Pany spodobała mi się Zafira B-pytanie co to auto warte? Jakieś bolączki, które silniki dobre a które omijać itd.?

> Pany spodobała mi się Zafira B-pytanie co to auto warte? Jakieś bolączki, które silniki dobre a

> które omijać itd.?

Teściu ma taka z 2009 1,9 CDTI 100 KM - ponoć jest to najlepszy silnik bo niewysilony, a da sie go spokojnie podrasować do 120 KM. W tej konkretnej nic się raczej nie psuje / po za eksploatacją. Nawet jeden tutaj miał ja zakupić, ale się chyba co do ceny nie dogadali. Z tego co wiem to teściu leje ropę i jeździ.

> Pany spodobała mi się Zafira B-pytanie co to auto warte? Jakieś bolączki, które silniki dobre a

> które omijać itd.?

Zależy diesel czy benzyna? Benzynę 1.6 omijać, ale głównie dlatego że słaba, optymalny jest 1.8 140KM, był jeszcze 2.2 ale to już zdaje się ten z bezpośrednim wtryskiem, pompy nie słyną z bezawaryjności. OPC ciężko znaleźć, 2.0T też. Diesle 1.9 raczej dobre - klapki w kolektorze w 150KM na pewno zasługują na uwagę. 1.7 to zależy na który układ wtryskowy trafisz - Denso nie ma możliwości regeneracji wtrysków. Zawieszenie proste, trwałe, a i tanie w naprawach. Z rdzą większy problemów nie ma. Jakość wnętrza jest ok, stylizacja trochę mniej i trzeba się przyzwyczaić do manetek (ale akurat mi one bardzo odpowiadały). Bogate wersje miały kupę fajnych bajerów.

> Zależy diesel czy benzyna? Benzynę 1.6 omijać, ale głównie dlatego że słaba, optymalny jest 1.8

> 140KM, był jeszcze 2.2 ale to już zdaje się ten z bezpośrednim wtryskiem, pompy nie słyną z

> bezawaryjności.

1.8 miała znajoma w de od nowości, jakieś 3 lata-sprzedała, ze względu na mnogość różnych usterek, kupili używanego cmaxa w tdci i twierdzi, że niebo a ziemia.

2.2 znałem od nowości do 140 tys vectrę, pompa 2 x padła, raz robiona w de przy 70 tys a potem w okolicach 140, najgorsze, że odkupiłem ją od rodziny po lekkiej stłuczce, zrobiłem, pojeździłem trochę i przy mocnym deptaniu łapała checka, najpierw czknięcie i check, komp nie wykazywał błędów, a znajomy napalił się na jej kupno, zmieniłem świece, niewiele to dało i więcej nic nie zdążyłem ustalić bo był termin umówionego spotkania, znajomego poinformowałem, że coś się nie tak dzieje, powiedział że ogarnie sobie, potem dowiedziałem się, że pompa-głupio mi było, bo czułem się tak jakbym go wpakował na minę (1700 druga) :/ chciałem oddać kasę, nie chciał-taka durna sytuacja wyszła, a pompa była na ostatnim miejscu do sprawdzenia bo niespełna 70 tys wcześniej poszła nowa w ASO, a jednak można przyjąć jej wytrzymałość na tyle właśnie. Ale sam silnik fajny, ładnie się zbierał i mi vectrze palił 7.6 w dynamicznej trasie ale bez pałowania, 9 po mieście i przy sporym bucie. Ładnie rozwija moc. Przy pałowaniu spala spore ilości oleju, z resztą nawet katalog o tym mówi.

w dieslach to tam siedzi skrzynia M32?

> w dieslach to tam siedzi skrzynia M32?

A możliwe i co? Miałem M32 w AH - dojeździła do 70kkm i była absolutna cisza - może grunt to umieć traktować skrzynie?

> 1.8 miała znajoma w de od nowości, jakieś 3 lata-sprzedała, ze względu na mnogość różnych usterek,

> kupili używanego cmaxa w tdci i twierdzi, że niebo a ziemia.

Wyjątek potwierdzający regułę - rozkład Gaussa i takie tam.

> 2.2 znałem od nowości do 140 tys vectrę, pompa 2 x padła, raz robiona w de przy 70 tys a potem w

> okolicach 140, najgorsze, że odkupiłem ją od rodziny po lekkiej stłuczce, zrobiłem,

> pojeździłem trochę i przy mocnym deptaniu łapała checka, najpierw czknięcie i check, komp nie

> wykazywał błędów, a znajomy napalił się na jej kupno, zmieniłem świece, niewiele to dało i

> więcej nic nie zdążyłem ustalić bo był termin umówionego spotkania, znajomego poinformowałem,

> że coś się nie tak dzieje, powiedział że ogarnie sobie, potem dowiedziałem się, że

> pompa-głupio mi było, bo czułem się tak jakbym go wpakował na minę (1700 druga) :/ chciałem

> oddać kasę, nie chciał-taka durna sytuacja wyszła, a pompa była na ostatnim miejscu do

> sprawdzenia bo niespełna 70 tys wcześniej poszła nowa w ASO, a jednak można przyjąć jej

> wytrzymałość na tyle właśnie. Ale sam silnik fajny, ładnie się zbierał i mi vectrze palił 7.6

> w dynamicznej trasie ale bez pałowania, 9 po mieście i przy sporym bucie. Ładnie rozwija moc.

> Przy pałowaniu spala spore ilości oleju, z resztą nawet katalog o tym mówi.

Więc jednak silnik słaby. Osiągi i przyjemność z jazdy to jedno, a awaryjność liczy się chyba nawet bardziej.

> A możliwe i co? Miałem M32 w AH - dojeździła do 70kkm i była absolutna cisza - może grunt to umieć

> traktować skrzynie?

One psują się bliżej 100kkm - znajomy przerabiał temat

> A możliwe i co? Miałem M32 w AH - dojeździła do 70kkm i była absolutna cisza - może grunt to umieć

> traktować skrzynie?

tak, ci koledzy, którzy akurat właśnie pytają na kąciku Opla o te skrzynie, to na pewno nie umieli ich traktować.

Ja swojej też nie umiałem, podobnie jak inni użytkownicy Fiatów z T-Jetami. Prawda jest taka, że tak delikatnie i płynnie jak ja jeżdżę i traktuję samochód, to nie znam osobiście nikogo, kto by tak robił. Być może dzięki temu skrzynia wytrzymała mi "aż" 90 tys. km, a nie 40-50 ile średnio wytrzymuje w tych autach patrząc po innych użytkownikach AK, czy forum Fiata Bravo.

Jak szukałem info o tych skrzyniach, wertowałem fora w internecie, to zaszokował mnie ogrom problemów, głównie właśnie w Zafirach, Astrach. Pewnie wszyscy nie umieją traktować tych skrzyń. Co ciekawe, użytkownicy wielu innych aut różnych marek z innymi skrzyniami, umieją lepiej.

Prawda jest taka, że ta skrzynia to badziew i tyle. Nie twierdzę, że przez nią trzeba rezygnować z danego auta, jeżeli poza tym wszystko z nim OK, tylko trzeba zarezerwować sobie 2-3 tys. na naprawę

> A możliwe i co? Miałem M32 w AH - dojeździła do 70kkm i była absolutna cisza - może grunt to umieć

> traktować skrzynie?

A może producent powinien stosować łożyska, które wytrzymują więcej niż 100kkm?

Dowiedz się jak Twoja skrzynia spisuje się bliżej 100kkm

Mam takie M32 z przebiegiem 98kkm w składziku, na handel, jako uszkodzone

> Mam takie M32 z przebiegiem 98kkm w składziku, na handel, jako uszkodzone

zapewne po użytkownikach, którzy też nie umieli ich traktować

> Pany spodobała mi się Zafira B-pytanie co to auto warte? Jakieś bolączki, które silniki dobre a

> które omijać itd.?

Dobrych silników do gazu praktycznie brak.

1.6 brak hydrauliki, kiepska głowica, stanowczo za słaby do Zafiry.

1.8 ma zmienne fazy rozrządu i brak hydrauliki, gaz znosi średnio, głowice lecą dość szybko.

2.0T do gazu się nadaje najlepiej, ale znaleźć ciekawy egzemplarz jest bardzo trudno. Instalka musi być przemyślana ze względu na moc.

1.7 CDTI - wszystko na osprzęcie Denso, wtryski nienaprawialne, upierdliwy DPF, awaryjna skrzynia biegów M32.

1.9 CDTI - osprzęt Boscha a więc możliwość regeneracji, awaryjne zawory EGR, awaryjne alternatory, upierdliwe DPF (można trafić wersję bez filtra), w 150 konnych wersjach awaryjne kolektory dolotowe, wszystkie mają awaryjną skrzynię M32 oraz dosyć słabe koła dwumasowe.

Ogólnie jak widać kiszka.

Unikać ponadto panoramicznego dachu - porażka.

> One psują się bliżej 100kkm - znajomy przerabiał temat

Jedne tak, inne mają i po 200kkm. Nie twierdze, że ta skrzynia to cud, miód, jak to byli uprzejmi mnie wszyscy już zjeść, ale traktować dobrze, zmienić olej na ten nowszy Opla, i liczyć z tym że niestety łożyska się posypią.

szukaj 1.7 cdti.Mało pali i w wersji 125ps nawet da sie tym jechac.Jedynie DPF sie czesto wypala.Tak to z autem nic sie wiecej specjalnego nie dzieje

> zapewne po użytkownikach, którzy też nie umieli ich traktować

użyszkodnik mocno ogarnięty w użytkowaniu pojazdów, poza tym, pojazd w ASO Fiata serwisowany regularnie, mimo, że po gwarancji

Więc jednak obstawiałbym te łożyska francuskie w tej niemieckiej skrzyni

> Więc jednak obstawiałbym te łożyska francuskie w tej niemieckiej skrzyni

Ja na tych łożyskach widziałem napis Made in Poland.

> Ja na tych łożyskach widziałem napis Made in Poland.

Te francuskie to chyba o SNR chodzi? Bo w oryginale siedzi jakiś Timken a to chyba amerykańskie.

> Te francuskie to chyba o SNR chodzi? Bo w oryginale siedzi jakiś Timken a to chyba amerykańskie.

Marka amerykańska, ale produkowane w Sonsowcu.

> Ja na tych łożyskach widziałem napis Made in Poland.

fabryczne czy nowe po wymianie?

U mnie fabryczne wyjęte ze skrzyni były made in france, nowe zakładane były z Polski i chyba Rumunii ztcp

> Marka amerykańska, ale produkowane w Sonsowcu.

W każdym razie z tego co rozmawiałem i co sam wyczytałem to lepiej zakładać Timken, bo jakieś lepsze są.

> Te francuskie to chyba o SNR chodzi? Bo w oryginale siedzi jakiś Timken a to chyba amerykańskie.

masz tu zdjęcie:

Timken France

Fabryczne. Zresztą to ma mniejsze znaczenie. Gość, który naprawia te skrzynie napisał tak:

Quote:

---

"Do ułożyskowania wykorzystano łożyska stożkowe toczne, które wymagają pewnej ilości luzu (0,53 do 0,58 mm, a nawet nacisku. Wymagana “pretensja” jest osiągana na etapie produkcji, przy użyciu podkładek “shimujących” pod bieżnie łożyska stożkowego w obudowie skrzyni biegów.

Na oryginalnych łożyskach GM Timken zobaczyć można napis “made in poland”, "made in france", " made in USA" itd. ale ja uważam, że nie o jakość tu chodzi tylko o wadę konstrukcyjną polegającą na doborze łożysk o zbyt małej powierzchni tocznej a co za tym idzie niższej wytrzymałości zwłaszcza że skrzynia ma przenosić obciążenia rzędu 320 Nm."

---

U mnie w zafirze B skrzynia poleciała po ponad 250 kkm

Miałem taką z silnikiem 1.9 120KM.

Kupiłem jak miała najechane 180kkm a sprzedałem jak miała ponad 250 kkm

Jeżdziłem ponad 3 lata i w tym czasie zrobiłem

dwumasę ze sprzęgłem, sprężarkę klimy, skraplacz klimy, alternetor, rozrusznik, wymieniłem skrzynię

Naprawa naprawą, chociaż odnośnie tego człowieka (BelferMJZ) to juz różne opinie były. Ale wracając do naprawy to szkoda, że nie można tego naprawić raz i więcej się nie dotykać do tego...przynajmniej nie ma pewności że się to nie rozleci znowu po X kilometrach.

> Miałem taką z silnikiem 1.9 120KM.

> Kupiłem jak miała najechane 180kkm a sprzedałem jak miała ponad 250 kkm

> Jeżdziłem ponad 3 lata i w tym czasie zrobiłem

> dwumasę ze sprzęgłem, sprężarkę klimy, skraplacz klimy, alternetor, rozrusznik, wymieniłem skrzynię

3000+1000+500+300+200+2000=7000 zł.

Dużo się pomyliłem?

> 3000+1000+500+300+200+2000=7000 zł.

> Dużo się pomyliłem?

Za dwumasę ze sprzęgłem zapłaciłem 2500, sprężarka była uszczelniana - 500. Pozostałe się zgadza.

Zapomaniałem że regenerowałem jeszcze turbinę - 2500

> Za dwumasę ze sprzęgłem zapłaciłem 2500, sprężarka była uszczelniana - 500. Pozostałe się zgadza.

> Zapomaniałem że regenerowałem jeszcze turbinę - 2500

Zatem faktycznie fajne auto ...

Popsuło się wszystko o czym piszą że mogło się popsuć...

> Zatem faktycznie fajne auto ...

Fajne auto to ktoś od kolegi odkupił - wszystko wymienione

> Zatem faktycznie fajne auto ...

No ale koło dwumasowe, turbina to akurat w każdym turbodieslu może paść...

> Pany spodobała mi się Zafira B-pytanie co to auto warte? Jakieś bolączki, które silniki dobre a

> które omijać itd.?

Jeśli juz, to tylko 1.6 benzyna. Najmniej awaryny, choć bardzo słaby silnik. Jesli jeżdzisz spokojnie, i nie masz ataku szału i rozkurczów lewej nogi - to polecam. Dość dużo pali. Do tego jesli już coś się stanie - najtańszy w serwisie, i nieporównywalnie mniej skomplikowany.

Omijać 1.9 cdti. Bardzo dobry znajomy się męczy już 4 lata, wpakował w naprawy grubo ponad 10tys, a jeździ spokojnie. I ciągle coś. DPF, falujące obroty, skrzynia biegów, turbina. Masakra. Auto w tej chwili niesprzedawalne, a ma 140tyś km.

Lepiej poszukaj jakiejś Mazdy 5.

> Lepiej poszukaj jakiejś Mazdy 5.

Dać Ci numer do moich sąsiadów co mieli 3 lata Mazdę 5?

7 worków pieniędzy wpakowane i w końcu w przypływie nerwów poszła za grosze ze sporą stratą, szukają teraz toyki w benzynie.

> Zatem faktycznie fajne auto ...

To nie jest nic nadzwyczajnego imho. We współczesnym aucie z silnikiem diesla, w sumie każda z tych rzeczy może paść przy przebiegu ponad 200 tys. km. Jedynie skrzynie biegów powinny być imho bezproblemowe. Poza tym turbosprężarki,dwumasy,sprzęgła,elementy układu klimatyzacji - to wszystko już może paść po takim przebiegu. Wydanie 10 tys. pln przez 3 lata nie jest tu jakieś oszałamiające. Serwis współczesnego auta tyle kosztuje.

Znajomi mają Vectrę C diesel 1.9 150KM. Ostatnio poszedł do serwisu na wymianę dwumasy i amortyzatorów z przodu. Koszt to ponad 4 tys. pln. Normalna cena za coś, co ma prawo już wymagać wymiany. Przebieg też mają coś około 250 tys. km. Samochód kosztuje, nowy kosztuje w cenie zakupu, używany w cenie serwisu

> Dać Ci numer do moich sąsiadów co mieli 3 lata Mazdę 5?

> 7 worków pieniędzy wpakowane i w końcu w przypływie nerwów poszła za grosze ze sporą stratą,

> szukają teraz toyki w benzynie.

mieli ją od nowości?

> szukaj 1.7 cdti.Mało pali i w wersji 125ps nawet da sie tym jechac.Jedynie DPF sie czesto

> wypala.Tak to z autem nic sie wiecej specjalnego nie dzieje

Poczekamy, zobaczymy

> Dać Ci numer do moich sąsiadów co mieli 3 lata Mazdę 5?

> 7 worków pieniędzy wpakowane i w końcu w przypływie nerwów poszła za grosze ze sporą stratą,

> szukają teraz toyki w benzynie.

....ojeju, no wiadomo. Jeden trafi na Aro które się nie psuje, drugi na Toyotę jeżdzącą na lawecie do serwisu. Może trafić też Zafirę 1.9cdti która przejedzie 250tyś km i się nie zepsuje. W sumie to masz trochę racji, bo ja powiem że mam kupla który ma problem z Zafira, a moj szef ma Mazdę 5 bezawaryjną, a ty znajdziesz 2 egzemplarze auta, z tym że Zafira ok, a Mazda sie psuje. Powinienem wiec napisać że statystycznie Mazda mniej kłopotliwa, wiec wieksza szansa trafienia na lepszy egzeplarz. .... ?

Mazda ma syfiastego diesla znanego z 6-tki oraz gratis korozję, choć atakującą w mniejszym stopniu niż model 6.

Jedynym dla mnie plusem tego auta jest jego wygląd, szczególnie z przodu

> mieli ją od nowości?

A kolega poszukujący chce nowe brać?

> A kolega poszukujący chce nowe brać?

A czemu odpowiadasz pytaniem na pytanie?

Wszystkie problemy z tą mazdą mogły wynikać z tego, że była po prostu zajechana. Zresztą tak jak z każdym autem.

> ....ojeju, no wiadomo. Jeden trafi na Aro które się nie psuje, drugi na Toyotę jeżdzącą na lawecie

> do serwisu. Może trafić też Zafirę 1.9cdti która przejedzie 250tyś km i się nie zepsuje. W

> sumie to masz trochę racji, bo ja powiem że mam kupla który ma problem z Zafira, a moj szef ma

> Mazdę 5 bezawaryjną, a ty znajdziesz 2 egzemplarze auta, z tym że Zafira ok, a Mazda sie

> psuje. Powinienem wiec napisać że statystycznie Mazda mniej kłopotliwa, wiec wieksza szansa

> trafienia na lepszy egzeplarz. .... ?

Statystycznie to wychodząc z psem na spacer każdy z chodzących ma po 3 nogi Najzwyczajniej w świecie oba te samochody są co najwyżej przeciętne i pisanie, ze lepiej weź mazdę niż zafirę jest nieporozumieniem, bo oba nie należą do bezawaryjnych sztuk.

Jeżeli podoba się zafira to sprawdzić jak najlepiej się da i jeździć. Padnie coś to tak jak w innych autach używanych jest na to sposób-naprawić, przecież kupując samochód za 10 czy 20% wartości nowego nie można się spodziewać, że zrobimy 150 czy 200 tys bezawaryjnie.

Jeśli zafirę, to brałbym 1.9 120KM, silnik odporny jak na nowoczesne diesle, benzynę brałbym 1.8 ale nie gazował jej, unika się potem wożenia po gazownikach i regulacji, a niewiele warsztatów ogarnie do niej tak instalkę by było dobrze.

> A czemu odpowiadasz pytaniem na pytanie?

> Wszystkie problemy z tą mazdą mogły wynikać z tego, że była po prostu zajechana. Zresztą tak jak z

> każdym autem.

Ano właśnie, jak z każdym autem...a czy była zajechana?Oglądałem ją-nie było to widmo auta, bliżej jej było do zadbanego egz. Ot taka ciekwostka a nie wyznacznik, bardziej w kierunku, że co nie kupi używanego to trzeba mieć osobną sakiewkę na naprawy.

> A czemu odpowiadasz pytaniem na pytanie?

> Wszystkie problemy z tą mazdą mogły wynikać z tego, że była po prostu zajechana. Zresztą tak jak z

> każdym autem.

I to jest podstawa. Kupując używany samochód siłą rzeczy kupujemy to co robił z nim poprzednik. W moim przypadku coś w zawieszeniu było do zrobienia, inny kupi i zmieni turbinę, a trzeci będzie musiał płakać i robić i zawieszenie i silnik, i zacznie rdza wyłazić bo jednak był bity albo po powodzi. Taka to już sztuka kupić używkę.

> I to jest podstawa. Kupując używany samochód siłą rzeczy kupujemy to co robił z nim poprzednik. W

> moim przypadku coś w zawieszeniu było do zrobienia, inny kupi i zmieni turbinę, a trzeci

> będzie musiał płakać i robić i zawieszenie i silnik, i zacznie rdza wyłazić bo jednak był bity

> albo po powodzi. Taka to już sztuka kupić używkę.

dlatego nawet taką skrzynią M32 nie zawsze warto się przejmować. Lepiej kupić auto w którym skrzynia by była do zrobienia, za to pewne i zadbane pod każdym innym względem. Bo np. jak się okaże, że w pakiecie startowym trzeba kupić dwa komplety opon, to już będzie więcej plnów niż naprawa skrzyni

Ogólnie żeście mnie dość konkretnie ostudzili Na razie skończy się na podobaniu.

> Ogólnie żeście mnie dość konkretnie ostudzili Na razie skończy się na podobaniu.

tak to jest jak pytasz na forach wiekszosc to tylko problemy ma...

w praktyce mam juz drugą zafire B i nie ma na co narzekac

> Ogólnie żeście mnie dość konkretnie ostudzili Na razie skończy się na podobaniu.

Kolega jeździ Zafirą B, i ma DPF i M32 i nie narzeka... ale może for nie czyta?

> Omijać 1.9 cdti. Bardzo dobry znajomy się męczy już 4 lata, wpakował w naprawy grubo ponad 10tys, a

> jeździ spokojnie. I ciągle coś. DPF, falujące obroty, skrzynia biegów, turbina. Masakra. Auto

> w tej chwili niesprzedawalne, a ma 140tyś km.

> Lepiej poszukaj jakiejś Mazdy 5.

1.9 cdti.mjet, to jeden z lepszy diesli, to nie wiem po co go ma omijac, jakos mialem 1,9mjet w Cromie nie bylo z nim problemow

> 1.9 cdti.mjet, to jeden z lepszy diesli, to nie wiem po co go ma omijac, jakos mialem 1,9mjet w

> Cromie nie bylo z nim problemow

kolega ma 1.9cdti w vectrze C.przebieg 180kkm-do tej pory wymienione :dwumasa,wtryski,DPF,turbo.co ciekawe skrzynia ma sie b.dobrze

> Za dwumasę ze sprzęgłem zapłaciłem 2500, sprężarka była uszczelniana - 500. Pozostałe się zgadza.

> Zapomaniałem że regenerowałem jeszcze turbinę - 2500

Na co komu używany diesel, bo mało pali?