... a tu cisza, jak po śmierci organisty...

Ustawa o kierujących pojazdami

Z rzeczy interesujących, a nie wałkowanych przez media:

Quote:

---

Art 4

3. Na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej nie jest uznawane za ważne prawo jazdy wydane w innym państwie członkowskim Unii Europejskiej, Konfederacji Szwajcarskiej lub państwie członkowskim Europejskiego Porozumienia o Wolnym Handlu (EFTA) stronie umowy o Europejskim Obszarze Gospodarczym,

jeżeli na terytorium któregokolwiek z tych państw to prawo jazdy zostało zatrzymane lub czasowo albo na stałe cofnięto posiadane uprawnienie do kierowania pojazdem

.

---

Czyli skończy się rumakowanie...

Quote:

---

Art. 6.

1. Prawo jazdy stwierdza posiadanie uprawnienia do kierowania:

6) kategorii B:

a) pojazdem samochodowym o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 t, z wyjątkiem autobusu i motocykla,

b) zespołem pojazdów złożonym z pojazdu, o którym mowa w lit. a,

oraz z przyczepy lekkiej

,

c) zespołem pojazdów złożonym z pojazdu, o którym mowa w lit. a,

oraz z przyczepy innej niż lekka, o ile łączna dopuszczalna masa całkowita zespołu tych pojazdów nie przekracza 4.250 kg

, z zastrzeżeniem ust. 2,

(2. Zespołem pojazdów, o którym mowa w ust. 1 pkt 6 lit. c, którego dopuszczalna masa całkowita przekracza 3,5 t, może kierować osoba, która zdała część praktyczną egzaminu państwowego, potwierdzoną wpisem do prawa jazdy)

d) pojazdami określonymi dla prawa jazdy kategorii AM;

---

+ wpisano wreszcie WPROST, że na kat B można jechać pojazdem 3,5 tony + lekka, czyli DMC zestawu = 4250 kg

- ale "ustęp 2" ja rozumiem jako konieczność przynajmniej częściowego zdania kat B+E lub C, aby mieć możliwość jazdy z zestawem do 4250 z "nielekką" przycepą.

Quote:

---

Art 11

6. Dodatkowym warunkiem wydania prawa jazdy osobie, wobec której została wydana decyzja o cofnięciu prawa jazdy w trybie art. 103 ust. 1 pkt 2 lub 3*, jest uzyskanie orzeczenia psychologicznego o braku przeciwwskazań psychologicznych do kierowania pojazdem

---

* za punkty znaczy.

Quote:

---

Art 13.

1. Prawo jazdy kategorii:

1) AM, A1, A2, A, B1, B, B+E lub T wydaje się na okres 15 lat, z tym że:

a) okres ten może być krótszy, o ile wynika to z orzeczenia lekarskiego, o którym mowa w art. 11 ust. 1 pkt 2 lit. a*,

b) prawo jazdy kategorii B uzyskane po raz pierwszy wydaje się na okres, o którym mowa w art. 91 ust. 1, z zastrzeżeniem art. 92 ust. 1**;

---

* - 15 lat to max, może być krócej, jeżeli lekarz tak powie

** - świeżaki mają obligatoryjnie PJ na 2 lata, po tym terminie muszą złożyć uzupełniające dokumenty - jeżeli nie ma ale (o czym niżej) - mają na 15 lat.

Quote:

---

Art. 20.

1. Minister właściwy do spraw transportu w porozumieniu z ministrem właściwym

do spraw wewnętrznych określi, w drodze rozporządzenia

3) opłatę za wydanie:

a) prawa jazdy przy czym jej wysokość nie może przekroczyć 200 zł,

b) międzynarodowego prawa jazdy przy czym jej wysokość nie może przekroczyć 200 zł*,

---

* - "Łolaboooga, łolabooga, paaaanie, dwieście złoty! Za prawko! Co pietnaście lat!!!".

Quote:

---

Art 23.

2. Szkolenie osoby ubiegającej się o uzyskanie uprawnienia do kierowania

motorowerem

lub pojazdem silnikowym jest prowadzone zgodnie z programem szkolenia i obejmuje:

2) część praktyczną w zakresie kierowania pojazdem, zwaną dalej "nauką jazdy", przeprowadzaną:

a) na placu manewrowym,

b) w ruchu miejskim oraz

c) w ruchu poza obszarem zabudowanym;

---

Czyli pełnokrwista nauka jazdy na piździku...

Naprawdę nie wiem, jak to skomentować...

Quote:

---

Art. 46.

1. Starosta skreśla instruktora z ewidencji instruktorów w przypadku:

3) nieprzedłożenia do dnia 7 stycznia każdego roku zaświadczenia potwierdzającego uczestnictwo w roku ubiegłym w warsztatach doskonalenia zawodowego;

---

Dla mnie - szkoda.

Chciałem zrobić uprawnienia instruktora, a tu okazuje się, że trzeba taki papier karmić co roku :-(

Ale z drugiej strony - bardzo dobrze. Instruktor winien się dokształcać.

Quote:

---

Art. 52.

3.

Jeżeli wyniki lub przebieg egzaminu

osoby posiadającej prawo jazdy wskazują na uzasadnione zastrzeżenia co do kwalifikacji osoby egzaminowanej,

dyrektor wojewódzkiego ośrodka ruchu drogowego występuje do starosty z wnioskiem o skierowanie tej osoby na egzamin sprawdzający kwalifikacje w zakresie dotychczas posiadanych uprawnień.

---

Znaczy jeżeli zaliczymy podczas podejścia na inną kategorię jakąś mega zmokę, albo uwalimy koncertowo teorię, to MOGĄ NAM SIEKNĄĆ WSZYSTKIE UPRAWNIENIA!!! :-)

Nie ma jak do tej pory, że mając np B można 1000x podchodzić do teorii na np A :-)

Ooooh yeeeeaaahhhh :-)

Quote:

---

Art 53.

5. Wojewódzkie ośrodki ruchu drogowego, przeprowadzając postępowanie o udzielenie zamówienia publicznego, którego przedmiotem są pojazdy do przeprowadzania praktycznej części egzaminu na prawo jazdy,

powołują do komisji przetargowej, na ich wniosek, przedstawicieli regionalnych organizacji zrzeszających ośrodki szkolenia kierowców

, a w razie braku takich organizacji przedstawicieli ogólnopolskich organizacji zrzeszających ośrodki szkolenia kierowców, wyrażających wolę wzięcia udziału w postępowaniu.

Umowa w sprawie zamówienia publicznego na pojazdy jest zawierana przez wojewódzkie ośrodki ruchu drogowego na okres nie krótszy niż 4 lata

.

---

Czyli szkoły będą miały jakiś wpływ na wybór pojazdów, a same pojazdy będą na sensowny okres.

Dla mnie plus - skończy się nerwówka ze zmianami modeli.

Quote:

---

Art. 54.

1. Przebieg praktycznej części egzaminu państwowego w zakresie uprawnień prawa jazdy

kategorii B

jest rejestrowany za pomocą urządzenia technicznego służącego

do zapisu obrazu i dźwięku.

3. Dopuszcza się rejestrowanie przebiegu praktycznej części egzaminu państwowego w zakresie innych uprawnień prawa jazdy niż kategorii B przy zastosowaniu urządzenia, o którym mowa w ust. 1.

---

Czyli kamera jest obligo tylko dla B...

Quote:

---

art 75.

1. Badaniu lekarskiemu przeprowadzanemu w celu ustalenia istnienia lub braku przeciwwskazań zdrowotnych do kierowania pojazdami, zwanemu dalej "badaniem lekarskim", podlega, z zastrzeżeniem ust. 4:

1) osoba ubiegająca się o uzyskanie uprawnień do kierowania motorowerem, pojazdami silnikowymi lub uprawnienia do kierowania tramwajem;

2)

osoba przedłużająca ważność prawa jazdy określonej kategorii lub pozwolenia na kierowanie tramwajem;

---

Czyli każda przedłużka z papierem od wracza w zębach.

Uprzedzając pytania - badanie na koszt badającego się.

Quote:

---

Art. 78.

Osoba podlegająca badaniu lekarskiemu jest obowiązana wypełnić oświadczenie, w formie ankiety, dotyczące stanu zdrowia, pod rygorem odpowiedzialności karnej wynikającej z art. 233 Kodeksu karnego. Ankietę składa się uprawnionemu lekarzowi

---

Krótko mówiąc - nie wolno będzie (pod rygorem składania fałszywych zeznań) zataić problemów zdrowotnych.

Quote:

---

Art. 82.

1. Badaniu psychologicznemu przeprowadzanemu w celu ustalenia istnienia lub braku przeciwwskazań psychologicznych do kierowania pojazdem, zwanym dalej "badaniem psychologicznym w zakresie psychologii transportu", podlega:

1) osoba ubiegająca się o:

a) uzyskanie uprawnienia w zakresie prawa jazdy kategorii C1, C1+E, C, C+E, D1, D1+E, D i D+E lub uprawnienia do kierowania tramwajem,

b) przywrócenie uprawnienia w zakresie prawa jazdy kategorii AM, A1, A2, A, B1, B, B+E i T, wobec której wydana została decyzja o cofnięciu uprawnienia w trybie art. 103 ust. 1 pkt 2 lub 3,

*

3) kierujący motorowerem, pojazdem silnikowym lub tramwajem, jeżeli uczestniczył w wypadku drogowym, w następstwie którego inna osoba poniosła śmierć lub doznała obrażeń, o których mowa w art. 156 § 1 lub art. 157 § 1 Kodeksu karnego;

4) kierujący motorowerem, pojazdem silnikowym lub tramwajem, jeżeli:

a) kierował pojazdem w stanie nietrzeźwości, w stanie po użyciu alkoholu lub środka działającego podobnie do alkoholu,

b)

przekroczył liczbę 24 punktów otrzymanych za naruszenia przepisów ruchu drogowego,

c) w okresie próbnym popełnił co najmniej dwa wykroczenia w ruchu drogowym przeciwko bezpieczeństwu w komunikacji;

7) osoba kierująca motorowerem, pojazdem silnikowym lub tramwajem skierowana przez starostę na wniosek organu kontroli ruchu drogowego jeżeli kierujący uczestniczył w wypadku drogowym, w następstwie którego inna

osoba poniosła śmierć albo doznała obrażeń, o których mowa w art. 156 § 1 lub art. 157 § 1 Kodeksu karnego.

---

* za ponowne przekroczenie 24 pktów karnych

Amen.

Nareszcie.

Quote:

---

Rozdział 14

Okres próbny

Art. 91.

1. Okres próbny dla osoby, która po raz pierwszy uzyskała prawo jazdy kategorii B, trwa 2 lata, począwszy od dnia, w którym został jej wydany ten dokument.

2.

W okresie próbnym kierowca jest obowiązany:

1) odbyć między 4 a 8 miesiącem, licząc od dnia otrzymania prawa jazdy:

a) kurs dokształcający w zakresie bezpieczeństwa ruchu drogowego,

b) praktyczne szkolenie w zakresie zagrożeń w ruchu drogowym;

2) przedstawić staroście zaświadczenia o ukończeniu szkolenia i kursu, o których mowa w pkt 1, przed upływem 8 miesiąca, licząc od dnia otrzymania prawa jazdy;

3)

kierować wyłącznie pojazdem samochodowym oznakowanym z tyłu i z przodu okrągłą nalepką barwy białej z zielonym symbolem liścia klonowego - przez pierwsze 8 miesięcy tego okresu.

3. W okresie próbnym,

przed upływem 8 miesiąca, licząc od dnia otrzymania prawa jazdy, kierującemu pojazdem zabrania się:

1) przekraczania prędkości 50 km/h na obszarze zabudowanym, 80 km/h poza obszarem zabudowanym oraz 100 km/h na autostradzie i drodze ekspresowej dwujezdniowej;

2) kierowania pojazdem nieoznakowanym w sposób, o którym mowa w ust. 2 pkt 3;

3) podejmowania pracy zarobkowej w charakterze kierowcy pojazdu określonego w prawie jazdy kategorii B;

4) osobistego wykonywania działalności gospodarczej polegającej na kierowaniu pojazdem określonym dla prawa jazdy kategorii B.

5. Przepis ust. 1 stosuje się odpowiednio do osób, które uzyskały prawo jazdy kategorii B:

1) po uprzednim jego cofnięciu w trybie art. 103 ust. 1 pkt 2 lub 3; *

---

* Czyli sieknięte za punkty.

Ktoś kiedyś pytał "jak to się stwierdzi, kto ile może".

Ano tak - jest liść = jest limit.

Quote:

---

Art. 92.

1. Starosta wydaje decyzję administracyjną o przedłużeniu okresu próbnego:

1) o kolejne 2 lata, jeżeli w trakcie jego trwania kierowca popełnił dwa wykroczenia przeciwko bezpieczeństwu w komunikacji stwierdzone w tym okresie mandatami karnymi lub prawomocnymi wyrokami sądów;

---

Quote:

---

Art. 94.

1. Praktyczne szkolenie w zakresie zagrożeń w ruchu drogowym, o którym mowa w art. 91 ust. 2 pkt 1 lit. b, prowadzi odpłatnie

ośrodek doskonalenia techniki jazdy

.

2. Praktyczne szkolenie w zakresie zagrożeń w ruchu drogowym jest

przeprowadzane w formie ćwiczeń praktycznych, trwających 1 godzinę

, i ma na celu:

1) uświadomienie niebezpieczeństw wynikających z nadmiernej i niedostosowanej do warunków ruchu prędkości;

2) kształtowanie postawy defensywnej u osoby szkolonej.

---

Szkoda, że tylko godzinę, ale dobre i to - od czegoś trzeba zacząć.

Dobre jest też to, że temat zostanie zepchnięty na podmioty prywatne.

Quote:

---

Art. 95.

1. Minister właściwy do spraw transportu określi, w drodze rozporządzenia:

3)

wysokość opłaty za kurs dokształcający w zakresie bezpieczeństwa ruchu drogowego, przy czym jej wysokość nie może przekroczyć 100 zł;

4) wysokość opłaty za praktyczne szkolenie w zakresie zagrożeń w ruchu drogowym, przy czym jej wysokość nie może przekroczyć 200 zł.

---

Uprzedzając pytania :-)

Patrząc na obecne ceny "szkoleniodnia" - jest to TANIO.

Aczkolwiek pamiętajmy, że "praktyka" to tylko 1 godzina :-(

Quote:

---

Art. 98.

1. Kierowca lub osoba posiadająca pozwolenie na kierowanie tramwajem, która kierując pojazdem popełniła naruszenie przepisów ruchu drogowego stwierdzone mandatem karnym lub prawomocnym wyrokiem sądu, otrzymuje punkty odpowiadające temu naruszeniu

z dniem uprawomocnienia się rozstrzygnięcia.

---

Czyżby furtka dla chcących "przepchnąć w przyszłość" punkty?

"Uprawomocnienie rozstrzygnięcia", to w przypadku popchnięcia tematu przez sąd data uprawomocnienia się orzecznia sądu...

Quote:

---

Art 98

3. W przypadku jednoczesnego popełnienia kilku naruszeń przez osobę, o której

mowa w ust. 1, punkty im odpowiadające sumuje się. Jeżeli suma punktów odpowiadających

naruszeniom przekracza 10, osoba ta otrzymuje 10 punktów.

---

I kolejna nowość - nie będzie już "kumulacji" powodujących utratę uprawnień przy jednym "spotkaniu z organem" - max pktów w jednej "sesji" = 10.

Quote:

---

5. Informacje o otrzymanej liczbie punktów zgromadzone w centralnej ewidencji kierowców usuwa się:

1) z upływem roku od daty uprawomocnienia się rozstrzygnięcia;

2) po uzyskaniu informacji o ukończeniu przez kierowcę kursu reedukacyjnego w zakresie bezpieczeństwa ruchu drogowego

; *

3) po uzyskaniu informacji o cofnięciu uprawnień do kierowania pojazdem w trybie, o którym mowa w art. 103 ust. 1 pkt 2 **

---

* czyli po pierwszym przekroczeniu 24 punktów

** czyli po ponownym przekroczeniu 24 punktów

Quote:

---

Art. 99.

1. Starosta wydaje decyzję administracyjną o skierowaniu kierowcy lub osoby posiadającej pozwolenie na kierowanie tramwajem na:

1) kontrolne sprawdzenie kwalifikacji w formie egzaminu państwowego, jeżeli istnieją uzasadnione zastrzeżenia co do ich kwalifikacji;

*

3) badanie psychologiczne w zakresie psychologii transportu, jeżeli:

a) kierowała pojazdem w stanie nietrzeźwości, w stanie po użyciu alkoholu lub środka działającego podobnie do alkoholu,

b)

przekroczyła liczbę 24 punktów otrzymanych za naruszenia przepisów ruchu drogowego

,

4) kurs reedukacyjny w zakresie bezpieczeństwa ruchu drogowego, z zastrzeżeniem ust. 3, jeżeli:

a)

przekroczyła liczbę 24 punktów otrzymanych za naruszenie przepisów ruchu drogowego,

b) w okresie próbnym popełniła co najmniej dwa wykroczenia przeciwko bezpieczeństwu w komunikacji;

---

* czyli wciąż można być skierowanym :-)

W praktyce zapewne po klepnięciu decyzji starosty przez WSA, ale...

Quote:

---

Art. 101.

1. Osoba skierowana na kurs reedukacyjny, o którym mowa w art. 99 ust. 1 pkt 4 lub 5, jest obowiązana do:

1)

odbycia kursu w terminie miesiąca od dnia doręczenia decyzji administracyjnej o skierowaniu

;

2) przedstawienia staroście zaświadczenia o ukończeniu kursu w terminie 6 tygodni od dnia doręczenia decyzji o skierowaniu;

3) uiszczenia opłaty ewidencyjnej najpóźniej w dniu dostarczenia staroście zaświadczenia, o którym mowa w pkt 2.

---

Quote:

---

Art. 102.

1. Starosta wydaje

decyzję administracyjną o zatrzymaniu prawa jazdy

lub pozwolenia na kierowanie tramwajem, w przypadku gdy

2) osoba posiadająca prawo jazdy lub pozwolenie na kierowanie tramwajem nie przedstawiła w wymaganym terminie zaświadczenia o ukończeniu:

a) kursu dokształcającego w zakresie bezpieczeństwa ruchu drogowego, o którym mowa w art. 91 ust. 2 pkt 1 lit. a,

b) praktycznego szkolenia w zakresie zagrożeń w ruchu drogowym, o którym mowa w art. 91 ust. 2 pkt 1 lit. b,

c) kursów reedukacyjnych, o których mowa w art. 99 ust. 1 pkt 4 lub 5;

---

Czyli tłumacząc na polski:

Jeżeli ktoś przekroczy PO RAZ PIERWSZY 24 pkty = skierowanie na badania psycho, oraz kurs reedukacyjny.

Nie wykonanie zarządzenia w terminie = ZAWIESZEENIE uprawnień.

ALE - jeżeli wyrobimy się w terminach = CAŁY CZAS MAMY CZYNNE PRAWO JAZDY!

Quote:

---

Art. 103.

1. Starosta wydaje decyzję administracyjną o

cofnięciu uprawnienia do kierowania pojazdami w przypadku:

2)

ponownego przekroczenia liczby 24 punktów otrzymanych za naruszenie przepisów ruchu drogowego w okresie 5 lat od dnia wydania skierowania na kurs reedukacyjny, o którym mowa w art. 99 ust. 1 pkt 4 lit. a;

3) popełnienia w okresie próbnym trzech wykroczeń przeciwko bezpieczeństwu w komunikacji lub jednego przestępstwa przeciwko bezpieczeństwu w komunikacji;

Art. 104.

Osoba, w stosunku do której została wydana decyzja o cofnięciu uprawnienia do kierowania pojazdami, odpowiednio w trybie art. 103 ust. 1 pkt 2 lub 3, może uzyskać

uprawnienie do kierowania pojazdami

po ponownym spełnieniu wszystkich wymagań stawianych osobom po raz pierwszy ubiegającym się o uprawnienie do

kierowania pojazdem.

---

I chyba jasne :-)

Drugi raz 24+ pkty/rok w przeciągu PIĘCIU lat od pierwszej zmoki = prawo jazdy robimy OD NOWA.

I tu już nie ma pamiłuj - w momencie wydania decyzji lejce w depozyt, a raczej do niszczarki.

Aha.

Kurs reedukacyjny = max 500 PLN :-)

Quote:

---

Rozdział 19

Wymiana praw jazdy

Art. 124.

1. Osoby posiadające prawa jazdy wydane do dnia 18 stycznia 2013 r. obowiązane są dokonać ich wymiany, na prawa jazdy zgodne z nowym wzorem prawa jazdy określonym w przepisach wydanych na podstawie art. 20 ust. 1 pkt 1.

2. Prawo jazdy zgodne z nowym wzorem wydaje się od dnia 19 stycznia 2013 r.

3. Wymiana jest dokonywana na wniosek osoby zainteresowanej, po uiszczeniu opłaty za wymianę prawa jazdy i opłaty ewidencyjnej, o których mowa w art. 10

ust. 1.

4. Prawa jazdy wydane do dnia 18 stycznia 2013 r. podlegają wymianie w okresieod dnia 19 stycznia 2028 r. do dnia 18 stycznia 2033 r. w terminach określonych przez ministra właściwego do spraw transportu lub w terminie wcześniejszym na wniosek posiadacza prawa jazdy.

6. Podlegające wymianie prawa jazdy, wydane na podstawie ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r.; Prawo o ruchu drogowym oraz niniejszej ustawy, zachowują ważność w okresie, na jaki zostały wydane, nie dłużej niż do terminów wymiany ustalonych zgodnie z przepisami ust. 4, pod rygorem utraty ważności dokumentu.

---

Krótko i tematycznie:

Od 19 stycznia 2013 będzie MOŻNA wymienić prawo jazdy na nowy wzór (z 15-letnim terminem ważności).

W okresie od 19 stycznia 2028 do 18 stycznia 2033 przeprowadzana będzie partiami OBOWIĄZKOWA wymiana praw jazdy na PJ wg nowego wzoru i z nowymi obostrzeniami terminowymi, na wzór poprzedniej wymiany.

Szczegółowe terminy OBOWIĄZKOWEJ wymiany = przyszłe rozporządzenie min. transportu.

Brak wymiany PJ = utrata ważności dokumentu.

Nie wymienienien nieważnego dokumentu w ciągu roku = skierowanie na powtórny egzamin przed wydaniem nowego blankietu.

Uprzedzając pytania - tak, na koszt użytkownka, tak, badania TEŻ na koszt użytkownika.

Podsumowując:

Uważam, że to jeden z ciekawszych i lepszych dokumentów dotyczących ruchu drogowego, jaki nasi ustawodawcy byli łaskawi popełnić.

OCZYWIŚCIE - nie ustrzeżono się jakichś kompletnych odpałów w stylu pełnokrwiste prawo jazdy na motorower 50 ccm (na całym świecie jesteśmy chyba ewenementem...), ale kierunek ogólny jest słuszny.

Bardzo podoba mi się:

- ograniczenie czasowe PJ i obowiązkowe badanie przed odnowieniem.

- badania psychologiczne / lekarskie co 5 lat dla kierowców zawodowych (kat C1 i w górę)

- kurs reedukacyjny i długi okres próbny dla 24-punktowców, zlikwidowanie szkoleń dla sześciopunktowców.

- dodatkowe limity i szkolenia dla młodzików

A towarzystwo co powie? :-)

Wszystko to służy tylko wyciąganiu kasy od ludzi i nic więcej. Badania co 5 lat dla kierowców były już dawno temu także nic nowego, upierdliwe są badania dla B co 15 lat bo to też wyciąganie kasy od normalnych ludzi którzy nie jeżdżą zawodowo. Te badania powinny być obowiązkowe dla ludzi powyżej 60 lat co 5 lat powiedzmy tak jak zawodowi a reszta bez badań.

> A towarzystwo co powie? :-)

ja obstawiam głównie opinie typu: "nakaz naklejania zielonego listka na samochód to zmowa lobby producentów naklejek z zielonymi listkami i służy tylko wyciąganiu kasy od coraz biedniejszych podatników"

> b) zespołem pojazdów złożonym z pojazdu, o którym mowa w lit. a, oraz z przyczepy lekkiej,

> c) zespołem pojazdów złożonym z pojazdu, o którym mowa w lit. a, oraz z przyczepy innej niż lekka,

> o ile łączna dopuszczalna masa całkowita zespołu tych pojazdów nie przekracza 4.250 kg, z

> zastrzeżeniem ust. 2,

Wreszcie, bo do tej pory Policmajstrzy różnie traktowali dostawczaki z przyczepą "lekką". Choć fakt jest faktem, że najczęściej takie przyczepy lekkie bywają tylko w papierach

Patrz jakiś tekst

Co do reszty, to IMO prawo nam komplikuje się mocno, ale może tak trzeba, by zwiększyć bezpieczeństwo i wyeliminować wariatów drogowych i innych niewładnych do kierowania pojazdami

> Wszystko to służy tylko wyciąganiu kasy od ludzi i nic więcej. Badania co 5 lat dla kierowców były

> już dawno temu także nic nowego, upierdliwe są badania dla B co 15 lat bo to też wyciąganie

> kasy od normalnych ludzi którzy nie jeżdżą zawodowo. Te badania powinny być obowiązkowe dla

> ludzi powyżej 60 lat co 5 lat powiedzmy tak jak zawodowi a reszta bez badań.

Badanie co 15 (piętnaście) lat uważasz za upierdliwe?

Hmmm...

Wiesz, mój 5-letni obecnie syn będzie już odbierał swoje PJ, gdy moje badania lekarskie będą jeszcze ważne...

Wychodzi tak ze 3x badanie na całe życie kierowcy...

Zaiste - upierdliwe...

> A towarzystwo co powie? :-)

Powie, że "kasa, misiu, kasa".

Z tych wszystkich rozwiązań wyziera mi populizm, mający na celu nabić kabzę budżetu.

W 1994 r. uzyskałem prawomocną decyzję administracyjną, mocą której nabyłem dożywotnio pewne uprawnienia. To czemu, do jasnej .... mam już drugi raz płacić ?

Najpierw kazano mi wymienić książeczkowe PJ na laminowane - pisałem do RPO, że to niekonstytucyjne, to mnie spuścił po rynnie, żeby się rok później jorgnąć, że a i owszem niekonstytucyjne.

Teraz będę płacił ponownie ...

To tak, jakby wydać komuś pozwolenie na budowę, a jak już wybuduje to powiedzieć, że musi przebudować i znowu o pozwolenie wystąpić .... a za 10 lat mu wyburzyć, po uznaniu że wybudował niezgodnie z przepisami które właśnie weszły w życie ....

Kierowca w tym kraju to przecież bogacz i można go nawet 370 razy dziennie - nic że płaci podatek od podatku (VAT od akcyzy w paliwie), niech teraz nosi stertę kwitów i płaci za badania, a na dupie sobie naklei zielony liść.

Może też od razu rogi na głowę, żeby było widać, że jeleń ?

Czuję, że rozpocznie się turystyka po prawo jazdy do krajów, gdzie jest normalnie. Owszem, widzę sens badań lekarskich, ale gdzieś w okolicach 60 roku życia.

Zielony liść i inne limity dla młodych - rozwiązanie typowo populistyczne - jak taki świeżak jeździ 4 samochodami (mamy, taty, dziadka i służbowym), to ma kleić liścia wszędzie ?

Pełne szkolenie na motorower - to może i uprawnienia na rower i wrotki zróbmy ? A i o butach sportowych nie zapomnijmy, też niech będzie prawo chodu .....

> Badanie co 15 (piętnaście) lat uważasz za upierdliwe?

Łamanie zasady "lex retro non agit" i "lex posterior generali non derogat legi priori speciali" uważam za upierdliwe.

Co byś powiedział na nowy przepis, nakazujący co 15 lat zdawać maturę ? Przecież to tylko 2-3 razy w życiu.

> Łamanie zasady "lex retro non agit" i "lex posterior generali non derogat legi priori speciali"

> uważam za upierdliwe.

> Co byś powiedział na nowy przepis, nakazujący co 15 lat zdawać maturę ? Przecież to tylko 2-3 razy

> w życiu.

Ale powiedz, odróżniasz kwestię wykształcenia, które jest tylko Twoją sprawą, od kwestii ruchu drogowego, dzie swoją błędną decyzją, złą, spóźnioną reakcją możesz kogoś zabić?

> Łamanie zasady "lex retro non agit" i "lex posterior generali non derogat legi priori speciali"

> uważam za upierdliwe.

> Co byś powiedział na nowy przepis, nakazujący co 15 lat zdawać maturę ? Przecież to tylko 2-3 razy

> w życiu.

No i retro nie agit - uprawnienia masz bezterminowo.

Odnawiasz tylko kwit :-)

Te badania nie mają żadnego sensu, można je zrobić prywatnie gdzie wchodzisz do gabinetu zrobionego z mieszkania dajesz 50zł i masz kwit bez badań albo z badaniem pobieżnym tylko w 5 minut. Normalnie takie badania z laryngologiem, okulista, neurologiem w dużej przychodni będą kosztować 200-300zł lekko. Wiem bo robiłem i takie i takie na różne kategorie i przy przyjmowaniu do pracy jako kierowca .

> A towarzystwo co powie? :-)

To juz weszlo w zycie? Czy kiedy wejdzie?

> Ale powiedz, odróżniasz kwestię wykształcenia, które jest tylko Twoją sprawą, od kwestii ruchu

> drogowego, dzie swoją błędną decyzją, złą, spóźnioną reakcją możesz kogoś zabić?

hmm inżynier swoją błądną decyzją może też zabić i to nie jednego jak źle most policzy czy halę - jak w Katowicach

i co jakoś nie musi co 15lat robić badań czy oko ma zdrowe i czy ręka nie drży na myszce

mnie ciekawi c będzie z tym egzaminem dla zestawu 4250kg, bo to dość niejasne, teraz zdając B+E mamy full wypas,

a przecież E to w sumie "tylko" egzamin praktyczny

> No i retro nie agit - uprawnienia masz bezterminowo.

> Odnawiasz tylko kwit :-)

A jeśli nie odnowisz to za co będziesz odpowiadał? Za jazdę bez dokumentów?

> Ale powiedz, odróżniasz kwestię wykształcenia, (...) dzie swoją błędną decyzją, złą, spóźnioną reakcją możesz kogoś zabić?

Np. lekarz - swoją błędną decyzją, złą, spóźnioną reakcją może kogoś zabić, tak samo architekt - błędną decyzją w projekcie może spowodować w przyszłości katastrofę budowlaną.

Więc niech zdają ponownie maturę - albo niech co 15 lat zdają LEP/egzamin magisterski ?

> To juz weszlo w zycie? Czy kiedy wejdzie?

Pomijając dwa artykuły - 19 stycznia 2013 r.

> No i retro nie agit - uprawnienia masz bezterminowo.

> Odnawiasz tylko kwit :-)

Liwek Ci odpowiedział.

Ja zaś dodam, że w wydanej mi decyzji nie było mowy o tym, że mój kwit podlega wymianie.

Tak samo można zrobić z maturą/dyplomem mgr - musisz co 15 lat "odnowić kwit". Nie, no, uprawnienia owszem masz, ale bez "odnowienia kwitu" nie możesz się nim posługiwać.

> Powie, że "kasa, misiu, kasa".

> Z tych wszystkich rozwiązań wyziera mi populizm, mający na celu nabić kabzę budżetu.

> W 1994 r. uzyskałem prawomocną decyzję administracyjną, mocą której nabyłem dożywotnio pewne

> uprawnienia. To czemu, do jasnej .... mam już drugi raz płacić ?

Ale za co masz płacić?

Za wydanie uprawnień?

Wolne sobie...

> Najpierw kazano mi wymienić książeczkowe PJ na laminowane - pisałem do RPO, że to niekonstytucyjne,

> to mnie spuścił po rynnie, żeby się rok później jorgnąć, że a i owszem niekonstytucyjne.

> Teraz będę płacił ponownie ...

> To tak, jakby wydać komuś pozwolenie na budowę, a jak już wybuduje to powiedzieć, że musi

> przebudować i znowu o pozwolenie wystąpić .... a za 10 lat mu wyburzyć, po uznaniu że

> wybudował niezgodnie z przepisami które właśnie weszły w życie ....

A to tak się nie robi?

Jeżeli w/g nowych przepisów budynek okazuje się zagrażający bezpieczeństwu, to się go WYBURZA.

A co, rzucisz się pod buldożer dzierżąc w dłoni decyzję i krzycząc "bo tu nie ma terminu ważności"?

> Kierowca w tym kraju to przecież bogacz i można go nawet 370 razy dziennie - nic że płaci podatek

> od podatku (VAT od akcyzy w paliwie), niech teraz nosi stertę kwitów i płaci za badania, a na

> dupie sobie naklei zielony liść.

Nie ma obowiązku bycia kierowcą.

Jest to - tak, użyję tego słowa - luksus.

Chciesz mieć luks - płać.

Dla mnie to normalne.

Uwaga - TAK, MAM PRAWO JAZDY.

> Może też od razu rogi na głowę, żeby było widać, że jeleń ?

> Czuję, że rozpocznie się turystyka po prawo jazdy do krajów, gdzie jest normalnie. Owszem, widzę

> sens badań lekarskich, ale gdzieś w okolicach 60 roku życia.

Pierwsze około 20-tki (większość uprawnień)

Drugie - 35 lat

Trzecie 50 lat

Czwarte - 65 lat.

Źle?!

Ja w/g kwitów z 18. r.ż. nie miałem żadnych przeciwwskazań.

Na dziś mam okulary (niewielka wada, więc nie wpisano), ale ta wada ulega pogłębieniu z wiekiem, więc wg wszelkich prawideł przy następnym "rozdaniu kart" dostanę ograniczenie w lejcach.

Dla mnie normalne. Nie jestem z żelaza.

> Zielony liść i inne limity dla młodych - rozwiązanie typowo populistyczne - jak taki świeżak jeździ

> 4 samochodami (mamy, taty, dziadka i służbowym), to ma kleić liścia wszędzie ?

Słyszałeś o możliwości ODKLEJENIA?

> Pełne szkolenie na motorower - to może i uprawnienia na rower i wrotki zróbmy ? A i o butach

> sportowych nie zapomnijmy, też niech będzie prawo chodu .....

Rozumiem cel przyświecający ustawodawcy.

Nie rozumiem natomiast takiego obwarowania na piździka z vmax 45 km/h.

Rowerem jak kto ma kondycję da sie rwać szybciej...

> Pomijając dwa artykuły - 19 stycznia 2013 r.

Dzieki

> A jeśli nie odnowisz to za co będziesz odpowiadał? Za jazdę bez dokumentów?

Nie odnowienie = zawieszenie uprawnień.

Stoi w ustawie przecież.

Nie odnowienie w przeciągu roku = konieczność powtórnego egzaminu (na wszystkie kategorie)

> Np. lekarz - swoją błędną decyzją, złą, spóźnioną reakcją może kogoś zabić, tak samo architekt -

> błędną decyzją w projekcie może spowodować w przyszłości katastrofę budowlaną.

> Więc niech zdają ponownie maturę - albo niech co 15 lat zdają LEP/egzamin magisterski ?

Lekarz nie dokumentując praktyki traci uprawnienia.

> mnie ciekawi c będzie z tym egzaminem dla zestawu 4250kg, bo to dość niejasne,

Jasne jak drut, tylko wujek czytać tekstów prawnych nie umie - zresztą nic dziwnego, temu służy kilka lat studiów.

Chodzi o to, że nie możesz czymś takim jeździć w trakcie szkolenia na kat B - czyli po egzaminie teoretycznym.

> hmm inżynier swoją błądną decyzją może też zabić i to nie jednego jak źle most policzy czy halę -

> jak w Katowicach

> i co jakoś nie musi co 15lat robić badań czy oko ma zdrowe i czy ręka nie drży na myszce

> mnie ciekawi c będzie z tym egzaminem dla zestawu 4250kg, bo to dość niejasne, teraz zdając B+E

> mamy full wypas,

> a przecież E to w sumie "tylko" egzamin praktyczny

Wniosek z tego, że B+E będzie teoria i praktyka

> Nie odnowienie = zawieszenie uprawnień.

> Stoi w ustawie przecież.

Czyli de facto trzeba odnawiać uprawnienia. Stwierdziłeś, że tylko kwit.

Jeśli chodziłoby jedynie o papier, to mam to w tyłku - nie wymieniam, 50 zł (?) raz na rok przeżyję.

> Lekarz nie dokumentując praktyki traci uprawnienia.

Czujesz różnicę pomiędzy "dokumentowaniem praktyki" a odnawianiem uprawnień ?

Czujesz różnicę pomiędzy tym, że lekarz te warunki znał w chwili otrzymywania uprawnień ?

To tak jakby wprowadzili zapis, że obecne prawa jazdy kat B pozwalają jeździć wyłącznie trzykołowcami i dla jazdy czterokołowcami trzeba zrobić uprawnienia kat B4 - uznałbyś że wszystko OK ?

> Nie ma obowiązku bycia kierowcą.

> Jest to - tak, użyję tego słowa - luksus.

> Chciesz mieć luks - płać.

> Dla mnie to normalne.

> Uwaga - TAK, MAM PRAWO JAZDY.

Dobry przykład podał Ci noras. Załóżmy, że Twoje stanowisko wymaga mgr, a ustawodawca nagle wprowadza obowiązek cyklicznego bronienia pracy magisterskiej. I musisz raz na 3 lata dmuchać na uczelnię i przeciskać się między studentami.

Tworzone są buble prawne łamiące podstawowe zasady konstytucyjne. Nie tędy droga.

> Dobry przykład podał Ci noras. Załóżmy, że Twoje stanowisko wymaga mgr, a ustawodawca nagle

> wprowadza obowiązek cyklicznego bronienia pracy magisterskiej. I musisz raz na 3 lata dmuchać

> na uczelnię i przeciskać się między studentami.

Mogę się przebranżowić i stanąć na kasie w chemiku.

Nie ma obowiązku.

Zawody wymagające cyklicznego odnawiania uprawnień istnieją i jakoś nikt z tego powodu nie płacze.

> Tworzone są buble prawne łamiące podstawowe zasady konstytucyjne. Nie tędy droga.

EEeeetam.

Ja uważam, że droga i zamysł mający na celu wdrożenie takiego a nie innego prawa jest słuszny.

Zauważ jeszcze jedno.

Będzie PJ kat AM.

ALEEEEE.

Dla tych, którzy ukończą 18. rż. do dnia wprowadzenia w życie ustawy nie będzie obowiązku posiadania PJ AM - motorowerem będzie się jeździć "na dowód".

Troszku się zgubiłem, więc proszę o naprostowanie.

Czy dobrze rozumiem, że chcąc pomykać do roboty skuterkiem 50ccm będę MUSIAŁ zrobić minimum prawko kat. A-coś tam? Czym to się różni od obecnej sytuacji ? Przecież są już takie pod-kategorie prawka A.

Pozdrawiam

Bartek

Dopóki nie zaczną strzelać do pijanych kierowców to to wszystko nie wiele zmieni.

> Czujesz różnicę pomiędzy "dokumentowaniem praktyki" a odnawianiem uprawnień ?

Odnowienie uprawnień następuje przez udokumentowanie praktyki.

> Czujesz różnicę pomiędzy tym, że lekarz te warunki znał w chwili otrzymywania uprawnień ?

> To tak jakby wprowadzili zapis, że obecne prawa jazdy kat B pozwalają jeździć wyłącznie

> trzykołowcami i dla jazdy czterokołowcami trzeba zrobić uprawnienia kat B4 - uznałbyś że

> wszystko OK ?

Obecny dowód osobisty pozwala na ujeżdżanie AM.

A dla tych, którzy DO uzyskają po 18 stycznia już nie.

> Troszku się zgubiłem, więc proszę o naprostowanie.

> Czy dobrze rozumiem, że chcąc pomykać do roboty skuterkiem 50ccm będę MUSIAŁ zrobić minimum prawko

> kat. A-coś tam? Czym to się różni od obecnej sytuacji ? Przecież są już takie pod-kategorie

> prawka A.

> Pozdrawiam

> Bartek

Jeżeli skończysz 18. r.ż. po 18 stycznia 2013 - tak.

Jeżeli skończysz/skończyłeś wcześniej - nie.

> Ale za co masz płacić?

> Za wydanie uprawnień?

Za badania i nowy kwit.

> Jeżeli w/g nowych przepisów budynek okazuje się zagrażający bezpieczeństwu, to się go WYBURZA.

Pokaż mi palcem przepis na podstawie którego tak się robi.

Czemu nie wyburzono zatem takich budowli pomiędzy ulicą Podzamcze a Wisłą w Krakowie, czy przy pl. Mariackim - drewniane stropy, nie ma wyjść ewakuacyjnych, klatki schodowe żadnych norm nie trzymają, o energochłonności już nie wspomnę.

> A co, rzucisz się pod buldożer dzierżąc w dłoni decyzję i krzycząc "bo tu nie ma terminu ważności"?

Chłopie, nie masz pojęcia o prawie. Żadnego. To nie Twój błąd - to błąd szkoły średniej, która pewne podstawy powinna wpoić.

A może lepiej nie wpajać ? Wtedy lud łyknie każdy kit "w imię bezpieczeństwa".

> Nie ma obowiązku bycia kierowcą.

> Jest to - tak, użyję tego słowa - luksus.

Jasne. Jak nie to do bydłowozu. Albo na rower jak w KRLD.

> Chciesz mieć luks - płać.

To socjalistyczne podejście do samochodu/prawa jazdy.

> Rozumiem cel przyświecający ustawodawcy.

Wiesz, była taka ustawa w PRL, która ograniczała dziedziczenie gospodarstw rolnych - mogli je dziedziczyć ludzie mający państwowy kwit na to że są rolnikami.

Oficjalny cel ustawy - właściwa gospodarka rolna, żeby ziemia rolna (cenne dobro) nie trafiało do niewykwalifikowanych ludzi.

Prawdziwy cel ustawy (tak, minister chlapnął) - przejęcie jak największej ilości ziemi w ręce państwa. Państwo było świadome, że na wsi nikt kursów na rolnika nie robi, bo tego nie potrzebuje - uczy się w praktyce. Więc kwitów nie będą mieć i nie będą mogli dziedziczyć.

Ty łyknąłeś jak pelikan ten oficjalny cel ustawy.

> Nie rozumiem natomiast takiego obwarowania na piździka z vmax 45 km/h.

Kasa, misiu, kasa.

A oficjalnie - "bezpieczeństwo".

Może w ramach "bezpieczeństwa" wprowadzimy obowiązkowe kaski dla pieszych ? Bo przecież można się potknąć, wywrócić i łbem o krawężnik zawadzić. Kaski oczywiście atestowane, z obowiązkową rejestracją i coroczną kontrolą.

Chcesz chodzić po ulicach - płać, to luks jest.

> Dopóki nie zaczną strzelać do pijanych kierowców to to wszystko nie wiele zmieni.

Ty i wszyscy pozostali podatni na nagonkę na "pijanych":

zdajecie sobie sprawę z tego, że polska granica "pijaństwa" 0,2 promili

należy do najniższych w Europie i na palcach jednej ręki można wyliczyć kraje,

które mają taką (albo zerową) granicę? UE rekomenduje 0,5 a kilka krajów ma 0,8.

> Tworzone są buble prawne łamiące podstawowe zasady konstytucyjne. Nie tędy droga.

Nie znasz się.

To "w imię bezpieczeństwa" i "dla dobra narodu".

Lud łyka - jak widzisz łyka.

Jakby Sibujowi kazali dmuchać co 3 lata po maturę - grzecznie ustawiłby się w kolejce i wyciągnął portfel do opłacenia kwitów.

> Jeżeli skończysz 18. r.ż. po 18 stycznia 2013 - tak.

> Jeżeli skończysz/skończyłeś wcześniej - nie.

Aha, teraz qmam. Czyli mnie, starego wramola, ta konkretna zmiana nie rusza. A czy są jakieś zmiany w kwestii zrobienia prawka kat A? Bo jakiś czas temu poszła fama, żeby robić kat A "szybciutko, szybciutko", bo potem ma być (znacznie) trudniej. Ale z tego, co pamiętam, wycofano się z tamtych zmian. Czy teraz też wprowadzają jakieś "utrudnienia"?

Bo w sumie myślę o zrobieniu "dorosłej" kat A, tylko sie jakoś zebrać nie mogę.

Pozdrawiam

Bartek

> Mogę się przebranżowić i stanąć na kasie w chemiku.

> Nie ma obowiązku.

> Zawody wymagające cyklicznego odnawiania uprawnień istnieją i jakoś nikt z tego powodu nie płacze.

Czytaj z ruchu moich ust - decydując się na te zawody masz świadomość, że będziesz musiał uprawnienia odnawiać. My tej świadomości nie mieliśmy.

> EEeeetam.

> Ja uważam, że droga i zamysł mający na celu wdrożenie takiego a nie innego prawa jest słuszny.

Zamysł tak. Sposób - absolutnie.

> Zauważ jeszcze jedno.

> Będzie PJ kat AM.

> ALEEEEE.

> Dla tych, którzy ukończą 18. rż. do dnia wprowadzenia w życie ustawy nie będzie obowiązku

> posiadania PJ AM - motorowerem będzie się jeździć "na dowód".

Logiczne. Inaczej nie da się tego zrobić. To tak jakby nagle kazali Ci zrobić kategorię QWERTY żeby móc jeździć czarnym Volvo kombi z silnikiem benzynowym i 5 miejscami w środku.

> Nie znasz się.

> To "w imię bezpieczeństwa" i "dla dobra narodu".

> Lud łyka - jak widzisz łyka.

> Jakby Sibujowi kazali dmuchać co 3 lata po maturę - grzecznie ustawiłby się w kolejce i wyciągnął

> portfel do opłacenia kwitów.

nie każdy musi łykać, ale na szczęście wszyscy będą musieli się dostosować

> Dla tych, którzy ukończą 18. rż. do dnia wprowadzenia w życie ustawy nie będzie obowiązku

Każdy policjant drogówki dostanie dla ustalenia, czy dany kierowca ma właściwe uprawnienia, króciutką - składającą się z 200 pytań - ankietkę.

Wtedy będzie wiedział, jakie dokumenty powinien okazać kontrolowany kierowca i jak powinien być oznakowany - zielony liść, czerwony półksiężyc, poroże na głowie .....

Rutynowa kontrola będzie wiązała się z zatrzymaniem na 48h w celu weryfikacji prawidłowości dokumentów i oznaczeń.

A - i jeszcze kwit od proboszcza też będzie potrzebny.

> nie każdy musi łykać, ale na szczęście wszyscy będą musieli się dostosować

Dojdziemy do tego, że łatwiej będzie zostać posłem i zamiast tej sterty kwitów machać legitymacją.

Podniesie się też atrakcyjność zawodu sędziego - też ma immunitet.

Ja jestem ciekawy na jakim etapie jest zapowiadana od lat obowiązkowa konfiskata pojazdu, którym porusza się pijany kierowca.

Bo zapowiadali, że wszystko prawnie będzie cacy. I coś im chyba schodzi ze znalezieniem rozwiązania...

> Dobry przykład podał Ci noras. Załóżmy, że Twoje stanowisko wymaga mgr, a ustawodawca nagle

> wprowadza obowiązek cyklicznego bronienia pracy magisterskiej. I musisz raz na 3 lata dmuchać

> na uczelnię i przeciskać się między studentami.

> Tworzone są buble prawne łamiące podstawowe zasady konstytucyjne. Nie tędy droga.

Panowie, z ustawodawca i tak nie wygramy, co se wymysla przezyc bedziemy musieli, albo wyjsc na ulice.

Nie wyobrazam sobie akcji zeby ktos z zielonym lisciem (najlepiej magnetycznym) w kieszeni pomykal (bo nigdy nie wiadomo czy nawalonego kumpla nie bedzie musial odwiesc z imprezy).

Czyli bedzie notorycznie lamal prawo, bo liscia zapomni.

Co do samych bubli, to ja mialem juz uprawnienia SEPowskie bezterminowe i co, po 6 latach posiadania takich zmienili przepisy i musze co 5 lat zdawac egzaminy.

Przykladow dalbym wiecej, ale przypadkiem wyjdzie mi post dluzszy od zalozyciela watku, a to chyba zle by wygladalo

> 1. Minister właściwy do spraw transportu w porozumieniu z ministrem właściwym

> do spraw wewnętrznych określi, w drodze rozporządzenia

> 3) opłatę za wydanie:

> a) prawa jazdy przy czym jej wysokość nie może przekroczyć 200 zł,

> b) międzynarodowego prawa jazdy przy czym jej wysokość nie może przekroczyć 200 zł*,

> * - "Łolaboooga, łolabooga, paaaanie, dwieście złoty! Za prawko! Co pietnaście lat!!!".

W najlepszym wypadku co pietnaście lat - wystarczy że sie przeprowadzisz (zmiana adresu) albo masz obowiązek robienia badań częściej np. co 5 lat. Obiektywnie, zważywszy że kierowca i tak bedzie obciążony kosztami badania lekarskiego wymaina samego dokumentu powinna byc bezpłatna (jak w przypadku dowodów osobistych) bądź podlegać jakiejś symbolicznej opłacie manipulacyjnej np. 20 PLN. W tym zakresie już obecna opłata wynosząca AFAIR 84 PLN jest bez uzasadnienia

BTW nie wiem czy już zostało napisane ale po zmianach egzamin teoretyczny ma być nieporównywalnie trudneisjzy niż obecnie - zestawy pytań nie będą znane, przy niektórych pytaniach będzie ograniczony czas na udzielenie odpowiedzi itp.

Coraz bardziej to wszystko utwierdza mnie w przekonaniu, że warto wyrobić ukraińskie PJ Nie łapiesz punktów

A ja powiem jedno... KASA KASA KASA ma płynąć szerokim strumieniem. I to nie tylko z opłat za wymiane ale i także z podatków od wszelakich usług dodatkowych.

I drugi kamyczek do ogródka to brak kumulacji punktów ponad 10. IMO głupota i jeszcze raz głupota. Ale tutaj też chodzi o kase. Bo jak taki "delikwent" złapie szast prast 24 to zabuli tylko jeden mandacik. A przy limicie ze 3 razy go mogą na kase złoić. A bezpieczeństwo... no cóż... jak zapierdzielać to konkretnie szybko, na ciągłej na przejściach bo w sumie i tak tylko 10 punktów....

Teraz przynajmniej grozi za to zatrzymanie uprawnień i ponowny egzamin....

Krawiec

> Panowie, z ustawodawca i tak nie wygramy, co se wymysla przezyc bedziemy musieli, albo wyjsc na

> ulice.

> Nie wyobrazam sobie akcji zeby ktos z zielonym lisciem (najlepiej magnetycznym) w kieszeni pomykal

> (bo nigdy nie wiadomo czy nawalonego kumpla nie bedzie musial odwiesc z imprezy).

> Czyli bedzie notorycznie lamal prawo, bo liscia zapomni.

A w czym problem? Z blankietem prawa jazdy musi jeździć to i liścia będzie zabierał. W sumie ciekawe czy są gdzieś określone minimalne wymiary tej naklejki...

pozdrawiam,

bromsky

Quote:

---

Drugi raz 24+ pkty/rok w przeciągu PIĘCIU lat od pierwszej zmoki = prawo jazdy robimy OD NOWA

---

czyli co, drugi raz 24 pkt. kasuja sie po roku czy po pieciu latach ??

edit

co grozi za jazde bez liscia?

> I coś im chyba schodzi ze znalezieniem rozwiązania...

Spoko - na razie zrobili ministrem sprawiedliwości filozofa. Jak zrobią ślusarza, to i rozwiązanie tego problemu się znajdzie.

O tak będą na 15 lat o ile lekarz nie zaleci inaczej... a dla lekarzy to kasa od każdego przebadanego wiec zgadnij....

Krawiec

> A ja powiem jedno... KASA KASA KASA ma płynąć szerokim strumieniem. I to nie tylko z opłat za

> wymiane ale i także z podatków od wszelakich usług dodatkowych.

> I drugi kamyczek do ogródka to brak kumulacji punktów ponad 10. IMO głupota i jeszcze raz głupota.

> Ale tutaj też chodzi o kase. Bo jak taki "delikwent" złapie szast prast 24 to zabuli tylko

> jeden mandacik. A przy limicie ze 3 razy go mogą na kase złoić. A bezpieczeństwo... no cóż...

> jak zapierdzielać to konkretnie szybko, na ciągłej na przejściach bo w sumie i tak tylko 10

> punktów....

> Teraz przynajmniej grozi za to zatrzymanie uprawnień i ponowny egzamin....

> Krawiec

już od jakiegoś czasu widać OCB, nie chodzi o to by złapać króliczka, ale żeby go gonić

nawet ostatni wątek o pojazdach ITD to pokazuje, po co łapać na miejscu, i to oznaczonym, jak można nacykać tysiąc fotek Insigną OPC stojąc w miejscu,

najlepiej od tyłu żeby nikt się nie migał, a w razie problemów podał dziadka co już nie jeździ

ważne że kasa leci

koszt wymiany prawka, a czemu nie tysiąc, albo lepiej pięć, przecież nie każdy musi jeździć, toś to przywilej jak pisał jeden z kolegów wcześniej

> Najpierw kazano mi wymienić książeczkowe PJ na laminowane - pisałem do RPO, że to niekonstytucyjne,

> to mnie spuścił po rynnie, żeby się rok później jorgnąć, że a i owszem niekonstytucyjne.

> Teraz będę płacił ponownie ...

jezeli wtedy wymiana PJ byla niekonstytucyjna to czy ta nowa wymiana PJ juz bedzie konstytucyjna?

> Aha, teraz qmam. Czyli mnie, starego wramola, ta konkretna zmiana nie rusza. A czy są jakieś zmiany

> w kwestii zrobienia prawka kat A? Bo jakiś czas temu poszła fama, żeby robić kat A

> "szybciutko, szybciutko", bo potem ma być (znacznie) trudniej. Ale z tego, co pamiętam,

> wycofano się z tamtych zmian. Czy teraz też wprowadzają jakieś "utrudnienia"?

> Bo w sumie myślę o zrobieniu "dorosłej" kat A, tylko sie jakoś zebrać nie mogę.

> Pozdrawiam

> Bartek

Inne zasady egzaminowania, głównie teoretycznego.

Do 24 r.ż. nie zrobisz od razu kat A, tylko najpierw A1 -> A2 -> A

Poczytaj, masz dokładnie opisane co-jak w ustawie.