedy diesel niepotrzebny. Jednak majac do wydania zalozmy 60k biore pol rocznego diesela manula zamiast nowej benzyny w manualu.

> Zgadzam sie w 100% ale wez pod uwage pare rzeczy. Jak jedziesz na wysokich obrotach beznynie to

> a) silnik wyje bo to nie V8 a jakas popierdulka

Silnik wyje jak auto nie jest wygłuszone.

> b) spalnie mocno rosnie.

Tak samo jak w dieslu gdy zaczniesz go mocno gonić - szczególnie pod zmiennym obciążeniem.

> c) kobita krzyczy i sie boi bo ma smierc w oczach

Kobietę zawsze można zmienić

> Jadac na wysokich biegach dieselem przyspieszysz rownie szybko albo i szybiciej a spalanie

> mniejsze.

Nie do końca - patrz link, który wkleiłem. Przyśpieszenia 0-160 na korzyść silnika benzynowego.

> Jakbym mial wybierac to turbo benyzna z automatem. Wtedy diesel niepotrzebny. Jednak majac do

> wydania zalozmy 60k biore pol rocznego diesela manula zamiast nowej benzyny w manualu.

Raczej kwestia tego co jest priorytetem, osiągi czy ekonomia jazdy.

> Silnik wyje jak auto nie jest wygłuszone.

Szukasz dziury w calym. W 90% kompaktow wyje.

> Tak samo jak w dieslu gdy zaczniesz go mocno gonić - szczególnie pod zmiennym obciążeniem.

Nie tak drastycznie jak w benzynie.

> Kobietę zawsze można zmienić

Jak i samochod.

> Nie do końca - patrz link, który wkleiłem. Przyśpieszenia 0-160 na korzyść silnika benzynowego.

Oczywista oczywistosc. Ja mowie o przyspieszeniu 80-160. W dieselu zrobisz na wysokich biegach i rleatywnie malym spalaniu. W benzynie na wysokich obrotach i wiecej spalisz. Co nie zmienia faktu, ze beznyna zloi diesela.

> Raczej kwestia tego co jest priorytetem, osiągi czy ekonomia jazdy.

Turbo benzyna to dobry kompromis.

> Szukasz dziury w calym. W 90% kompaktow wyje.

mój nie

> Nie tak drastycznie jak w benzynie.

To zależy z jakiego punktu wychodzimy. U mnie spalanie waha się miedzy 9,8 a 19,8, czyli różnica jest niemal dwukrotna. Obstawiam, że w dieslu będzie podobnie i bez problemu będzie się dało podwoić spalanie.

> Jak i samochod.

> Oczywista oczywistosc. Ja mowie o przyspieszeniu 80-160. W dieselu zrobisz na wysokich biegach i

> rleatywnie malym spalaniu. W benzynie na wysokich obrotach i wiecej spalisz. Co nie zmienia

> faktu, ze beznyna zloi diesela.

> Turbo benzyna to dobry kompromis.

Bardzo dobry

> Zgadzam sie w 100% ale wez pod uwage pare rzeczy. Jak jedziesz na wysokich obrotach beznynie to

> a) silnik wyje bo to nie V8 a jakas popierdulka

Diesel nie tylko wyje, ale na dodatek klekocze i wibruje. Osobiście o wiele bardziej wolę dźwięk benzyniaka przy 5000 obrotów, niż diesla przy 4000. No i kwestia wyciszenia auta też.

> b) spalnie mocno rosnie.

W dieslu tak samo. Cudów nie ma.

> c) kobita krzyczy i sie boi bo ma smierc w oczach\

E tam, moja to lubi

> Jadac na wysokich biegach dieselem przyspieszysz rownie szybko albo i szybiciej a spalanie

> mniejsze.

Spalanie zawsze będzie mniejsze, bo to diesel, a niekoniecznie jest szybciej. Poza tym w porządnym benzyniaku N/A masz ELASTYCZNOŚĆ Jedziesz od 10km/h do 90 na II, albo od 90 (czy nawet od 30) do 140 na III

> Jakbym mial wybierac to turbo benyzna z automatem. Wtedy diesel niepotrzebny. Jednak majac do

> wydania zalozmy 60k biore pol rocznego diesela manula zamiast nowej benzyny w manualu.

Jeżeli oszczędność nie jest priorytetem, to diesel nie ma sensu.

> Turbo benzyna to dobry kompromis.

Nie wierz w bajki o tym, że turbobenzyna mniej pali Jeżeli jeździsz poniżej 2000 obrotów (turbina off), to owszem, taki silnik 1.2 będzie palił jak 1.2 N/A. Ale jeżeli chcesz wykorzystać moc, to spali tyle, ile N/A o podobnej mocy. Cudów nie ma, jeżeli 1.4 ma moc 160 KM, to spali tyle, ile N/A powiedzmy 2.0 o podobnej mocy. Oczywiście, jeżeli wykorzystujemy moc, a nie jak Twinsen wyprzedzamy bez redukcji

> mój nie

> To zależy z jakiego punktu wychodzimy. U mnie spalanie waha się miedzy 9,8 a 19,8, czyli różnica

> jest niemal dwukrotna. Obstawiam, że w dieslu będzie podobnie i bez problemu będzie się dało

> podwoić spalanie.

Raczej + 2l jak jedziesz bardziej dynamicznie. A spalanie 19l w silniku 1.8 by Honda No sorry tyle to mi palil 300KM Ford.

> Nie wierz w bajki o tym, że turbobenzyna mniej pali Jeżeli jeździsz poniżej 2000 obrotów (turbina

> off), to owszem, taki silnik 1.2 będzie palił jak 1.2 N/A. Ale jeżeli chcesz wykorzystać moc,

> to spali tyle, ile N/A o podobnej mocy. Cudów nie ma, jeżeli 1.4 ma moc 160 KM, to spali tyle,

> ile N/A powiedzmy 2.0 o podobnej mocy. Oczywiście, jeżeli wykorzystujemy moc, a nie jak

> Twinsen wyprzedzamy bez redukcji

Mialem na weekedn vw golfa i da sie jezdzic ekonomicznie. Tak samo 1.4T by Opel. Jakby do tego dolozyc automat to jestem w niebie.

> To zależy z jakiego punktu wychodzimy. U mnie spalanie waha się miedzy 9,8 a 19,8, czyli różnica

> jest niemal dwukrotna. Obstawiam, że w dieslu będzie podobnie i bez problemu będzie się dało

> podwoić spalanie.

U mnie na trasie (tej samej!) waha się od 6.4 do 16 Wszystko zależy od stylu jazdy W przypadku diesla cięzko mówić o stylu jazdy, bo ani to obrotów nie ma, ani elastyczności...

A turbobenzyny są bardzo fajne, ale od pojemności 2.0 wzwyż

> Mialem na weekedn vw golfa i da sie jezdzic ekonomicznie. Tak samo 1.4T by Opel. Jakby do tego

> dolozyc automat to jestem w niebie.

Jak testowałem 1.4 160KM TSI w Golfie, to palił bardzo dużo. N/A o podobnej mocy spala mniej. Ale fakt, jeździ się turbobenzyną przyjemnie, zwłaszcza jak ktoś jeździ "Twinsen style", czyli nie używa skrzyni biegów

> Coś pomieszałeś

Nic nie pomieszalem.

Moment * predkosc obrotowa = moc.

> Nic nie pomieszalem.

> Moment * predkosc obrotowa = moc.

Czyli jak moment jest powiedzmy 190 Nm, a obroty 6000, to mamy moc = 1.140.000?

> Im krócej trwa manewr wyprzedzania tym bezpieczniej.

> AMEN.

No wcale nie amen.

Im wieksza roznica predkosci przy wyprzedzaniu, tym mniej czasu jestes na przeciwnym pasie, wiec i mniejsza szansa ze sie na cos natkniesz.

Ale jest tez druga strona. Im wieksza roznica predkosci, tym mniejsze prawdopodobienstwo, ze w razie gdyby wyprzedzany wykonal jakis nieoczekiwany manewr, uda sie uratowac sytuacje.

Takze i tak zle i tak niedobrze.

Roznica tylko taka, ze to czy cos moze pojawic sie z naprzeciwka, wyprzedzajacy powinien umiec zaplanowac, i jak bedzie miec 100% pewnosc ze nic sie nie pojawi w czasie potrzebnym do wyprzedzenia, to wtedy chocby nie wiem jak wolno wyprzedzal bedzie bezpiecznie.

A za to co moze zrobic wyprzedzany, to wyprzdzajacy nie moze przewidziec.

Dlatego moim zdaniem trzeba znalesc zloty srodek. Wyprzedzac z pewna roznica predkosci, ale nie zbyt duza.

To nie jest tak jak ty piszesz czarne na bialym im szybciej tym lepiej amen. Sa rozne aspekty i wszyskie trzeba brac pod uwage.

> Czyli jak moment jest powiedzmy 190 Nm, a obroty 6000, to mamy moc = 1.140.000?

Tak... Jak do tego podstawisz odpowiednie jednostki, to wszystko sie bedzie zgadzac.

Tzn przelicz sobie zamiast orb/min na rad/s a moc policz w Watach. Wtedy wszystko bedzie OK.

EDIT:

6000rpm = 628 rad/s

190 Nm * 628 rad/s = 119320 W

Czyli 119KW to bedzie okolo 160 koni.

Wiec jesli twoj silnik osiaga 190Mn przy 6000rpm, to znaczy ze przy 6000rpm ma 160 koni

> Tak... Jak do tego podstawisz odpowiednie jednostki, to wszystko sie bedzie zgadzac.

> Tzn przelicz sobie zamiast orb/min na rad/s a moc policz w Watach. Wtedy wszystko bedzie OK.

No i dlatego właściwy wzór to moc = moment * obroty / 7022, a nie to co podałeś

> No i dlatego właściwy wzór to moc = moment * obroty / 7022, a nie to co podałeś

Wzor podalem dobry.

Tylko ty chcesz liczyc wartosci w niekompatybilnych ze soba jednostkach wiec dlatego potrzebujesz mnoznik. Zobacz moj edit wyzej

> Raczej + 2l jak jedziesz bardziej dynamicznie.

Zapewniam Cię, że tak nie jest. Na przykładzie Audi 2,5 V6 TDI, można zużyć 6,5/100 i można ponad 12/100 na tej samej trasie.

> A spalanie 19l w silniku 1.8 by Honda No sorry

> tyle to mi palil 300KM Ford.

Nie wierzę, że taka sama dynamika jazdy. Mi auta ok. 300 konne spalały w mieście w okolicach 25-30/100, w trasie 17-18/100. Może inaczej, Dejv667 wykorzystywał 140 KM w Hondzie, Ty też wykorzystywałeś podobną moc w Fordzie.

> Zapewniam Cię, że tak nie jest. Na przykładzie Audi 2,5 V6 TDI, można zużyć 6,5/100 i można ponad

> 12/100 na tej samej trasie.

Ale to się tyczy silników, które mają jakiś potencjał i z których można coś wydobyć Wtedy możemy mówić o różnych stylach jazdy i różnym zużyciu. W przypadku 1.6 CRDI styl jazdy jest z góry narzucony przez producenta i tutaj faktycznie zużycie pomiędzy stylem "emeryckim" a "sportowym" będzie znikome, bo ten silnik nie jest w stanie jeździć w trybie "sportowym"

> Nie wierzę, że taka sama dynamika jazdy. Mi auta ok. 300 konne spalały w mieście w okolicach

> 25-30/100, w trasie 17-18/100. Może inaczej, Dejv667 wykorzystywał 140 KM w Hondzie, Ty też

> wykorzystywałeś podobną moc w Fordzie.

No bo spalanie zależy głównie od mocy, nie od pojemności (oczywiście mocy wykorzystywanej). Jeżeli mamy silnik powiedzmy 2.0T o mocy 300 KM i wykorzystujemy tylko 100 KM, to będzie palił podobnie jak 1.6 N/A. Ale wykorzystując pełne 300KM, będzie palił duuuuużo więcej, w granicach jakiegoś 5.0 N/A o mocy 300KM.

> Raczej + 2l jak jedziesz bardziej dynamicznie. A spalanie 19l w silniku 1.8 by Honda No sorry

> tyle to mi palil 300KM Ford.

Nie o Civica mi chodziło.

> Nie wierzę, że taka sama dynamika jazdy. Mi auta ok. 300 konne spalały w mieście w okolicach

> 25-30/100, w trasie 17-18/100.

Bo styl jazdy nie był taki sam.

>Może inaczej, Dejv667 wykorzystywał 140 KM w Hondzie, Ty też

> wykorzystywałeś podobną moc w Fordzie.

Wykorzstując maksimum tego c feruje silnik zawsze spalimy dużo, niezależnie od paliwa. Inna kwestia, że mało kto robi coś takiego na drodze.

> Witam,

> rozglądam się za Clio III , do wyboru są dwa silniki 1.6.

> Pierwszy ma 88 KM Moment obrotowy 140/3000 N*m/rot. 11s do setki

> Drugi 110 KM Moment obrotowy 151/4250 N*m/rot. 10s do setki

> Oba mają średnie zużycie paliwa 6.6 l/100km

> Wygląda na to, że pomimo mniejszej mocy, pierwszy silnik powinien żwawiej jeździć i oszczędniej. Co

> o tym myślicie ?

> Pozdrawiam

> W.

Weź ten który jest czerwony.

Czerwony jest najszybszy.

> nikt nie jechal 50. z 80 do 120 było imponujące jak na nie wiem ile to waży. pewnie z 5-8 ton

> ciągnik waży. Koleś lawirował jak dobrym hot hatchem

Jechałeś kiedyś koniem bez naczepy? Wytłumacz jakim cudem gość wywijał tym jak hothatchem mając całą masę na przedniej osi i napęd na tył?

> Tobie tez polecam dokladne czytanie co napisałeś a nie co miałeś zamiar napisać...

> Nigdzie nie pisaleś o kołach średnicy 16 cali i

Rower dzieciecy - wyobrazam sobie 2 - ~10 lat. Pozniej sa juz rowery, ktorych srednice kol przypominaja/sa takie, jak w rowerach doroslych.

> Zdecyduj się gdzie ma być ta mała zębatka bo przypominam że od wielkości stosunku przód/tyl zalezy

> w rowerze przełożenie

Ciesze sie, ze mi przypomniales. Napisalem MALA zebatka, nie zebatka o malej ilosci zebow. Choc fakt - trzeba wyksztalcenia technicznego, zeby zakumac, ze na malej srednicy zebatki, wilu zebow nie wcisniesz.

Moze i malo precyzyjnie napisalem, nie istotne. Ci co chcieli, zalapali istote

> Nigzie nie pisałeś wcdzesniej o wielkości kół 28 cali

No to fakt, ale chodzilo mi o maly rower dzieciecy + dorosly, vs normalny rower z przerzutkami + mlodzieniec nastoletni.

> Masz na myśli przelozenie przednia zebatka/tylna? czu tez uwzgledniasz w przelożeniach róznice

> obwodu kola?

Napisalem - 1:1, w sensie oba rowery maja taki sam stosunek przelozen, ale moga miec inna (bo beda) ilosc zebow.

> Sek w tym że jestem wstanie tak ustawic trasę wyścigu że mozna udowodnic każdą rzecz i w

> zalezności od trasy i przełożenia może wygrać jeden albo drugi....

Wymyslasz teraz na sile.

> A nie zależnie od załozeń i tak dopingowałbym Twinsa...

> Zreszta czyż założęniem nie były silniki o róznym momencie w tym samym aucie?

Twins napisale, ze woli diesela, bo ma wyzszy moment. I do tego sie odnosze.

> Nic nie pomieszalem.

> Moment * predkosc obrotowa = moc.

Pomieszales.

Mo = 9500 x (P/n),

gdzie Mo - moment obrotowy, P - moc w kW, n - obroty w rpm