> To fakt, chociaz mozna trafic u niektorych producentow na jakas promocje, ze diesle bedzie w

> podobnej cenie jak benzyniak .

W segmencie C raczej nie, w wyższych owszem.

> niezbyt wymagających, w klasach wyższych już tak, zwłaszcza jak te diesle to V6 i V8

Ale one już nie są takie oszczędne. V12 w Q7 pali jak smok.

> Mieliśmy nie rozmawiać o VW

Nawet o nim nie pomyslalem

> Ale nie w klasie C, niestety. Nie da się dobrze wyciszyć diesla (i zlikwidować wibracje) w

> kompakcie. A przynajmniej ja się nigdy z tym nie spotkałem. W klasie D powiedzmy, ale też dla

> niezbyt wymagających, w klasach wyższych już tak, zwłaszcza jak te diesle to V6 i V8

To fakt, w klasie C troche ciezko, ale mysle, ze kwestia czasu. Chociaz nowe diesle np: BMW poczynajac od 1 w gore sa juz calkiem ciche jak na taki silnik, a szczegolnie te z 6 garami i wiecej.

> Tyle że wszystko jest kwestią odpowiedniego porównania. Jak porównujesz turbo diesla do n/a benzyny

> to tak jest. Ale awaryjność benzyny jest zdecydowanie mniejsza. Jak dołożysz turbo do tej

> benzyny to w dieslu zostaje jedynie małe spalanie. Tego typu porównania w sumie są bez sensu.

> Niech każdy jeździ tym co lubi.

Oczywiście

Wybierając samochód:

1. Określamy potrzeby

2. Określamy budżet

3. Dopasowujemy dwa powyższe punkty.

Potrzeby każdy ma inne (dla jednego priorytetem jest niskie spalanie, dla drugiego duża kanapa z tyłu, dla trzeciego niezawodność, dla czwartego marka). Każdy z nas kupował samochód świadomie i dyskutując o naszych autach de facto rozmawiamy o indywidualnych potrzebach, często niezrozumiałych dla interlokutora

> Ale one już nie są takie oszczędne. V12 w Q7 pali jak smok.

W tej klasie oszczędność nie jest istotna

> Tym bardziej, że te wariatory z reguły nie padają nagle, tylko dają odpowiednio wcześniej do

> zrozumienia, by się nimi zająć.

jakie sa tego objawy?

> W tej klasie oszczędność nie jest istotna

Tak? To powiedz po co zakładają LPG do Cayenne

> Tak? To powiedz po co zakładają LPG do Cayenne

Bo ekologia!

> Lancer w podstawowej wersji kosztuje 53100 (sedan, rocznik 2011, czyli przedliftingowy, produkcja

> może być nawet 2012, chodzi o wersję), sportback 60900. W tej cenie nie kupisz Focusa z

> przyspieszeniem poniżej 10s.

Widzę że świetnie się sprzedaje Lancer. Skoro w grudniu 2012 mają jeszcze rocznik 2011 na stocku.

> W turbo benzynie sa jednak fajniejsze

nie potwierdzam

focus 2.0tdci 136km daje odczucia duzo lepszego przyspieszania niz bravo 1.4 140KM

kiedys sie pokusze i zmierze je stoperem i zobaczymy jakie sa faktyczne roznice

> Widzę że świetnie się sprzedaje Lancer. Skoro w grudniu 2012 mają jeszcze rocznik 2011 na stocku.

Kolega Wladmar robi co moze, ale chyba nie wystarcza

> Widzę że świetnie się sprzedaje Lancer. Skoro w grudniu 2012 mają jeszcze rocznik 2011 na stocku.

Chodzi o model 2011, w połowie 2012 był FL. Modele 2011 były produkowane chyba do lipca, więc ciągle są w sprzedaży.

> Kolega Wladmar robi co moze, ale chyba nie wystarcza

Ale ja nie zachęcam do kupowania Lancerów! Im mniej tego na ulicach, tym lepiej, nie lubię jeździć czymś, co ma połowa sąsiadów.

> nie potwierdzam

> focus 2.0tdci 136km daje odczucia duzo lepszego przyspieszania niz bravo 1.4 140KM

> kiedys sie pokusze i zmierze je stoperem i zobaczymy jakie sa faktyczne roznice

Dlatego napialem, ze subiektywne odczucia

Niech sobie kazdy jezdzi czym lubi, jezeli tylko sprawia mu to przyjemnosc

> Dlaczego? To turbodiesel, a benzyna jest N/A. Poza tym masa...

ale co masa?

focus jest ciezszy, diesel, a mimo to szybszy

W tej cenie nie kupisz Focusa z

> przyspieszeniem poniżej 10s.

bo nie ma juz focusow z 2011r, dlatego ciezko to porownac

a lancer z 2012 kosztuje juz 70k PLN

> Chodzi o model 2011, w połowie 2012 był FL. Modele 2011 były produkowane chyba do lipca, więc

> ciągle są w sprzedaży.

nie wyraziłeś się jasno w poprzednim poście

> a lancer z 2012 kosztuje juz 70k PLN

To jak to w końcu jest z tą ceną?

> Bo ekologia!

Nie do konca, szczegolnie przy zle ustawionej/zalozonej instalacji podlenku LPG

> Chodzi o model 2011

a na stronie mitsubishi pisza, ze rok produkcji 2011, to kto w koncu ma racje?

>Modele 2011 były produkowane chyba do lipca,

ale chyba do lipca 2011, bo rok modelowy zmienia sie wczesniej

> To jak to w końcu jest z tą ceną?

Poliftingowy Lancer Sportback 1.8 kosztuje 70.500, możesz jeszcze kupić przedliftingowy za 60.900.

> Poliftingowy Lancer Sportback 1.8 kosztuje 70.500, możesz jeszcze kupić przedliftingowy za 60.900.

Te 53100 o którym pisałeś to za jakiego Lancera?

> Nie. Sedan właśnie przyspiesza w 9,8. Sportback 10,4.

napisz to producentowi, bo nie wie co sprzedaje

http://www.mitsubishi.pl/files/library/katalogi/PDF/Lancer_Sedan_Sportback_MY11.pdf

ale nawet wezmy to 9.8s, masa sie nadal nie zgadza, bo producent podaje 1350kg (ze skrzynia CVT)

> a na stronie mitsubishi pisza, ze rok produkcji 2011, to kto w koncu ma racje?

Rok produkcji/rok modelowy. Znajomy niedawno kupował i wszystko co jest w Polsce na stocku jest już produkcji 2012.

> ale chyba do lipca 2011, bo rok modelowy zmienia sie wczesniej

Nie w przypadku Japończyków... Oni mają swoje dziwne reguły - np. w ogóle nie ma nic o FL, a był właśnie w tym roku i stąd zmiana roku modelowego.

> Te 53100 o którym pisałeś to za jakiego Lancera?

Sedan 1.8 model 2011.

> napisz to producentowi, bo nie wie co sprzedaje

> http://www.mitsubishi.pl/files/library/katalogi/PDF/Lancer_Sedan_Sportback_MY11.pdf

> ale nawet wezmy to 9.8s, masa sie nadal nie zgadza, bo producent podaje 1350kg (ze skrzynia CVT)

Pozmieniali! Pewnie po FL! Poważnie, u mnie w instrukcji i w katalogach sprzed roku są inne dane

> Sedan 1.8 model 2011.

Model 2011, ale produkcja 2012?

> Model 2011, ale produkcja 2012?

Na 99% tak, tak jak pisałem wyżej, znajomy kupował i wszystko co stoi w Polsce jest już 2012 rok.

Popatrz zresztą tu . Jak byk 9,8, a masa jeszcze inna A w mojej instrukcji jest napisane, że sedan 9,6, ale skanować mi się nie chce

> Te 53100 o którym pisałeś to za jakiego Lancera?

ten z 53 i ten za 60k sa z 2011r

http://www.mitsubishi.pl/cennik/Lancer-Sedan

> Na 99% tak

a raczej 100% nie

http://www.mitsubishi.pl/cennik/Lancer-Sedan

> ten z 53 i ten za 60k sa z 2011r

> http://www.mitsubishi.pl/cennik/Lancer-Sedan

Może, może... Podobno wszystko jest już z 2012, ale ja tego osobiście nie sprawdzałem, mam takie informacje od kolegi, który niedawno kupował. Temat niepewny

> ten z 53 i ten za 60k sa z 2011r

> http://www.mitsubishi.pl/cennik/Lancer-Sedan

Czyli wszystkie te porównania wladmar'a nic nie warte.

> Czyli wszystkie te porównania wladmar'a nic nie warte.

Mając 53100 możesz iść do salonu Mitsubishi i wyjechać nowym samochodem segmentu C, mającym poniżej 10s. do 100. W Fordzie tak nie zrobisz.

> Mając 53100 możesz iść do salonu Mitsubishi i wyjechać nowym samochodem segmentu C, mającym

> poniżej 10s. do 100. W Fordzie tak nie zrobisz.

Bo samochody forda nie stoją rok i więcej w oczekiwaniu na klienta.

> Bo samochody forda nie stoją rok i więcej w oczekiwaniu na klienta.

Płyty Disco Polo również osiągają nakłady, o jakich Penderecki może tylko pomarzyć

> Bo samochody forda nie stoją rok i więcej w oczekiwaniu na klienta.

To czemu był na skraju bankructwa?

> Tyle, że odczucia przyspieszania są lepsze w jakimkolwiek turbo silniku.

zależy do czego porównasz

> To czemu był na skraju bankructwa?

bo się samochody w PL nie sprzedawały?

> Płyty Disco Polo również osiągają nakłady, o jakich Penderecki może tylko pomarzyć

Tak sobie tłumacz.

> bo się samochody w PL nie sprzedawały?

No wyżej napisałeś że się sprzedają świetnie. To jak to w końcu z tym Fordem jest?

> No wyżej napisałeś że się sprzedają świetnie. To jak to w końcu z tym Fordem jest?

Jeśli uważasz że Ford Motor Company miała kłopoty z powodu sprzedaży na PL rynku to czas kończyć dyskusję.

> Jeśli uważasz że Ford Motor Company miała kłopoty z powodu sprzedaży na PL rynku to czas kończyć

> dyskusję.

Cytuje:

Quote:

---

Bo samochody forda nie stoją rok i więcej w oczekiwaniu na klienta.

---

Zapytam z ciekawości, gdzie tu mowa o PL. To Twój cytat. Jak zaczynasz komuś wciskać słowa, których nie napisał to może rzeczywiście czas kończyć dyskusję.

> Cytuje:

> Quote:

> Bo samochody forda nie stoją rok i więcej w oczekiwaniu na klienta.

> Zapytam z ciekawości, gdzie tu mowa o PL. To Twój cytat. Jak zaczynasz komuś wciskać słowa, których

> nie napisał to może rzeczywiście czas kończyć dyskusję.

Skoro chcesz się bawić w wytykania słów, to proszę bardzo:

Quote:

---

No wyżej napisałeś że się sprzedają świetnie.

---

Gdzie napisałem że sprzedają się świetnie? Wskaż proszę.

Dla Twojej spokojności już tłumaczę cytowane przez Ciebie słowa. Chodziło mi o to że Ford sprzedaje się lepiej niż Mitsu.

W tej chwili jest na 5tym miejscu pod względem sprzedaży. Na którym jest Mitsu?

> Ja tam się nie znam, ale przy 250 tys. mam oryginalne.

> Tylko, że nowe nie kosztują 1000, a 2500-3000 zł.

> (Kwotę znam, bo wolałem poznać koszty serwisu auta przed zakupem).

A jaki masz kod silnika AXX czy BXX ? Auto miało na początku obsługę longlife ?

> Gdzie napisałem że sprzedają się świetnie? Wskaż proszę.

Quote:

---

Bo samochody forda nie stoją rok i więcej w oczekiwaniu na klienta.

---

Oznacza to dla mnie dwie rzeczy - albo się dobrze sprzedają (bo nie stoją długo w oczekiwaniu na klienta) albo ich nie ma (więc też nie stoją długo w oczekiwaniu na klienta bo ich nie ma). Chyba że u Ciebie "nie stoją rok i więcej" oznacza np 362 dni. To OK.

> Dla Twojej spokojności już tłumaczę cytowane przez Ciebie słowa. Chodziło mi o to że Ford sprzedaje

> się lepiej niż Mitsu.

> W tej chwili jest na 5tym miejscu pod względem sprzedaży. Na którym jest Mitsu?

Acha. Więc to oznacza dla Ciebie że Mitsu jest gorszy? Bo cały czas usiłujesz to Wladmarowi uświadomić. Jaki to on sobie złom kupił za tyle kasy. Jeśli wychodzisz z założenia że wielkość sprzedaży przekłada się na jakość produktu to przykład z Disco Polo był bardzo dobry. Chyba że znowu miałeś co innego na myśli.

> Nie było o tym mowy KM, to KM - faktycznie te 140 od Mitsu jest porównywalne ze 120 od Fiata.

Od zera do setki może i jest. Ale przy porównaniu przyspieszeń na poszczególnych biegach i elastyczności to turbo miażdży.

> Quote:

> Bo samochody forda nie stoją rok i więcej w oczekiwaniu na klienta.

> Oznacza to dla mnie dwie rzeczy - albo się dobrze sprzedają (bo nie stoją długo w oczekiwaniu na

Skoro dla Ciebie mniej niż rok to "niedługo"...

> klienta) albo ich nie ma (więc też nie stoją długo w oczekiwaniu na klienta bo ich nie ma).

Idź do salonu i sprawdź czy są, bo może faktycznie ich nie ma.

> Chyba że u Ciebie "nie stoją rok i więcej" oznacza np 362 dni. To OK.

Oznacza to że sprzedają się lepiej niż Mitsu które w grudniu 2012 ciągle sprzedaje Lancery z 2011 roku.

> Acha. Więc to oznacza dla Ciebie że Mitsu jest gorszy? Bo cały czas usiłujesz to Wladmarowi

> uświadomić. Jaki to on sobie złom kupił za tyle kasy.

Nic takiego nie napisałem, to On pisał o nowym Lancerze za 53100. Okazało się że ten nowy Lancer za 25 dni będzie miał rocznikowo 2 lata.

> Jeśli wychodzisz z założenia że wielkość

> sprzedaży przekłada się na jakość produktu to przykład z Disco Polo był bardzo dobry. Chyba że

> znowu miałeś co innego na myśli.

Co Wy macie z tym Disco Polo? Słuchajcie sobie czego tam chcecie.

> Ma czy nie ma - żadne z testowanych przeze mnie aut klasy C nie ma większej przestrzeni z tyłu niż

> Lancer. I m.in. to przesądziło o zakupie Gdybym jeździł sam, to pewnie kupiłbym inne auto

> (prawdopodobnie Aurisa lub Civica).

To mogę Ci powiedzieć, że Lancia Delta ma sporo większą przestrzeń z tyłu niż Lancer

> Skoro dla Ciebie mniej niż rok to "niedługo"...

Skoro nie nie wiesz co to jest przenośnia...

> Idź do salonu i sprawdź czy są, bo może faktycznie ich nie ma.

Sorry - nie rozumiem

> Oznacza to że sprzedają się lepiej niż Mitsu które w grudniu 2012 ciągle sprzedaje Lancery z 2011

> roku.

Poszukaj w Googlu pojęcia "rok modelowy".

> Nic takiego nie napisałem, to On pisał o nowym Lancerze za 53100. Okazało się że ten nowy Lancer za

> 25 dni będzie miał rocznikowo 2 lata.

Spróbuj z tym rokiem modelowym.

> Co Wy macie z tym Disco Polo? Słuchajcie sobie czego tam chcecie.

Spróbuję inaczej - jedzmy kupę. Miliardy much nie mogą się mylić. Ale skoro nie rozumiesz pojęcia "przenośnia" to raczej nie zrozumiesz. Choć możesz spróbować.

Spadam - mam weekend. Mimo wszystko pozdrawiam.

> Skoro nie nie wiesz co to jest przenośnia...

Teraz ja nie wiem co to jest przenośnia...

> Sorry - nie rozumiem

Jakoś mnie to nie dziwi.

> Poszukaj w Googlu pojęcia "rok modelowy".

> Spróbuj z tym rokiem modelowym.

Wyjdź zza komputera i zobacz jak rynek wycenia auto które są zarejestrowane 2 lata od daty produkcji.

Czy ktoś zapłaci więcej niż za takie same auto które jeździło od początku.

> Spróbuję inaczej - jedzmy kupę. Miliardy much nie mogą się mylić. Ale skoro nie rozumiesz pojęcia

> "przenośnia" to raczej nie zrozumiesz. Choć możesz spróbować.

> Spadam - mam weekend. Mimo wszystko pozdrawiam.

Miłego weekendu!