I wreszcze China pomogla[...]

Dzieki Dongfeng $$$ plynie (jak narazie)[...]

Nowy Dongfeng 608 w EU od 2015

Cel: pokonac Audi A5[...]

Czym: 1.6 THP - 156 HP do 275 HP, z HYbrid4 na pokladzie...

Ladne - ciekawe jaki udzial bedzie czesci Made in China - niektorzy obstawiaja, +50%[...]

[source: L'Auto Journal]

ladne toto

> ladne toto

Zalize sie, ze bedziemy w mniejszosci ! ,,

Jakto , przeciez to Dongfeng, to musi byc kopia , a najlepiej to przeciez zaraz sie rozleci...

Nie to co pozadna EU marka, np z France... [Zlosnik]

Gdzie przeciez zeby jakus klient jakiegos Dongfeng 1/3 kupil...

Tyl jest copy-paste z A5/A7....

Ladne auto,ciekawe jak z cena.

> ladne toto

Na pewno ładniejsze niż konkurent, który przypomina rozplaszczonego Actyon-a albo Rodius-a

Nic mnie już nie zdziwi w tych czasach, ale to jest jakieś kuriozum:

Styliści to chyba pijani chodzą. Podniesiona klapa będzie wyglądać zacnie

Piekny!! W dodatku mogliby dorobic do tego nadwozie kombi. Mialoby fajny sportowy klimat.

Ciekawe nadwozie. Fajnie by wygladal jako 3dr coupe

Jak nie francuz

> Nic mnie już nie zdziwi w tych czasach, ale to jest jakieś kuriozum:

Projektanci latami pracowali nad tym, jak optycznie oddzielić maskę, lampy i błotniki. Tutaj chyba pierwszy raz udało się to osiągnąć! Linia cięcia wygląda jak załamanie światła na przetłoczeniu. Genialne!

> Projektanci latami pracowali nad tym, jak optycznie oddzielić maskę, lampy i błotniki. Tutaj chyba

> pierwszy raz udało się to osiągnąć! Linia cięcia wygląda jak załamanie światła na

> przetłoczeniu. Genialne!

Wygląda to ohydnie.

> Nic mnie już nie zdziwi w tych czasach, ale to jest jakieś kuriozum:

> Styliści to chyba pijani chodzą. Podniesiona klapa będzie wyglądać zacnie

Może dzięki temu będziesz mogl zmienić żarówkę? (o ile będą tam żarówki)

Byleby tylko we wnętrzu zbytnio nie szaleli jak to zrobili (niestety) z licznikami w przypadku 308

> Zalize sie, ze bedziemy w mniejszosci !

jesli nawet to co z tego? Jesli mam zamiar cos kupic - to dla siebie i to mnie ma sie podobac. Jak ktos kupuje dla sasiada to jego problem

> Byleby tylko we wnętrzu zbytnio nie szaleli jak to zrobili (niestety) z licznikami w przypadku 308

Siedziałeś w 208 lub w nowym 308? Ja, w 208 szybko się przyzwyczaiłem. Aż mi tego brakowało po powrocie do swojego auta.

Podstawą jest zajęcie właściwej pozycji za kierownicą. Jak ktoś lubi leżeć za kółkiem w samochodzie nieprzystosowanym do takiej pozycji, to ma problem.

piękny

w PL brak magii znaczka ze stajni VAG skazuje to auto na niepowodzenie

Połącznie jakości PSA & made in china dobije projekt

ale autko ładne i dynamicznie wygląda.

> w PL brak magii znaczka ze stajni VAG skazuje to auto na niepowodzenie

True story

> Połącznie jakości PSA & made in china dobije projekt

Hmm odnośnie jakości to wiesz czy herezje siejesz??

Volvo jakoś nie narzeka na wsparcie ChRL

> ale autko ładne i dynamicznie wygląda.

ładniejsze od audi

> True story

> Hmm odnośnie jakości to wiesz czy herezje siejesz??

> Volvo jakoś nie narzeka na wsparcie ChRL

Ale design z volvo to juz nie ma nic wspólnego

> Siedziałeś w 208 lub w nowym 308? Ja, w 208 szybko się przyzwyczaiłem.

w 208 akurat zegary są normalnie, w 308 obrotomierz idzie w "drugą" stronę

> w 208 akurat zegary są normalnie, w 308 obrotomierz idzie w "drugą" stronę

Racja. Ale to jest drobiazg. Pod wpływem skarg użytkowników, pewnie przy liftingu to skorygują. Ja pisałem ogólnie o umieszczeniu zegarów ponad kierownicą.

> w 208 akurat zegary są normalnie, w 308 obrotomierz idzie w "drugą" stronę

Po 10 minutach nie bedziesz juz na to zwracal uwagi...

> Siedziałeś w 208 lub w nowym 308? Ja, w 208 szybko się przyzwyczaiłem. Aż mi tego brakowało po

> powrocie do swojego auta.

> Podstawą jest zajęcie właściwej pozycji za kierownicą. Jak ktoś lubi leżeć za kółkiem w samochodzie

> nieprzystosowanym do takiej pozycji, to ma problem.

Owszem, można się przyzwyczaić co nie zmienia że dalej to wnętrze będzie brzydkie (dla mnie) przez to umiejscowienie liczników.

Co do pozycji za kółkiem: nie nie leżę jak co niektórzy leżą i mają jeszcze skrzywienie kręgosłupa bo maja głowę pośrodku foteli chyba że to akurat pewne samochody niemieckie maja taka konstrukcję foteli bo głównie w samochodach z jednego (bardzo w naszym kraju cenionego) koncernu widuje takich

> Po 10 minutach nie bedziesz juz na to zwracal uwagi...

tak jakby zegarek w drugą strone chodził, to raczej nie jest normalne

jeśli chodzi o auto tego pokroju z Francji to chyba bardziej podoba mi się DS9.

> jeśli chodzi o auto tego pokroju z Francji to chyba bardziej podoba mi się DS9.

Batmobil

> jeśli chodzi o auto tego pokroju z Francji to chyba bardziej podoba mi się DS9.

Ładny, ale chyba 3d. Auta 3d z zasady mi się nie podobają, są okropne.

Najładniejsze są hatchbacki 5d. IMO.

> Ładny, ale chyba 3d. Auta 3d z zasady mi się nie podobają, są okropne.

> Najładniejsze są hatchbacki 5d. IMO.

5 drzwiowe też jest

koncept otwierał się chyba jak ford B-max

> 5 drzwiowe też jest

> koncept otwierał się chyba jak ford B-max

Nooo, wreszcie pierwsze auto ładniejsze od Stilo

Brałbym. Ciekawe jak wyciszone w środku. I czy jest diesel.

nie maiłam przyjemności z chińskimi autami ale miewam przyjemność z innymi produktami made in PRC

więc coś tam wiem

o produktach PSA również

> Wygląda to ohydnie.

Nic nie wygląda ohydniej od Stilo 5d.

> Nic nie wygląda ohydniej od Stilo 5d.

Daj mi przykład ładnego Fiata w historii tej firmy . Może jako miłośnik marki rzucisz jednak jakiś jeden czy dwa przykłady, to będą mocno przekombinowane - jakieś Punto 2 albo Brava z tylnymi światłami . Peugeot jaki by nie wychodził nowy zawsze powalał stylistyką .

> Daj mi przykład ładnego Fiata w historii tej firmy . Może jako miłośnik marki rzucisz jednak

> jakiś jeden czy dwa przykłady, to będą mocno przekombinowane - jakieś Punto 2 albo Brava z

> tylnymi światłami . Peugeot jaki by nie wychodził nowy zawsze powalał stylistyką .

barchetta czy jak to sie pisze;)

coupe

124 spider

grandepunto też ładne;)

Swoją drogą po co ta złośliwość? Volvo od lat jest Geely, LR i Jag mają indyjskiego "Tatę", więc niby co ma się zmienić w momencie, gdy PSA zacznie być finansowane przez Chiny Nawet VW ma w radzie nadzorczej panów w "prześcieradłach", skoro część akcji leży w rękach szejków.

BTW nie sądzę, żeby to miał być Pug, jak już to DS. Gdzieś mi się obiło o wzrok, że w PSA Citroen ma być budżetowy (zaczynając od kaktusa), Pug średniej klasy (jak VeeDub), a DS jako premium (ma się uwolnić od cytryny).

> Byleby tylko we wnętrzu zbytnio nie szaleli jak to zrobili (niestety) z licznikami w przypadku 308

Btw Polak to wymyślił, Adam Bazydło

> Swoją drogą po co ta złośliwość?

E tam zlosliwosc, ile razy tu sie czyta - "Made in China" be, fe, fuj, do akapitow - idioci, zolci etc etc....

Wiec proste pytanie teraz, skoro taki dumny EU posiadacz na AK, ktory "guana Made in China" nie kupie[ - wole uzywane - "F" French lub o wiele lepiej, Der Pasnik, - to co teraz? Swiat sie wali?

Bo nagle okazuje, ze ze 1/3 poszla do Made in China, i gdyby nie ta Made in China to by polozylo sie cyckami do gory i juz by zdechlo ... [...]

A takto dzieki China dostali $$$, szanse ... co nie znaczy, ze przetrwaja w takiej formie jak teraz - ot nierealne...

Wiec gdzie sa teraz ci krzykacze, ktorzy obecnie nie kupia Dongfeng-PSA, tylko kupia Dongfeng za 3-6 lat jak bedzie uzywany ... [...] - jakos zadnych nie widze [...]

Volvo od lat jest Geely, LR i Jag mają indyjskiego "Tatę", więc

> niby co ma się zmienić w momencie, gdy PSA zacznie być finansowane przez Chiny

Duzo rzeczy sie zmienia, wbrew temu czego nie widac, zmienia sie udzial czesci % Made in China, zmienia sie organizacja zarzadzania, zmienia sie wiek rynku, np niektore rynki dorosly do tego zeby zaczac BMW Made in China, Merc Made in China, GM Made in China, VeeDub Made in China, etc, etc, taki sam postep jak np Megane jest klepane w Turkey czy w Korea ... a jest podobno Made in France[...]

Wiec to nie jest tak, ze nic sie nie zmienia ... - Automotive News mial nie tak dawno ciekawy artykul o tym, jak % udzial czesci w Jag sie zwiekszyl z Made in EU, na Made in China, Taiwan, Hong Kong, India, etc etc ...

Realia sa takie, ze kupujesz marketing i jesli cena jest odpowiednia to Q nie rozni sie miedzy tymi wyklepanymi w China czy D ... w teorii..

Dochodzi czynnik ludzki, gdzie np czytalem ostatnio jak sfrutowani byli ludzie z Honda jak otwierali nowa fabryke w Thailand w zeszlym roku - gdzie "close enough is good enough" , i to ma swoje odzwierciedlenie w ogolenej Q poskladania Honda CR-V[....]. Jak sie okazuje w wielu przypadkach czynnik ludzki Made in China jest lepszy od tego Made in EU[...]

A tu masz ORYGINALNA filter do VeeDub, sprzedawany przez dealer-a ... TAA-RAA[...] Made in Germany

Nawet VW ma w

> radzie nadzorczej panów w "prześcieradłach", skoro część akcji leży w rękach szejków.

I dalej jest marzeniem i wyznacznikiem zamoznosci sasiada w niektorych krajach jak PL[...]

Ba VeeDub Polo Made in China ktory byl sprzedawany u mnie i co - nic., dalej jakies niedobitki sa....

Wyobrazasz co by sie stalo, jakby w PL zaczeli sprzedawac Polo Made in China????

> BTW nie sądzę, żeby to miał być Pug, jak już to DS. Gdzieś mi się obiło o wzrok, że w PSA Citroen

> ma być budżetowy (zaczynając od kaktusa), Pug średniej klasy (jak VeeDub), a DS jako premium

> (ma się uwolnić od cytryny).

Tego ani ja ani ty, od podaje co wyczytalem ... Mozemy sie zalozyc o $50[...]

> Duzo rzeczy sie zmienia, wbrew temu czego nie widac, zmienia sie udzial czesci % Made in China,

> zmienia sie organizacja zarzadzania, zmienia sie wiek rynku, np niektore rynki dorosly do tego

> zeby zaczac BMW Made in China, Merc Made in China, GM Made in China, VeeDub Made in China,

> etc, etc, taki sam postep jak np Megane jest klepane w Turkey czy w Korea ... a jest podobno

> Made in France[...]

Albo Q7 z Bratysławy

> Wiec to nie jest tak, ze nic sie nie zmienia ... - Automotive News mial nie tak dawno ciekawy

> artykul o tym, jak % udzial czesci w Jag sie zwiekszyl z Made in EU, na Made in China, Taiwan,

> Hong Kong, India, etc etc ...

Np w Caymanie, częsci made by Porsche jest około 10%, czyli zapewne blachy i znaczki

> Realia sa takie, ze kupujesz marketing i jesli cena jest odpowiednia to Q nie rozni sie miedzy tymi

> wyklepanymi w China czy D ... w teorii..

> A tu masz ORYGINALNA filter do VeeDub, sprzedawany przez dealer-a ... TAA-RAA[...] Made in Germany

Jest napisane szczerze, że z Chin, ale poniżej jest taka mała notka o Formel Q, czyli że spełnia standardy VW. Zgadzam się z tym, co piszesz, przeszczepiasz inżynierów, szkolisz lokalnych i masz taką samą Q. Problemem mogą być tylko lokalne przywary. Kiedyś czytałem jak VW otwierał kilka lat temu fabrykę w Indii, gdzie między innymi powstają SKody i mieli problem, bo w tym kraju nikt nie dotrzymywał terminów, a dwa tygodnie w tą, czy w tą to nic wielkiego.

> Wyobrazasz co by sie stalo, jakby w PL zaczeli sprzedawac Polo Made in China????

Zapewne będą niedługo, skoro w 2012 na 8 milionów VW, 2 powstały w Chinach

> Tego ani ja ani ty, od podaje co wyczytalem ... Mozemy sie zalozyc o $50[...]

US?

[...]

> Połącznie jakości PSA & made in china dobije projekt

[...]

Ja mysle ze bedzie calkowicie odwrotnie, patrzac na przyklad Goodyear w F, z 32h(???) tygodniowym tygodniem pracy[...], przerwa na lunch od 11am do 3pm, wydajnoscia pracownika - 1,000 osob na jedna wyklepana sztuka auta - coz, ktos kto potrafi ich sprowadzic do realiow bedzie potrzebny.

Problem to struktura zarzadzania - wszystkie 3 czesci,, czyli mamy socialistow - rzad, union, vs stare struktury - rodzina i teraz "Dongfeng (Wschodni Wiatr)...

Co z tego wyjdzie zobaczymy ... napewno da gotowke na przetrwanie ... ale w opini wielu to tylko przesuwa bitwe o ksztal producenta o jakis czas ...

Z reszta za reuters:

Quote:

---

At Peugeot's historic Sochaux plant in the eastern Franche-Comte region, workers welcomed the reorganisation but expressed fears the deal would

eventually see their jobs relocated to China.

---

Czyli Pug moze byc dalej Made in France/Spain ale % czesci Made in China moze byc 60%, ergo jakosc moze wzrosnac[...]

> Albo Q7 z Bratysławy

Wlasnie wlasnie, duzo tego jest, sam mialem pare aut poklepanych w tanich krajach - HiLux -Made in Thailand, zabilem dwie sztuki i nic ... Ot poprostu trzeba wiedziec co sie kupuje[...]

> Np w Caymanie, częsci made by Porsche jest około 10%, czyli zapewne blachy i znaczki

IMVHO wiele rzeczy sie sprowadza, ze lud nie ma pojecia jak to naprawde wyglada. Nie chce mi sie szukac EU VeeDub, ale mam pod reka Toyota Corolla .Popatrzmy - jakie czesci sa tak naprawde TOYOTA?

Czy kupujemy Toyota Corolla 2014 czy ... NSG Group +Taakata + Valeo +CTS + etc ..etc [...]?

Wszelkie te czesci sa klepane w wielu fabryk koncernu. To nie jest tak, ze Golf made in Germany jest Made in Germany, to nie jest tak ze Corolla Made in Japan jest Made in Japan. Np w Holden Cruze made in Australia - lokalny component jest 46% - reszta 54% auta pochodzi z wszlekich fabrych GM, AFAIK min 60% tych pozostalych 54% jest MADE IN CHINA w kazdym wyklepanym Cruze, niezalezlnie czy to Korea, Australia, US ...

Ot globalizacja i logistics w kazdym wydaniu... Ditto z tym nieszczesnym Passat czy Golf, ogromny % komponentow tych poskladanych aut w EU jest Made in China ...

> Jest napisane szczerze, że z Chin, ale poniżej jest taka mała notka o Formel Q, czyli że spełnia

> standardy VW. Zgadzam się z tym, co piszesz, przeszczepiasz inżynierów, szkolisz lokalnych i

> masz taką samą Q. Problemem mogą być tylko lokalne przywary. Kiedyś czytałem jak VW otwierał

> kilka lat temu fabrykę w Indii, gdzie między innymi powstają SKody i mieli problem, bo w tym

> kraju nikt nie dotrzymywał terminów, a dwa tygodnie w tą, czy w tą to nic wielkiego.

Szczegolnie jak uzywasz Kanban czy Just In Time[...]

> Zapewne będą niedługo, skoro w 2012 na 8 milionów VW, 2 powstały w Chinach

Wlasnie, tylko jak to AK zaakceptuje?

Wiele razy pisalem, ze czy mi sie to podoab czy nie, globalizacja stala sie faktem, czy mi sie podoba czy nie, Made in China w automotive stala sie potenga, , a ze lud dalej wierzy ze kupujac VeeDub Made in Germany = kupuje D Q i doskonalosc - coz to znaczy, ze marketing dobrze dziala, a bajki dalej obowiazuja dla niewyedukowanej czesci spoleczenstwa ...[...]

Nie mam problemu kupic rzeczy Made in China, jesli wiem za jaka Q place. Rzucilem iPhone jako przyklad - ilu jest ludzi ktorzy nerke sprzedali za iPhone???!!!

Smutne i prawdziwe ... ale takie sa realia ...

> US?

My , albo po prostu mozemy poczekac co sie stanie -

[...]jak to zrobili (niestety) z licznikami w przypadku 308

A co oni tam zrobili???

> Ot globalizacja i logistics w kazdym wydaniu... Ditto z tym nieszczesnym Passat czy Golf, ogromny %

> komponentow tych poskladanych aut w EU jest Made in China ...

Na drugim miejscu będzie PL

> Szczegolnie jak uzywasz Kanban czy Just In Time[...]

Tam to chodziło nawet o terminy ukończenia robót budowlanych na nowej fabryce. Nie mogli tego po prostu ogarnąć z tym niemieckim "ordnungiem" we krwi.

> Na drugim miejscu będzie PL

Napewno w jakims stopniu, chociaz - dobre pare lat temu patrzylem z ciekawosci jak sie maja producenci komponentow - zasada jest mniej wiecej taka - gdzie taniej = tam idziemy.

Jak myslisz, gdzie zostanie przeniesiona fabryka silnokw Toyota z Altona, Melbourne jak skoncza produkcje w Oz w 2017?

Odp - Thailand - czyli fabruke do ktorej ja sie dorzucilem jako podatnik przenosza do kraju gdzie srednio "klepacz" zarabia $5-6/h vs $60-90 w Oz[...]

GM - zamist klepac felgi w US/CAN i Oz tak jak do 2006 u mnie wola je importowac z China, etc, etc...

> Tam to chodziło nawet o terminy ukończenia robót budowlanych na nowej fabryce. Nie mogli tego po

> prostu ogarnąć z tym niemieckim "ordnungiem" we krwi.

- ktos mi kiedys - pracujacy dla jednego producenta - powiedzial, ze BMW Made in China - to bylo ok 2004 - wyglada jak to Made in US, i w zasadzie tyle[...]

Bedac u tego samego czlowieka w zeszlym roku, 5s Long Made in China, i sam mowi, ze dzis pod wzgledem wielu rzeczy jego BMW Made in China jest lepiej poskladane niz to Made in Germany, o tym Made in south Africa nie mowiac, bo ..wlsanie czynnik ludzki[...]

> barchetta czy jak to sie pisze;) miał być roadster a wyszło punto bez dachu

> coupe no niczego sobie

> 124 spider

> grandepunto też ładne;) ale nie kładzie na kolana szczególnie wnętrzem

pozostaje problem jakość. Sam pisałeś że VW u was się sypie - nie są czasem made in china? w UE VW nie ma takich problemów z jakością o jakich ty piszesz. Znam człowieka który kupił nowego merca made in china. Samochód był jakościową porażką

Kup ten wielki mur i zdasz nam relację kiedy się zepsuje

W UE widuje się pojedyncze auta z indyjskie czy chińskie. często są pordzewiałe. zwłaszcza pick-upy. gdzie równolegle 30-letnie hiluxy choć umęczone życiem trzymają się dzielnie

i jeszcze ostatnia ważna kwestia.

Ludzie w UE mają świadomość, że lepiej zapłacić więcej ale dać sobie pracę niż za półdarmo zatrudnić Chińczyka a samemu co robić?

> pozostaje problem jakość. Sam pisałeś że VW u was się sypie - nie są czasem made in china?

Nie, byly South Africa - sypaly sie, przerzucili wszystko na Made in EU i... dalej sie sypie[...] wiec ...

w UE VW

> nie ma takich problemów z jakością o jakich ty piszesz.

Alez sa! Popatrz na Facebook, poatrz na UK - np SOS Automobiles Volkswagen.

Roznica jest taka, ze % ilosc DSG nie jest taka jak u mnie, u mnie manual VeeDub nie wystepuje ... - tzn jest tylko w cenniakch[...] Nie znajdziesz takiego u dealer-a -musza ci wyklepac na zamowienie....

I jak zawsze powtorze, to nie oto chodzi ze sie sypia, chodzi oto jak sie klientem zajmuja [...] = znow w EU tych poszkodowanych w VeeDub zrobil ...

Znam człowieka który kupił nowego

> merca made in china. Samochód był jakościową porażką

Kiedy - teraz?

> Kup ten wielki mur i zdasz nam relację kiedy się zepsuje

Widze ten Great Wall na codzien... Jesli kupie cos to bedzie Foton. Jedynie czekam na automatic[...]

> W UE widuje się pojedyncze auta z indyjskie czy chińskie. często są pordzewiałe. zwłaszcza

> pick-upy. gdzie równolegle 30-letnie hiluxy choć umęczone życiem trzymają się dzielnie

Widzisz poprzednie generacje ... To takjaby powiedziec ze w PL drogi buduja - moze i budaja, ale wystarczy do Shanghai pojeechac i co pol roku jest inaczej[...]

> i jeszcze ostatnia ważna kwestia.

> Ludzie w UE mają świadomość, że lepiej zapłacić więcej ale dać sobie pracę niż za półdarmo

> zatrudnić Chińczyka a samemu co robić?

Ja stwierdzam fakt, ze China jest juz motoryzacyjna potega ... czy mi sie to podoba czy nie - to nie ma znaczenia ... - to jest po prostu fakt, tak jak faktem jest, ze w jakims % zarowna ja i ty jezdizmy autem Made in China[...]

> 5 drzwiowe też jest

> koncept otwierał się chyba jak ford B-max

tył wyglada jak przód lancera

merc ze 3 lata temu.

jesteś pewny, że to skrzyżowanie zaprojektował a budowę nadzorował Chińczyk? bo z tego co mi wiadomo to duże rzeczy ciągle projektują i nadzorują tam biali ludzie

qmasz co mam na myśli?

volvo to dalej europejskie auto, tylko $$$ jest "ludowa"

> Ładny, ale chyba 3d. Auta 3d z zasady mi się nie podobają, są okropne.

> Najładniejsze są hatchbacki 5d. IMO.

Czy to dotyczy również twojego Stilo?