a taka oto ciekawostka. Uzbierałeś ponad 24pkt i chcę zabrać ci prawko? Możesz się wymigać.

Więcej pod linkiem:

http://www.rp.pl/artykul/793784,862933-P...24-punktow.html

> a taka oto ciekawostka. Uzbierałeś ponad 24pkt i chcę zabrać ci prawko? Możesz się wymigać.

> Więcej pod linkiem:

> http://www.rp.pl/artykul/793784,862933-P...24-punktow.html

Żenada i tyle.

IMHO powinni obnizyc limit punktow do 12 a po przekroczeniu nie zaden ponowny egzamin, bo to nic nie daje, tylko zabranie prawka na 6 miesiecy.

Bardzo szybko by sie zrobil porzadek na drogach.

To pewnie odpowiedź na to, że fotoradary nie wyrobiły planu sprzedażowego Więc się robi furtkę w postaci szkoleń za kasę, żeby nadrobić braki

> Żenada i tyle.

> IMHO powinni obnizyc limit punktow do 12 a po przekroczeniu nie zaden ponowny egzamin, bo to nic

> nie daje, tylko zabranie prawka na 6 miesiecy.

bez sensu... przeciez tu nie chodzi zeby kierowca nie jezdził. on ma płacic mandaty, akcyze i utrzymywać WORDy.

> Bardzo szybko by sie zrobil porzadek na drogach.

szybciej by było jakby za przekroczenie prędkości zaczynali strzelać... a za parkowanie na miejscu dla inwalidów łamali nogi.

> To pewnie odpowiedź na to, że fotoradary nie wyrobiły planu sprzedażowego Więc się robi furtkę w

> postaci szkoleń za kasę, żeby nadrobić braki

Te szkolenia to już od wielu, wielu lat istnieją. Pamiętam bo jak pracowałem jako przedstawiciel medyczny w tydzień uzbierałem z 18pkt i mocno się zastanawiałem, czy nie pójść na taki kurs i zmniejszyć liczbę punktów o 6.

Ale policzyłem sobie, że taniej będzie CB kupić i darowałem sobie kurs i oglądanie na nim rozczłonkowanych zwłok ofiar wypadków

> Te szkolenia to już od wielu, wielu lat istnieją

Ale to to ja wiem. Tylko, że chyba do tej pory pomagały tylko zanim przekroczyłeś dopuszczalne 24pkt. A po przekroczeniu amen. A teraz wychodzi na to, że nie musi być amen, tylko dorzucisz do budżetu i się wymigasz

> Żenada i tyle.

> IMHO powinni obnizyc limit punktow do 12 a po przekroczeniu nie zaden ponowny egzamin, bo to nic

> nie daje, tylko zabranie prawka na 6 miesiecy.

> Bardzo szybko by sie zrobil porzadek na drogach.

a weź mi wyjaśnij jedną rzecz

bez napinki ...

jakim prawem wogóle piszesz nt. polskich przepisów nie mieszkając w tym kraju ?

> a weź mi wyjaśnij jedną rzecz

> bez napinki ...

> jakim prawem wogóle piszesz nt. polskich przepisów nie mieszkając w tym kraju ?

bez napinki:

1. Urodzilem sie w tym kraju i mieszkalem przez 25 lat.

2. Duza czesc mojej rodziny (czyli ludzie na ktorych mi zalezy) mieszka w tym kraju.

3. Zamierzam kiedys wrocic do tego kraju.

4. Mam prawo wybierac kto rzadzi tym krajem, wiec moge chyba tez komentowac to w jaki sposob to robia.

5. Co najwazniejsze - tu jest autokacik, na ktorym jestem aktywnym uzytkownikiem od ponad 10 lat. A idea AK jest wlasnie taka, ze kazdy moze zabrac zdanie w jakiejs sprawie.

6. Spedzam co roku wsumie ponad miesiac w tym kraju, pokojac tysiace km w tym czasie po polskich drogach.

IMHO to wszystko az nadto zebym mial prawo zabrac zdanie w tej sprawie.

> IMHO to wszystko az nadto zebym mial prawo zabrac zdanie w tej sprawie.

IMHO bez napinki uważam, że jak nie płacisz w danym kraju podatków, nie powinieneś mieć praw do decydowania jak tam mają ludzie żyć.

> nie powinieneś mieć praw do

> decydowania jak tam mają ludzie żyć.

Przecież nie ma

Pogadać każdy może

HanYs

>

> Bardzo szybko by sie zrobil porzadek na drogach.

Nie sądzę . W USA policjant zatrzymuje ci prawko za przekroczenie prędkości. Lecisz do sędziego, płacisz karę albo płacisz i dostajesz jakieś zawiasy, podnoszą ci składkę ubezpieczenia albo idziesz do "szkoły" , płacisz i nie podnoszą ci składki

Pomimo to i tak większośc ludzi przekracza prędkość

HanYs

> Nie sądzę . W USA policjant zatrzymuje ci prawko za przekroczenie prędkości. Lecisz do sędziego,

> płacisz karę albo płacisz i dostajesz jakieś zawiasy, podnoszą ci składkę ubezpieczenia albo

> idziesz do "szkoły" , płacisz i nie podnoszą ci składki

> Pomimo to i tak większośc ludzi przekracza prędkość

> HanYs

Ale chyba nie az tak drastycznie jak w Polsce.

> Przecież nie ma

Mam prawo do wybierania wladzy, takie samo jak kazdy inny obywatel RP. Ale fakt - nie korzystam z tego prawa.

> IMHO bez napinki uważam, że jak nie płacisz w danym kraju podatków, nie powinieneś mieć praw do

> decydowania jak tam mają ludzie żyć.

Place place i to wiecej niz ci sie wydaje.

Wprawdzie moze nie podatek dochodowy, ale place pelno innych podatkow...

> Place place i to wiecej niz ci sie wydaje.

> Wprawdzie moze nie podatek dochodowy, ale place pelno innych podatkow...

na ZUS płacisz, na NFZ płacisz?, Dokładasz się do obecnych emerytów? Chyba, że mówisz o VAT, to ja też chcę decydować po zakupie browara, np w UK

> Żenada i tyle.

> IMHO powinni obnizyc limit punktow do 12 a po przekroczeniu nie zaden ponowny egzamin, bo to nic

> nie daje, tylko zabranie prawka na 6 miesiecy.

> Bardzo szybko by sie zrobil porzadek na drogach.

Ty naprawdę myślisz, że w tym całym "biznesie" chodzi o bezpieczeństwo?

> Ty naprawdę myślisz, że w tym całym "biznesie" chodzi o bezpieczeństwo?

Przestawił sobie na obczyźnie myślenie na logiczne

> Ty naprawdę myślisz, że w tym całym "biznesie" chodzi o bezpieczeństwo?

No chcialbym zeby tak bylo.

> Ale chyba nie az tak drastycznie jak w Polsce.

Dają ,dają

Tylko kończy się to inaczej

Pogadamy w nowym wątku

HanYs

> IMHO bez napinki uważam, że jak nie płacisz w danym kraju podatków, nie powinieneś mieć praw do

> decydowania jak tam mają ludzie żyć.

Imho bez napinki.

To moze mogles przy okazji wyborow zaglosowac na takiego kandydata, ktory znioslby ta mozliwosc?? A nie teraz bez napinki komentowac.

Poza tym zamiast spedzac czas na AK wzialbys sie do roboty bo chcialbym miec godna emeryture jak kiedys wroce do NASZEGO kraju.

Pozdrawiam

> IMHO bez napinki uważam, że jak nie płacisz w danym kraju podatków, nie powinieneś mieć praw do

> decydowania jak tam mają ludzie żyć.

Skąd wiesz bez napinki gdzie koleżka płaci podatki?

> Mam prawo do wybierania wladzy, takie samo jak kazdy inny obywatel RP. Ale fakt - nie korzystam z tego prawa.

To po co się wogóle wypowiadasz?

> a taka oto ciekawostka. Uzbierałeś ponad 24pkt i chcę zabrać ci prawko? Możesz się wymigać.

> Więcej pod linkiem:

> http://www.rp.pl/artykul/793784,862933-P...24-punktow.html

BTW: dostałem dzisiaj maila (jak pewnie każdy user) z motostat.pl z nową punktacją

- przewóz dzieci niezgodnie z przepisami - 6 pkt (dotychczas 3)

- przewożenie pasażerów niezgodnie z przepisami (bez pasów lub bez kasku) - 4 pkt (dotychczas 1)

- parkowanie na miejscu dla niepełnosprawnych - 5 pkt (dotychczas 0)

- rozmowa przez telefon komórkowy - 5 pkt (dotychczas 0)

- wjechanie na skrzyżowanie, jeśli nie ma miejsca do kontynuowania jazdy - 2 pkt (dotychczas 0)

- niewłączenie lub niewłaściwe użycie kierunkowskazów - 2 pkt (dotychczas 0)

- ciągnięcie osób za pojazdem m.in. na nartach, sankach lub wrotkach - 5 pkt (dotychczas 0)

- nieustąpienie pierwszeństwa pieszemu znajdującemu się na oznakowanym przejściu - 10 pkt (dotychczas 8)

- wyprzedzanie na przejściach dla pieszych i przed nimi - 10 pkt (dotychczas 9)

- wyprzedzanie na przejazdach rowerowych i przed nimi - 10 pkt (dotychczas 8 pkt)

- zakrywanie tablic rejestracyjnych - 3 pkt (dotychczas 0)

Dla pocieszenia znika 1 punkt karny za przekroczenie prędkości o 10 km/h i mniej.

W zasadzie jak ktoś się zagapi rozmawiając przez telefon i zaliczy wyprzedzanie na przejściu dla pieszych połączonym z przejazdem rowerowym - to prawo jazdy pójdzie się kochać

> Żenada i tyle.

> IMHO powinni obnizyc limit punktow do 12 a po przekroczeniu nie zaden ponowny egzamin, bo to nic

> nie daje, tylko zabranie prawka na 6 miesiecy.

> Bardzo szybko by sie zrobil porzadek na drogach.

Te 24 niech zostaną ale nie na rok tylko na dwa lata.

> IMHO bez napinki uważam, że jak nie płacisz w danym kraju podatków, nie powinieneś mieć praw do

> decydowania jak tam mają ludzie żyć.

nie no za ogólnie.

bardziej (oczywiscie bez napinki) pasuje mi podejscie takie: nie masz polskiego prawka - nie dostajesz punktów. To co cie obchodzi jakie są zasady ich kasowania?

> nie no za ogólnie.

> bardziej (oczywiscie bez napinki) pasuje mi podejscie takie: nie masz polskiego prawka - nie

> dostajesz punktów. To co cie obchodzi jakie są zasady ich kasowania?

ale na nim siedliście

wypowiedział swoje zdanie i juz, każdemu wolno bo to w końcu forum dyskusyjne

można się nie zgadzać, ale odmawiać prawa do zabrania głosu ? ... zwłaszcza ze ma odniesienie jak to jest gdzieś tam, na świecie

IMO całe zamieszanie z pkt w PL jest śmieszne, tak jak było pisane, CB za 400zł załatwia sprawę

oglądając filmiki z zatrzymań, to jednak w większości jednak pkt są tym "batem"

IMO za drastyczne przegięcia powinni jednak surowiej karać

np zatrzymaniem prawka od zaraz

np jedziemy sobie kolumną przez wioskę, tak z 70km/h

i nagle załadowana rodzinką corrolka zaczyna wyprzedzanie - czyli ma z 90km/h na 50,

wyprzedza na podwójnej ciągłej ze względu na liczne wjazdy, zaliczając jeszcze po drodze przejście dla pieszych

> ale na nim siedliście

> wypowiedział swoje zdanie i juz, każdemu wolno bo to w końcu forum dyskusyjne

> można się nie zgadzać, ale odmawiać prawa do zabrania głosu ? ... zwłaszcza ze ma odniesienie jak

> to jest gdzieś tam, na świecie

kazdy kto spedzil troche czasu w innym kraju ma odniesienie. sęk to nie popadac w paranoje i "harcerstwo".

bo jakos w krajach gdzie są bardziej restrykcyjne przepisy - nie zniknęły problemy. dla kontrastu - w krajach gdzie są bardziej liberalne - nie sciele się wcale trup na drogach. Poprostu - pewien poziom "abstrakcji" będzie zawsze. i remedium nie istnieje.

> IMO całe zamieszanie z pkt w PL jest śmieszne, tak jak było pisane, CB za 400zł załatwia sprawę

> oglądając filmiki z zatrzymań, to jednak w większości jednak pkt są tym "batem"

no są. tylko po co ruszać? jak pokazują statystyki - brak prawka nikomu nie przeszkadza jezdzic po ulicach, takze z tym batem to nie do konca.

> IMO za drastyczne przegięcia powinni jednak surowiej karać

> np zatrzymaniem prawka od zaraz

> np jedziemy sobie kolumną przez wioskę, tak z 70km/h

> i nagle załadowana rodzinką corrolka zaczyna wyprzedzanie - czyli ma z 90km/h na 50,

> wyprzedza na podwójnej ciągłej ze względu na liczne wjazdy, zaliczając jeszcze po drodze przejście

> dla pieszych

no to przeciez dostanie pierdylion punktów za to? co bys zmienił? zabrac prawko po 1 takiej akcji - imho za ostro, moze miał powód. po 2 ok? ale zaraz sie odezwie ktos kto uzna ze zbyt pobłażliwie. a dla innego profilaktycznie zabrać prawko i obciąć rękę PRZED takim manewrem (na podstawie zeznań wróżki) to będzie za mało...

> kazdy kto spedzil troche czasu w innym kraju ma odniesienie. sęk to nie popadac w paranoje i

> "harcerstwo".

> bo jakos w krajach gdzie są bardziej restrykcyjne przepisy - nie zniknęły problemy. dla kontrastu -

> w krajach gdzie są bardziej liberalne - nie sciele się wcale trup na drogach. Poprostu -

> pewien poziom "abstrakcji" będzie zawsze. i remedium nie istnieje.

hmm bo jak widać po "pijakach" zaostrzenie przepisów nie zawsze przynosi oczekiwany skutek

u nas przepisy wcale nie są takie pobłażliwe IMO, owszem przydało by się zaostrzyć kary za totalne przegięcia, ale przede wszystkim poprawić wykrywalność

właśnie nie suszarka w krzakach o której wiadomo 100km wcześniej, a może mobilne patrole ?

> no są. tylko po co ruszać? jak pokazują statystyki - brak prawka nikomu nie przeszkadza jezdzic po

> ulicach, takze z tym batem to nie do konca.

ano, tu też coś trza zmienić

> no to przeciez dostanie pierdylion punktów za to? co bys zmienił? zabrac prawko po 1 takiej akcji -

> imho za ostro, moze miał powód. po 2 ok? ale zaraz sie odezwie ktos kto uzna ze zbyt

> pobłażliwie. a dla innego profilaktycznie zabrać prawko i obciąć rękę PRZED takim manewrem (na

> podstawie zeznań wróżki) to będzie za mało...

ale właśnie o to chodzi że nikt go za takie coś nie złapie

za to ustawią się przy przejściu i będa ciupać pkt i mandaty bo ktoś wyprzedza auto na pasie obok z różnica prędkości 2km/h

dobrze że chociaż wydac poprawę, IMO dużo mniej jest wariatów, jeździ się chyba spokojniej

> hmm bo jak widać po "pijakach" zaostrzenie przepisów nie zawsze przynosi oczekiwany skutek

...cut

> dobrze że chociaż wydac poprawę, IMO dużo mniej jest wariatów, jeździ się chyba spokojniej

no i wlasnie tu jest problem. wykrywalność...

1. zostawic punkty w spokoju, a skupic się na wyłapywaniu tych problematycznych kierowców i znalezc sposóby na recydywistów.

2. przy okazji zdelegalizowac strazników miejskich (są bezuzyteczni i tylko wkurzają), przekazac budzety drogówce i dac im dobre wozy patrolowe. stacjonarne fotoradary to lipa.

ale tyle teorii

> ...cut

> no i wlasnie tu jest problem. wykrywalność...

> 1. zostawic punkty w spokoju, a skupic się na wyłapywaniu tych problematycznych kierowców i znalezc

> sposóby na recydywistów.

Konsekwentne kary finansowe. Nawet drobne, ale konsekwentne.

> 2. przy okazji zdelegalizowac strazników miejskich (są bezuzyteczni i tylko wkurzają), przekazac

> budzety drogówce i dac im dobre wozy patrolowe. stacjonarne fotoradary to lipa.

> ale tyle teorii

A dlaczego? Ja uważam że straże miejskie robią dobrą robotę. Niech łapią stojących na miejscach dla niepełnosprawnych i przekraczających prędkość.

Ba, ja bym nawet pozwolił na ustwianie i obsługę fotoradarów prywatnym firmom. To dopiero byłoby Eldorado!

> Konsekwentne kary finansowe. Nawet drobne, ale konsekwentne.

kary są imho ok jak na polskie realia. problem ze sprawną egzekucją.

> A dlaczego? Ja uważam że straże miejskie robią dobrą robotę. Niech łapią stojących na miejscach dla

> niepełnosprawnych i przekraczających prędkość.

ale to samo (jednoczesnie posiadając duzo lepsze spektrum uprawnien) może robic drogówka.

> Ba, ja bym nawet pozwolił na ustwianie i obsługę fotoradarów prywatnym firmom. To dopiero byłoby

> Eldorado!

żartujesz?

> kary są imho ok jak na polskie realia. problem ze sprawną egzekucją.

Owszem. A właściwie ze ściganiem wykroczeń. Bo jak kogoś łapią raz na 100 przypadków to żadna nauczka.

> ale to samo (jednoczesnie posiadając duzo lepsze spektrum uprawnien) może robic drogówka.

Tylko że nie robi, albo jest jej za mało, albo nie wiadomo co jeszcze.

> żartujesz?

Nie. Dlaczego by nie pozwolić firmie X na ustawienie sobie fotoradaru i łapanie kierowców? Kasa do podziału pomiędzy Skarb Państwa i tą firmę (z czegoś musi żyć).

Namnożyłoby się fotoradarów i kierowcy zaczęliby jeździć grzecznie.

> Owszem. A właściwie ze ściganiem wykroczeń. Bo jak kogoś łapią raz na 100 przypadków to żadna

> nauczka.

> Tylko że nie robi, albo jest jej za mało, albo nie wiadomo co jeszcze.

dlatego przekazac kase z utrzymania machiny SM, do Policji. policja ma infrastrukturę własną (smiem twierdzić że sprawniejszą) i lepiej wykorzysta te srodki.

> Nie. Dlaczego by nie pozwolić firmie X na ustawienie sobie fotoradaru i łapanie kierowców? Kasa do

> podziału pomiędzy Skarb Państwa i tą firmę (z czegoś musi żyć).

> Namnożyłoby się fotoradarów i kierowcy zaczęliby jeździć grzecznie.

mi się to kojarzy ze strajkiem włoskim - niby tak powinno byc na codzien (po harcersku), ale jednak nie pozwala normalnie funkcjonować. to jest analogiczna koncepcja.

poza tym - prywatnymi firmom wara od wyciągania łapy po kasę z jakiegokolwiek kodeksu... jest kwestia różnych "interesów i misji".

> ..Nie. Dlaczego by nie pozwolić firmie X na ustawienie sobie fotoradaru i łapanie kierowców? Kasa do

> podziału pomiędzy Skarb Państwa i tą firmę (z czegoś musi żyć).

> Namnożyłoby się fotoradarów i kierowcy zaczęliby jeździć grzecznie.

No właśnie kierowcy zaczęliby jeździć grzecznie i firmie opłacalność prowadzenia działalności spada wiec pojawia się pokusa drobnego "podrasowania" fotoradaru. Część kierowców jadąc zgodnie z ograniczeniem dostaje mandat na 50-100 zł. Dla świętego spokoju zapłacą bo nie są pewni ile faktycznie jechali. W taki sposób pojawia się nowa patologia.

> Imho bez napinki.

> To moze mogles przy okazji wyborow zaglosowac na takiego kandydata, ktory znioslby ta mozliwosc?? A

> nie teraz bez napinki komentowac.

Za dużo emigracji głosuje, wiec nie ma szans.

> Poza tym zamiast spedzac czas na AK wzialbys sie do roboty bo chcialbym miec godna emeryture jak

> kiedys wroce do NASZEGO kraju.

> Pozdrawiam

To sobie zacznij odkładać na emeryturę, bo od buli nic nie dostaniesz.

> No właśnie kierowcy zaczęliby jeździć grzecznie i firmie opłacalność prowadzenia działalności spada

> wiec pojawia się pokusa drobnego "podrasowania" fotoradaru. Część kierowców jadąc zgodnie z

> ograniczeniem dostaje mandat na 50-100 zł. Dla świętego spokoju zapłacą bo nie są pewni ile

> faktycznie jechali. W taki sposób pojawia się nowa patologia.

W Irlandii 2 lata temu uruchomiono wlasnie system fotoradarow operowany przez prywatna firme.

Fotoradary sa mobilne, tzn umieszczone w vanach ktore sa parkowane przy drogach w przeroznych miejscach i wylapuja kierowcow przekraczajacych predkosc.

Aby firma nie robila tego o czym piszesz (rasowania radarow) to maja placone od ilosci czasu sprzedzonego na kontrolowaniu drog, a nie od ilosci zlapanych.

> nie no za ogólnie.

> bardziej (oczywiscie bez napinki) pasuje mi podejscie takie: nie masz polskiego prawka - nie

> dostajesz punktów. To co cie obchodzi jakie są zasady ich kasowania?

I z tych wszystkich zali do mnie, ten ma najwiekszy sens.

Mimo wszystko bardzo mozliwe, ze jeszcze kiedys bede mial polskie prawko i bede zbieral polskie punkty, wiec sprawa mnie tez bedzie dotyczyc.

> kazdy kto spedzil troche czasu w innym kraju ma odniesienie. sęk to nie popadac w paranoje i

> "harcerstwo".

> bo jakos w krajach gdzie są bardziej restrykcyjne przepisy - nie zniknęły problemy. dla kontrastu -

> w krajach gdzie są bardziej liberalne - nie sciele się wcale trup na drogach. Poprostu -

> pewien poziom "abstrakcji" będzie zawsze. i remedium nie istnieje.

W Polsce jednak ten poziom abstracji jest bardzo wysoki.

Lucyfer juz tyle razy pisal, ze Francuzom udalo sie jakos pozbyc wariatow z drog wlasnie przez szalenie wysokie kary zwlaszcza za predkosc. Czyli jednak to dziala.